REV 发表于 2013-1-4 20:46

不懂就要问：为什么破鞋区有那么多的同学反感残幅单反了

我怎么觉得在画质上入门的c画幅和大画幅机器差别真心小

操作上面肯定有差距，但是普通人足够了


但是两者的价钱，就机身而言差了最少一倍


难道就因为c画幅没有“广角”吗？或者说不够广？

REV 发表于 2013-1-4 20:50

上面的图是5d2，下面是600d。iso1600.差别是不是太小了点？
为什么我觉得画质的差别和价格的差别不成比例？？

当然中画幅的机器和万元机身的差别还是很大，这才有感觉、、、、、、


来源：

http://216.18.212.226/PRODS/E5D2/FULLRES/E5D2INBI01600.JPG
http://216.18.212.226/PRODS/T3I/FULLRES/T3IINBI01600.JPG

lzs631127 发表于 2013-1-4 20:55

这种棚拍你说个锤子啊，5D2和600D开个ISO6400来拍两张试试。

而且反感APS-C肯定是你脑补了。

帕鲁迪娜 发表于 2013-1-4 20:58

gofbayrf 发表于 2013-1-4 21:00

因為微單越來越妖了   像素有NEX 機身性能有OMD 還有個打醬油的富士    APS-C的單反優勢越來越少

伊藤诚 发表于 2013-1-4 21:01

用了一段时间apsc，镜头也有几个了，然后要升级全幅机身不是很自然的事么

而且也不是每个人都出掉apsc去追求全幅………… 全幅有便宜的机型了，讨论多了也是正常

fengzizaixin 发表于 2013-1-4 21:05

上面的色彩好看，下面的衣服纽扣很清晰，上面的就模糊了，不过要我买肯定选上面的

deatheye 发表于 2013-1-4 21:06

現在機身進步很快的
真是前浪死在沙灘上了
嫌棄啥的多半是大底黨才說的吧，不過他們被打臉也是常有的事

REV 发表于 2013-1-4 21:11

引用第2楼lzs631127于2013-01-04 20:55发表的  :
这种棚拍你说个锤子啊，5D2和600D开个ISO6400来拍两张试试。

而且反感APS-C肯定是你脑补了。 images/back.gif
意思是：

1、微单比c福机器便宜和轻巧时尚

2、入门的全幅机器比c福在极端环境要好？

这样说反正极端环境都是专业人士练手的地方，直接上中画幅得了、、、、
消费级的直接微单，反正微单的画质也过得去

那么要万元级别的入门的全幅干什么了？

帕鲁迪娜 发表于 2013-1-4 21:11

KULA 发表于 2013-1-4 21:21

大部分的镜头都是基于全副的。。用了惨副其实也是残酷的对待了135的镜头啊。。以前是全副太贵。。现在全副的价格已经比以前便宜了许多许多。。而且大部分情况下全副有着比惨副更好的画质啦。。种种。。当然景深也好。。当然那ps可以很容易的做景深。。在当然。。全副的广角更广。。我觉得除非是非常拮据。。。不然么买普通apsc。。想买43系统的另外讨论。。但是看在sony都已经做出了RX1。。。

luffyzhou 发表于 2013-1-4 21:21

入门级c副单反和微单
高端c副和入门级全副

其实还是钱和以后还想不想继续买头的事儿，不同选项导致不同选择

lzs631127 发表于 2013-1-4 21:30

引用第8楼REV于2013-01-04 21:11发表的:
意思是：

1、微单比c福机器便宜和轻巧时尚

2、入门的全幅机器比c福在极端环境要好？
....... images/back.gif

中画幅nb的不是高感，中画幅NB的是低感的细节。。。

而且思维别这么极端，举个例子，很常见的低照度场面，酒店的自助餐会或者室内拍好动的小孩，有些酒店为了气氛或者其他理由照度不足是很常见的，当然你可以说要求酒店去开灯或者带闪光灯或者打光圈镜头或者良好的借光什么的，不过更多的情况下是考虑开高ISO，全幅机开个1600-3200，无压力能用，APS-C就蛋疼了，当然我的APS-C机是400D（开个800就跪了），技术进步机内降噪算法提高什么的，500-650D都没用过不评论。

