论坛 › 游戏论坛 › 日本游戏死了？欧美游戏业死了。

XE游侠 发表于 2013-1-26 12:10

引用第38楼普遍于2013-01-26 12:08发表的:


哪个网站分类Action RPG不写得清清楚楚？
暗黑是欧美RPG的代表作之一，虽然传统RPG玩家可能不同意，但这是普遍的观点。 images/back.gif

GALGAME网站分类还是动作冒险呢

那游戏有个蛋RPG元素啊 ,刷装备?

codename47 发表于 2013-1-26 12:18

当日厨们认定只有某类构成类似的RPG才是RPG时，世界发明了J打头的耻辱帽送给了他们。

普遍 发表于 2013-1-26 12:22

hicali 发表于 2013-1-26 14:26

只有任地狱从来都是任地狱，欧美日式游戏死活跟他一毛线关系都没有。。。

真实之影 发表于 2013-1-26 15:21

引用第42楼普遍于2013-01-26 12:22发表的:
看看JRPG吧，比如FF、SAGA、LAL、DQ，这些都是同一个公司的作品，其中的怪物却千奇百怪，根本不可能重样，只要看看遭遇的怪物，你就能把游戏区分出来。DQ中的史莱姆，SAGA开拓者中酷似特摄片的战斗员，LAL中不同世界的不同生物，FF更不用说了。完全不存在重样的问题。
而且一提到JRPG，人们马上就会想起女神的仲魔交谈、怪物合成，PM的抓宠，FF的种种，乃至最近异度的未来视等等新奇的系统，就算是在S1经常被抡的传说系列的横版战斗系统也让人难忘。可以说，几乎每个JRPG，就算是不入流的二线JRPG，也一定会有一个新奇的新系统，这是吸引玩家的一个重要要素。而欧美RPG，恕我多言，没有什么让我印象深刻，而且对后世影响巨大的独有系统。
我得承认，roguelike的同步回合制，wizardary的第一视角探索，打枪RPG的确是欧美原创的，但这类与其说是系统，不如说是游戏类型，不能算创新。
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你觉得新奇，说明你从没仔细玩过，你上面说FF每代不同，恰恰相反，FF基本万变不离其中，你看水晶盘和执照其实不是差不多的东西么，归根结底这两个当作卖点的系统只是把技能树的想法略微改变了一下而已
真正一个每一座不同系统的RPG公司你反而没有提，tri-ace，但是我可不记得tri-ace搞了什么“对后世影响巨大的独有系统”
至于DND什么的，你给我找个比BG2更好的法术系统的游戏来

对于世界观来说，你更说明没怎么玩过日式RPG，就和LS的的那个纱布从来没玩过欧美游戏就在指手画脚差不多，美式RPG多半是以现实世界为基础的奇幻世界，而日本更多是空想世界，这只是风格上的差别。相对来说，美式RPG更容易给人带入感，也更合理，设计师也有足够的经历去刻画整个世界细节，这也是日式RPG所缺乏的
你觉得欧美缺乏想象力，可惜日本人的想象力现在都在废萌上了，可是我喜欢

qwased 发表于 2013-1-26 17:34

引用第42楼普遍于2013-01-26 12:22发表的:


举个例子，我以前发过一个帖子，详细研究过欧美RPG中的奇幻世界，发现欧美RPG很多游戏都存在着非常大的雷同。
比如怪物，几乎大部分欧美RPG都是那么几种怪物，翻来覆去地用。比如开头杀地精、兽人、骷髅、僵尸，后面杀龙、吸血鬼，最后无一例外都是和魔鬼、舔舐、神对上。博德之门，开头地精、兽人、骷髅、僵尸，中期吸血鬼、龙，后期神。魔法门，开头地精、骷髅、僵尸，中期龙，后期外星人。龙腾世纪，前期、中期、后期。老滚，前期、中期、后期……几乎全是一个套路下来的。这些全是不同公司的作品，可是其中的奇幻生物却全都一模一样，欧美人的想象力都哪去了？
看看JRPG吧，比如FF、SAGA、LAL、DQ，这些都是同一个公司的作品，其中的怪物却千奇百怪，根本不可能重样，只要看看遭遇的怪物，你就能把游戏区分出来。DQ中的史莱姆，SAGA开拓者中酷似特摄片的战斗员，LAL中不同世界的不同生物，FF更不用说了。完全不存在重样的问题。
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对的，把怪物的角从头上挪到屁股上就是JRPG独有的创新
这真的不是高级黑？

普遍 发表于 2013-1-26 18:08

迪克猪仔 发表于 2013-1-26 18:29

r1r2r3 发表于 2013-1-26 18:37

为啥我觉得欧美的想象力比东方丰富很多呢......

