九十九尾 发表于 2013-3-9 10:25

原来二次元文化以及二次元宅在日本不受偏见，而且是地位

某人讲，根据日本动画协会在网上放的资料，可以看得到日本动画产业算上各种周边、音乐、海外等也就是1.5兆不到而已，和整个日本500多兆的GDP比起来虽然微不足道，但是一个产业要是能占GDP的1%实际上是相当了不起的事情
日本的动画产业的很大的特点是海外一块的比例相当高，虽然近几年都有萎缩的趋势，不过日本把动漫作为“文化输出”的战略这几年也没有改变，动漫产业的地位在日本是高的
在日本本土长大的，除了是穷乡僻壤出身的，谁都看过漫画，在电车里面普通白领、学生看漫画打法时间不可能是非主流

某人又根据mynavi在网上做的调查讲
从图表中，一般来说已就业不算低龄的25-40岁以上的男性“平时看漫画”的比例都在80%以上，而“平时经常看”的一项有3成的人选择优先用漫画打法时间，这是相当可观的，其他如电影、运动能不能达到这个数字都很难说，这比例怎么说都算不上小众
考虑到购买能力，很多二次元的少年向的动漫以及周边等，其实也都不是由少年们顶着的，很大一部分是大人
虽然这不是花费庞大的预算做的大调查，但也能证明主要消费者都不是集中在低年龄层的事实
说那些平时看漫画大法时间的人在动漫上的消费对日本ACG产业的没有影响那是不对的

宅不等于NEET，说不健康、阴阳怪气、老土、脏兮兮的宅更容易被代表，没有根据
例如就算看到在电车上颠球玩，也不会都被代表为玩足球的人的典型，
日本的群众素质不可能那么低，不可能自己看到几个显眼的人就下判断，然后媒体说什么就信什么
而且就算有那也是对宅有偏见，不会对动漫有偏见

综上所述，说宅很恶心不受好的待见是对日本和中国的无数动漫爱好者失礼，说动漫在日本社会是非主流被鄙视是不对的，日本动漫产业主要消费者是小孩儿(的家长)和宅也是不对的

以上是在日本居住的某中国人的见解

我第一次听原来在日本，动漫产业的地位这么高

Stuka 发表于 2013-3-9 10:29

看青漫的社会人和宅男算一回事么

想想一般的JPOP爱好者和AKB厨/早安厨就明白了，程度的问题

kresnik432 发表于 2013-3-9 10:32

以三十岁为标准，宫崎骏粉有品味，钢弹宅略幼稚，q娃厨人间失格，是不是这个道理

牙鸟 发表于 2013-3-9 10:33

错的不是宅是恶心的宅

月初照 发表于 2013-3-9 10:36

neet和aniota两回事
再说了漫画这个东西本来就很多青年向甚至中老年向，这个是要看一辈子的，和动画也不一样

华蝶假面 发表于 2013-3-9 10:36

得了吧，平时看漫画和觉得某些二次元宅恶心又不矛盾，这是程度的问题。

猫坤 发表于 2013-3-9 10:37

引用第2楼kresnik432于2013-03-09 10:32发表的:
以三十岁为标准，宫崎骏粉有品味，钢弹宅略幼稚，q娃厨人间失格，是不是这个道理 images/back.gif


q娃厨人间失格

Q娃厨都人间失格了，圆厨呢

景明 发表于 2013-3-9 10:37

看漫画≠宅

nepgear 发表于 2013-3-9 10:39

可惜麻生太郎没干下去，否则lz也不用扮成这个吃相给二次元文化洗地

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华蝶假面 发表于 2013-3-9 10:41

引用第6楼猫坤于2013-03-09 10:37发表的:


q娃厨人间失格

Q娃厨都人间失格了，圆厨呢 images/back.gif

Q娃是幼女向，小圆是宅向。

grax 发表于 2013-3-9 10:47

借地问下，青漫和宅向漫画的两分法怎么来的？和青漫对应的怎么看都应该是少漫吧？

scl 发表于 2013-3-9 10:47

引用第2楼kresnik432于2013-03-09 10:32发表的:
以三十岁为标准，宫崎骏粉有品味，钢弹宅略幼稚，q娃厨人间失格，是不是这个道理 images/back.gif

那看美国魔法小马的呢

戏谑二次元 发表于 2013-3-9 10:47

有谁会和钱过不去？

nsevit 发表于 2013-3-9 10:48

萨拉丁 发表于 2013-3-9 10:48

引用第2楼kresnik432于2013-03-09 10:32发表的  :
以三十岁为标准，宫崎骏粉有品味，钢弹宅略幼稚，q娃厨人间失格，是不是这个道理 images/back.gif