说白了就是，全幅机在你需要应急或者偶尔面对极限情况下能给你更大的宽容。

lwa190212 发表于 2013-1-4 21:34

无论哪幅要个F1.4的标头都很贵，M43只有DG25，aps都要上35F1.4，没个半W都拿不下适马的来。人家焦距视角和价格都按全幅的来算，但你用aps就只能换算，其他倒没什么，大画幅镜头还普遍没135镜头分辨率高

lundy 发表于 2013-1-4 21:37

引用第10楼KULA于2013-01-04 21:21发表的:
大部分的镜头都是基于全副的。。用了惨副其实也是残酷的对待了135的镜头啊。。以前是全副太贵。。现在全副的价格已经比以前便宜了许多许多。。而且大部分情况下全副有着比惨副更好的画质啦。。种种。。当然景深也好。。当然那ps可以很容易的做景深。。在当然。。全副的广角更广。。我觉得除非是非常拮据。。。不然么买普通apsc。。想买43系统的另外讨论。。但是看在sony都已经做出了RX1。。。 images/back.gif

19999嗯。。。

鑢七实 发表于 2013-1-4 21:43

虽然我也在用入门级单反，但我觉得入门级单反确实是时候该被微单取代了。事实上很大一部分入入门单反的都是狗头跑天下的主。明明微单更适合他们啊
但是像D7K这档的C幅还是有其存在价值的，毕竟不是每个人都有钱上全幅啊。
不过话说回来不管是M43还是nex亦或是fuji... 草泥马的镜头都好贵啊。

帕鲁迪娜 发表于 2013-1-4 21:43

lwa190212 发表于 2013-1-4 21:50

引用第10楼KULA于2013-01-04 21:21发表的:
大部分的镜头都是基于全副的。。用了惨副其实也是残酷的对待了135的镜头啊。。以前是全副太贵。。现在全副的价格已经比以前便宜了许多许多。。而且大部分情况下全副有着比惨副更好的画质啦。。种种。。当然景深也好。。当然那ps可以很容易的做景深。。在当然。。全副的广角更广。。我觉得除非是非常拮据。。。不然么买普通apsc。。想买43系统的另外讨论。。但是看在sony都已经做出了RX1。。。images/back.gif




景深虚化这个PS得比较完美的代价，这点时间够攒钱直接买个全幅的了。。。特别是光斑的虚化


另外全幅广角更广其实。。。
不算鱼眼超级难买到的古老超广的话，以及如果入了aps后不再考虑升级同家全幅的话，最广的全幅就是适马12-24，但人家适马有aps的8-16，完全一样的视角，价格相似虽然略坑爹，但边角比全副版的还好


要算比较广的24mm以下的话，全幅一般就是16-35或者14-24，但这个价格，aps单反基本没有对应镜头，不过你可以看看骚尼的E口10-18和富士将来的XF10-24


但135移轴镜头都是按全幅视角计算的，所以aps很蛋疼

岑 发表于 2013-1-4 22:18

C幅一样有超广，图丽11-16就挺好。

对于一般使用来说，如果你要上各种万元以上定焦，或者24-70这类全幅专供焦段的头，那么买全幅是正确的选择。
如果喜欢长焦，那么残幅没什么不好，我一直是全幅挂35L，残幅挂70-200，不过现在都成卡片机的备机了。