关于巨人和矮人没法吐槽了
求构造一个东方超高思维复杂的巨人和矮人的设定

般的存在 发表于 2013-1-26 18:39

有minecraft, 有老滚系列, 我怎么也想不到欧美游戏是怎么个死法

GA_Frank 发表于 2013-1-26 20:00

引用第46楼普遍于2013-01-26 18:08发表的  :


FF系统多变不是我说的，是战略航空军元帅说的，前面我引用了他的博客。这位在S1不用介绍吧？
BG2的法术系统就是完美的了吗？BG2不能联机对抗，否则你就能发现它的法术系统其实就是自high用的，完全没有竞技性。如果BG2提供相互PK的模式，你就会发现这将是个极其无聊的模式。BG2的法术系统只是提供了各种虐电脑的方式，对PK是完全没有意义的。一个没有竞技性的系统，终究是要被时代淘汰的，RTS百花齐放时代的诸多以单机战役为乐趣的RTS现在全都死得一干二净，活下来的也全跟在暴雪的屁股后面搞竞技，就是这个原因。
对比一下PM，PM宠物的招式不但丰富程度不弱于BG2，而且更具有BG2没有的竞技性。这也就是为什么PM长盛不衰的原因。BG2虽好，但已经是过去时代的东西了，玩的人再怎么夸，再怎么捧，也不可能为这个游戏创造出新的未来。而PM是一直向前前进的。为什么两者会有这种结果，就是因为前者缺少竞技性，而后者在兼具前者的丰富多样同时还具备良好的竞技性。
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其实你可以对PK的……去跑个团就行……
以及我个人认为，一个游戏既然不能联机对抗，那么就根本不用设计可以PK竞技的法术系统——既然没有用，为什么要浪费人力物力？一个单机游戏的法术系统，不能用来互相PK跟完美与否没有关系。
你证明PM有竞技性是没问题的……拿BG2做例子就= =

nsevit 发表于 2013-1-26 22:31

nsevit 发表于 2013-1-26 22:36

nsevit 发表于 2013-1-26 22:45

郝勇敢 发表于 2013-1-26 23:28

Re:回 10楼(普遍) 的帖子

引用第27楼xcross211于2013-01-26 08:55发表的 回 10楼(普遍) 的帖子 :
噗，BG的战斗系统、PT的剧情完爆和fo的世界架构完爆90%的rpg，还有fallout、DND根本就是两个系统好不好，顺便试问还有哪款rpg能像BG那样到了现在还在不停的做mod？ images/back.gif




mod，改版算不算。。。
吞食天地，诸葛孔明传。。。。

橋竜院富司 发表于 2013-1-26 23:34

感觉欧美的话，欠着钱开发游戏的一大堆，并且不太懂得控制成本
反观11区，比如日本一，GUST这种小厂，扎扎实实锁定目标，卖的不多也能保证盈利

pf67 发表于 2013-1-26 23:57

引用第41楼codename47于2013-01-26 12:18发表的:
当日厨们认定只有某类构成类似的RPG才是RPG时，世界发明了J打头的耻辱帽送给了他们。 images/back.gif

敢情游戏传统分类法是世界发明来优越某一阵营的？醒醒吧，分类法是厂商为了宣传自己的游戏类型才发明的。。。
就算你们吵得再凶，也不可能有任何一个厂商会把自己的游戏标记为日式RPG或美式RPG。。

zhwend 发表于 2013-1-27 00:01

欧美死？3A大作咱们不谈了，姑且算各花入各眼。现在欧美光是独立游戏就很能打了。再说说所谓的想象力，LS简直为了黑而黑，举什么巨人矮人侏儒，各么狼人算有想象力吗？吸血鬼怎么样？什么？你要揉在一起的怪胎？奇美拉可以了吧？狮鹫可以了吧？

小阪千寻 发表于 2013-1-27 00:32

引用第55楼橋竜院富司于2013-01-26 23:34发表的 :
感觉欧美的话，欠着钱开发游戏的一大堆，并且不太懂得控制成本
反观11区，比如日本一，GUST这种小厂，扎扎实实锁定目标，卖的不多也能保证盈利 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif

和11区一票子一作销量失败就等着散伙的小黄游厂商相比，那两家还是太大了

无动于衷 发表于 2013-1-27 00:34

引用第58楼小阪千寻于2013-01-27 00:32发表的:

和11区一票子一作销量失败就等着散伙的小黄游厂商相比，那两家还是太大了 images/back.gif


我GUST小富即安求别黑

顺便 自从换了新东家KT以后 我GUST在某些人眼里就已经死了

ryuetsuya 发表于 2013-1-27 00:35

引用第1楼真实之影于2013-01-25 17:07发表的:
黑岛不是公司，是开发小组，他们的SB母公司interplay到现在还活着……
THQ倒闭原因是多方面的，刚好都碰一块儿了就把THQ弄死了，其中很大一个原因是网游开发阿拉玛小组也是这原因
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THQ当时股价快跌破1美元要被退市的时候，就出来解释过，是因为PS3,X360的那个画图板滞销，而Wii上的那个卖的不错

cainmy 发表于 2013-1-27 00:47

暗黑的刷刷刷，技能树不就是影响后世的系统，到现在jrpg十有八九都逃不过刷刷刷
怎么还有埋怨欧美游戏投资大的，这也是坏事？要真想追求小清新，欧美独立游戏不要太多，比如minecraft什么的，有那个jrpg比得了

epicmario 发表于 2013-1-27 00:55

strider_oy 发表于 2013-1-27 04:19

quki1945 发表于 2013-1-27 04:56

纱布姬 发表于 2013-1-27 05:04

七水 发表于 2013-1-27 11:20

引用第64楼quki1945于2013-01-27 04:56发表的:


内裤门领衔参与制作的终结之战大暴死导致UBI上海基本被本部抛弃从正室变小三，我觉得你还是仅供自我参考为宜，拾人牙慧壮自己面子，真心没意思。
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你活在哪个世界线？

qwased 发表于 2013-1-27 12:34

引用第65楼纱布姬于2013-01-27 05:04发表的:
我就想知道了 欧美一年几个游戏（跨平台的算一个游戏） 总觉得XO上没游戏玩
不玩手机游戏  百花齐放我还真没看到 欧美能吹的不就是切水果  小鸟 植物大战僵尸
欧美RPG很多传承至龙与地下城（这系列在欧美影响力深刻） 其他RPG传承也不是自己的东西
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我还觉得ps3上没游戏玩呢
越来越多的日式游戏只能卖人设，玩这样的游戏我还不如下点本子撸

seeyou 发表于 2013-1-27 13:21

科本学士 发表于 2013-1-27 15:28

回 68楼(seeyou) 的帖子

龙歌系列似乎不是D&D系的,和龙腾世纪一样跟D&D有点像的另一套系统,好像是桌游来的

stevenzero 发表于 2013-1-27 17:00

好久不关注世嘉的消息了，THQ这事后搜了搜发现现在世嘉手头这么多玩意了

无面 发表于 2013-1-27 17:07

引用第65楼纱布姬于2013-01-27 05:04发表的:
我就想知道了 欧美一年几个游戏（跨平台的算一个游戏） 总觉得XO上没游戏玩
不玩手机游戏  百花齐放我还真没看到 欧美能吹的不就是切水果  小鸟 植物大战僵尸
欧美RPG很多传承至龙与地下城（这系列在欧美影响力深刻） 其他RPG传承也不是自己的东西
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不是你看不到而是你不想看而已。这也算人之常情，对讨厌的东西懒得去了解。但要是辩论的话，这话只能被喷

郝勇敢 发表于 2013-1-27 17:26

日式美式的关系就像香港影视和大陆影视的关系一样
前者曾经在一段时间内领先
但是后者靠市场，资金，人才等优势慢慢赶超
从某些角度看前者依然比后者有强大之处
但是被后者全面压倒其实也是趋势了

wlhlz 发表于 2013-1-28 09:01

seeyou 发表于 2013-1-28 11:56

yyman 发表于 2013-1-28 12:15

凋零的不是日本厂商而是日式风格，恶魔城和鬼泣已经完全欧美化了

galon 发表于 2013-1-28 15:55

chinaacgman 发表于 2013-1-28 16:01

fr0m 发表于 2013-1-28 17:40

这贴好穿越，interplay这种老掉牙都搬出来了，而且interplay明明还在苟延残喘并且“重组”黑岛好不好~

真实之影 发表于 2013-1-28 17:57

引用第76楼galon于2013-01-28 15:55发表的:


我觉得举这例子真是脑残， 拿大陆影视的规模和小小香港比较来获得那麽一点优越感，而无视大陆影视剧被好莱坞过江龙日得死去活来的现状, 真心自卑

回到话题， 市场和利润是硬道理，光投钱不见赚钱维持不了长久。 根据欧美各公司在本世代的财报，有相当大部分都在长期亏钱。 所以我都怀疑在次世代来临时，欧美厂商还有没有那么雄厚的资金链去维持高投入的大作开发。
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其实成本最大头的是宣传费用，BF3和COD基本宣传都砸了一亿多美金

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