宫崎骏已经谈不上品味了，算是一种大众文化，就和冯小刚的贺岁电影一样。

我们几个根本没接触过动漫的教授都看过至少两三部宫崎骏的片子。

后面两个差不多。

寺胖有个经典的段子就是他和女朋友约会去看电影提议去看逆袭的夏亚，被女朋友鄙视了。

九十九尾 发表于 2013-3-9 10:50

关于肥死宅群体，最近可以说是各种混毕业的死宅学生和死宅社会研究员的研究重点
相关的书籍，论文的话如果在日本大学应该随便去学校图书馆瞅瞅也可以收集到1个人还高的资料了。是下课闲暇之余打发时间的“兴趣类图书”
当然基本看了也就忘了

本来otaku的定义就很爱暖，但是不多说啥，不过就“核心玩家”，参加comiket群众的调查来看，还是应该能够和普通的上下班打发下时间普通大叔分开了。

关于comiket，就是一群疯子在瞎闹，每年2次，日本的最繁华地段会聚集大约累计50万人的疯子

关于资料最完整的应该还属“コミックマーケット30'sファイル”了，不过网上没有扫图
就网上官网就能简单找到的则有这份“コミックマーケット35周年調査”了，调查基数也比较大，回收率也算高，数据方面倒是没啥好过于挑剔了
http://www.comiket.co.jp/info-a/C81/C81Ctlg35AnqReprot.pdf
可能要翻墙
不是对这群体特别有兴趣的话，单看这也够了吧。

最基本的一些数据，
http://i.2tu.me/782C81Ctlg35AnqReprot_04_.jpg

1男女比，社团参加的妹子比汉子多数字是65比35左右
而一般参加（一般滚去买东西的群众）的却正好反过来，35比65

2年龄，很可惜的这份报告没有把20-25,25-29分开，而只是20代（20-29），30代这样罢了。
一般参加的核心是20代和30代，这也是理所当然了，40代啥的，真死宅的话那环境也许身体受不了的人也很多了
从平均年龄男28.8，女30.3来看，低年龄化啥的……
而另外一份关于C80？左右的报告中，就是把20-25,25-29分开来了，不过25-29其实也就比20-25高了2,3个百分比罢了，当然那份报告现在不在手头，不敢确定具体数字了，

另外补充一句，根据其他的资料，comiket的高龄化仍在进行当中，在社团和一般两方面都是如此，当然近两年有些“小学生（大误）”混入Cxx也成为话题之一的说
印象中c81左右的社团代表的平均年龄已经在34.x了
一般参加也是男女都3字头了，嘛，当然只看过一遍的东西，也随便

3结婚……
不说了，一般参加的男性已婚的就5%，妹子也就10%左右了。

4职业
很明确，绝对的大头，普通的白领，40%
其次是学生，后面有来场消费，可以看到2大区间是1w-3w和3w-5w。
另外让我吃惊的是“无职”的男性竟然只有3%，也许不少人是不好意思选这项？或者是无职的那些真的是宅死在家里都不出来的。
Cxx对见光死的宅的确比较严峻，主要是人口密度和气温以及环境啥的

http://i.2tu.me/324C81Ctlg35AnqReprot_05_.jpg

5.学历
将近一半都是大学学历啊，精英团体啊
作为参考来说，日本社会大学进学率约为50%左右（比不少国家都低）。
考虑到这调查20岁未满的比例有13%左右，学历方面应该是和平均持平，或者略高于平均水平了。

6，7就随便了

8.コンテンツの消費量
果然漫画的购买量还是最多的说，嘛，就算是会年年跑去Cxx的重口？
轻小说只有1.5这个数字意外的少的说，嘛，个人倒是感觉轻小说和动漫黄油宅还是有一定界限了