画质这种东西只要不是数毛数点党，一般使用的话各种主流机器都是够用的，要是不做专业用途，不做大尺寸输出，买个中画幅那只能是钱没地砸了。

henvelleng 发表于 2013-1-4 22:30

中画幅一般都要脚架拍摄，蛋不是一般的疼，非专业人士肯定不会尝试的

S.Asuka.L 发表于 2013-1-4 23:24

去sonystyle玩了rx1.。。


太赞了。
要是便宜点。。真想买

ahsammas 发表于 2013-1-5 00:32

镜头才是最主要的。。。

sagat.raid 发表于 2013-1-5 01:16

其实主要问题还是在于低端残幅的对焦系统和操作性能都人为阉割降档了啦......你看有几个敢喷残幅王7D的？

焦段问题买不起全幅的时候我也纠结残幅不够广，现在马上要入收6D了我反而下定决心再淘换台好点的残副挂长焦头

帕鲁迪娜 发表于 2013-1-5 01:24

jestime 发表于 2013-1-5 01:48

残幅长焦太棒了

lwa190212 发表于 2013-1-5 01:58

引用第24楼jestime于2013-01-05 01:48发表的:
残幅长焦太棒了 images/back.gif




后来一想发到网上缩到300W像素那还不如全幅最低的D700截取APS那一块也有近600W了

然后再一想APS还是能从咱A77的2430W里面截个600W缩到300W提升下高感，心里突然就舒坦许多了，攒钱上740G果然是正确的！

henvelleng 发表于 2013-1-5 02:00

焦段跟画幅没什么关系吧，全幅头挂残幅机或残幅头挂全幅机都是不值得推荐的

Breeze 发表于 2013-1-5 02:36

引用第20楼S.Asuka.L于2013-01-04 23:24发表的:
去sonystyle玩了rx1.。。


太赞了。
要是便宜点。。真想买 images/back.gif

现在只要22w了，用银联还有5%

lwa190212 发表于 2013-1-5 02:47

引用第26楼henvelleng于2013-01-05 02:00发表的:
焦段跟画幅没什么关系吧，全幅头挂残幅机或残幅头挂全幅机都是不值得推荐的 images/back.gif




焦距从来和画幅就没有关系，但是视角有

henvelleng 发表于 2013-1-5 03:20

引用第28楼lwa190212于2013-01-05 02:47发表的:




焦距从来和画幅就没有关系，但是视角有
....... images/back.gif

所以才有等效焦距啊，视角是由等效焦距决定的，我们这些拍照的人使用这样简单的转换公式就可以了

等效焦距都写在镜头说明书上了，当然其实我们习惯自己心算

lwa190212 发表于 2013-1-5 03:55

引用第29楼henvelleng于2013-01-05 03:20发表的:

所以才有等效焦距啊，视角是由等效焦距决定的，我们这些拍照的人使用这样简单的转换公式就可以了

等效焦距都写在镜头说明书上了，当然其实我们习惯自己心算 images/back.gif





对我来说只有3个问题，
aps的50F1.4视角只能找35F1.4，每个都不是好打的，本骚尼的35G连S35都不能打得用味道撑着
aps的35定视角只能找24，CN的都1W，S的还只有F2 劳资穷B只能等富士的XF23了

aps的24定视角直接没有

henvelleng 发表于 2013-1-5 04:15

回 30楼(lwa190212) 的帖子

是的，CN两家在各自的APS画幅镜头群上都不够卖力，这就是为啥说残幅单反没有竞争力的原因

目前可见的趋势就是DX和EFS已经走向死亡，全幅是单反最后的阵地

wohappy 发表于 2013-1-5 10:22

Re:回 30楼(lwa190212) 的帖子

引用第31楼henvelleng于2013-01-05 04:15发表的 回 30楼(lwa190212) 的帖子 :
是的，CN两家在各自的APS画幅镜头群上都不够卖力，这就是为啥说残幅单反没有竞争力的原因