剩下的那些关于社团啥的有兴趣的自己看看吧，当然比较有兴趣的还是建议买本“コミックマーケット30'sファイル”来看看，可以看到日本死宅这个群体的发展脚步

以上是某人的补充

gane1010 发表于 2013-3-9 10:51

illyana 发表于 2013-3-9 10:51

动漫也分很多种类，受歧视的应该是萌豚之流吧

二逼萌豚 发表于 2013-3-9 10:55

浅野一二0 发表于 2013-3-9 10:55

在日本，30-40岁看漫画很正常，就像听凤凰传奇，看网络YY小说一样的，虽然不是什么拿得出手的，但还算比较正常的娱乐。

但是你30-40岁还在看TV动画（或者什么轻音、凉宫之类的电影版），就是心理变态的傻逼宅男，会被社会歧视的。

九十九尾 发表于 2013-3-9 10:57

引用第19楼浅野一二0于2013-03-09 10:55发表的:
在日本，30-40岁看漫画很正常，就像喜欢看电影看小说一样的正常娱乐。

但是你30-40岁还在看TV动画，就是心理变态的傻逼宅男，会被社会歧视的。 images/back.gif

我觉得就算看漫画也得分看什么

宗吾 发表于 2013-3-9 10:58

统计A书了？统计黄漫市场了？统计同人了？统计H动画的出口量了？

你看到的只是表

木头三页 发表于 2013-3-9 11:03

日本的群众素质不可能那么低，不可能自己看到几个显眼的人就下判断，然后媒体说什么就信什么

这说法……未免太高看日本老百姓了，想想中国电子游戏的待遇吧。

浅野一二0 发表于 2013-3-9 11:06

引用第20楼九十九尾于2013-03-09 10:57发表的  :

我觉得就算看漫画也得分看什么 images/back.gif

随便什么，日本对待用少年jump打发时间的人，大概和我们对待用手机看网络小说的人差不多。

看少年漫画和看青年漫画的区别，类似于看毒瘤修真/玄幻/穿越小说，和看某些评价较好的网络小说，但是别人谁在乎你到底看的是什么啊……

宗吾 发表于 2013-3-9 11:06

中国电子游戏房十个有八个叫做动漫城

九十九尾 发表于 2013-3-9 11:08

引用第23楼浅野一二0于2013-03-09 11:06发表的:

随便什么，日本对待地铁上用少年jump打发时间的人，大概和我们对待用手机看网络修真小说的人差不多。

看少年漫画和看青年漫画的区别，类似于看毒瘤修真/玄幻/穿越小说，和看某些评价较好的网络小说，但是别人谁在乎你到底看的是什么啊…… images/back.gif

没法在乎，日本人在外面看书的，都喜欢给书包上不透明的书皮，生怕别人看到他在读什么样的书
无一例外

mamialone 发表于 2013-3-9 11:09

厄贝沙坦 发表于 2013-3-9 11:22

九十九尾 发表于 2013-3-9 11:23

引用第26楼mamialone于2013-03-09 11:09发表的:
是不是社会将死宅与loli 控划等号的关系

----发送自 STAGE1 App for Android. images/back.gif

上个世纪，因为出了宮崎勤事件，媒体对其是宅这个事情大肆报道，
所以当时社会上有很长一段时间是宅=犯罪预备军这样的认知
不过现在还好了些，不过歧视还是没有完全被抹消

幽远ghofar 发表于 2013-3-9 11:36

平时看漫画和二次元宅根本是两回事

嘉峪君 发表于 2013-3-9 11:50

关于动画对外输出的话.. 最厉害的应该还是迪士尼和梦工厂动画吧..

迪士尼的动画就算是在2D时代（如狮子王）都相当恐怖..而且北美以外可以占到半数以上的票房
我记得千与千寻票房也就狮子王零头，千与千寻海外票房和日本国内票房一比又是零头
（不过美国动画在迪士尼和梦工厂动画以外的产值占比似乎并不大？）

应该是英语文化强势加成+好莱坞商业包装能力加成..

不知道有没有相关的资料来论述一下，目前日本动画的票房，影像制品和周边产品在海外市场的发展状况，最好能辅之以数据呈现

九十九尾 发表于 2013-3-9 12:03

至少在我们印象中，现充到一定程度的有能者才开始给予人「宅」的印象。
某人的新解

我嚓，真的？

迪克猪仔 发表于 2013-3-9 12:22

qsscwddv 发表于 2013-3-9 12:35

dup 发表于 2013-3-9 13:22

mayahs 发表于 2013-3-9 13:27

偶尔看看动漫画和otaku是不一样的
另外动画电影就不是二次元文化了么，那个欧美系才是主流吧

鸡蛋灌饼 发表于 2013-3-9 13:30

引用第34楼dup于2013-03-09 13:22发表的:

GDP 1%不夠多？要知現在GDP最能佔的是炒賣東西，文化產業可是實實在在實力1%哦


這還不夠看？


再看一下我國地產就佔了30%，你覺得當中的水份多少？images/back.gif

问出这种问题就别扯什么经济了，外野补课去

nonstoper 发表于 2013-3-9 13:40

引用第11楼scl于2013-03-09 10:47发表的:

那看美国魔法小马的呢
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Bronies


/a/版地位完爆日系weeaboo死宅哦

白武男 发表于 2013-3-9 13:40

gane1010 发表于 2013-3-9 13:51

回 34楼(dup) 的帖子

不是说不够 只是以前常常看到有人说日本acg是三大支柱产业之一占gdp 百分十几多
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