目前可见的趋势就是DX和EFS已经走向死亡，全幅是单反最后的阵地 images/back.gif


说镜头的话，当年耐克最大的争议就是是不是要入17-55 DX F/2.8这个金圈牛头 画质没的说 但是只能用在APS-C机器上 可见这头还是很给力的

但是数码时代，APS-C原本就是电子技术发展局限的产物，D7K这种级别的机身完全可以容的下一块FF级别的感光芯片，APS-C和M4/3利于便携的特点只有在微单上才能得到发挥。

Gato_shin 发表于 2013-1-5 11:03

引用第12楼lzs631127于2013-01-04 21:30发表的:

中画幅nb的不是高感，中画幅NB的是低感的细节。。。

而且思维别这么极端，举个例子，很常见的低照度场面，酒店的自助餐会或者室内拍好动的小孩，有些酒店为了气氛或者其他理由照度不足是很常见的，当然你可以说要求酒店去开灯或者带闪光灯或者打光圈镜头或者良好的借光什么的，不过更多的情况下是考虑开高ISO，全幅机开个1600-3200，无压力能用，APS-C就蛋疼了，当然我的APS-C机是400D（开个800就跪了），技术进步机内降噪算法提高什么的，500-650D都没用过不评论。....... images/back.gif650D表示開到1600-3200出來的片子仍然呵呵，這種時候無力就是無力

thq 发表于 2013-1-5 11:07

比起前面的头，后面的头不是更重要么？
全幅这种玩意我觉得没那么重要，操控才是单反区别于其他任何相机的优势，而且是非常大的优势。
不过大多数人用不到这么便捷的操控了，哪怕是绝大多数全幅“玩家”。
我觉得商家强调全幅更多是出于市场的考虑，因为对大多数“半专业”和门外汉而言，这是最显而易见的参数，也是为自己后面的头不行所能找到的最好的借口。
真正热爱摄影的，还是要通盘考虑才是正道。

myrain 发表于 2013-1-5 11:16

残幅赚长焦
全幅更多的是广角和35 50这些经典视角的再现

Stuka 发表于 2013-1-5 11:19

Re:Re:回 30楼(lwa190212) 的帖子

引用第32楼wohappy于2013-01-05 10:22发表的 Re:回 30楼(lwa190212) 的帖子 :


说镜头的话，当年耐克最大的争议就是是不是要入17-55 DX F/2.8这个金圈牛头 画质没的说 但是只能用在APS-C机器上 可见这头还是很给力的

但是数码时代，APS-C原本就是电子技术发展局限的产物，D7K这种级别的机身完全可以容的下一块FF级别的感光芯片，APS-C和M4/3利于便携的特点只有在微单上才能得到发挥。 images/back.gif

和幅面没关系, 反而是因为要兼容老镜头, 法兰距不能改结果机身没办法小型化

myrain 发表于 2013-1-5 11:20

回 30楼(lwa190212) 的帖子

P家有15定，DX下也就是23定

我想说残幅头找P家就对了，啥焦段都有相应的高素质定头...

lwa190212 发表于 2013-1-5 11:32

Re:回 30楼(lwa190212) 的帖子

引用第37楼myrain于2013-01-05 11:20发表的 回 30楼(lwa190212) 的帖子 :
P家有15定，DX下也就是23定

我想说残幅头找P家就对了，啥焦段都有相应的高素质定头... images/back.gif




不知怎么的奇葩心理导致我对潘泰克斯的信心还没富士强


最近看了一眼富士XF镜头路线图，2013年内就要把等效的21,28,35,42,50,85,90微全集齐了35，50和85都是F1.4好棒
特别是还有等效超广15-36F4，卧槽妥妥的心里长草都要长成大草原了喵

gofbayrf 发表于 2013-1-5 11:36

Re:Re:回 30楼(lwa190212) 的帖子

引用第38楼lwa190212于2013-01-05 11:32发表的 Re:回 30楼(lwa190212) 的帖子 :




不知怎么的奇葩心理导致我对潘泰克斯的信心还没富士强
....... images/back.gif

每個900刀
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