论坛 › 游戏论坛 › 求解上古卷轴5为何评分和销量都那么高

vamr 发表于 2013-1-4 20:50

引用第150楼ASLOP于2013-01-04 14:42发表的:
特别喜欢屠龙，在燃烧的高塔上，在陡峭的山峰上，在北风凛冽的雪山上 images/back.gif

游戏初期山峰上碰到龙哭死——mb的用小冰锥把龙射死了然后它尸体顺着坡掉下去了某找不回来！前期龙皮龙骨很值钱啊！

vamr 发表于 2013-1-4 20:56

呃不过所有的龙掉出都是一样的（除非之前它吃了人）
这点上趣味大降

yzfyffs 发表于 2013-1-4 21:08

vamr 发表于 2013-1-4 21:19

回 162楼(yzfyffs) 的帖子

360党没控制台，好多不顺眼的杀不死，好多龙套杂货店碰到随机事件或者流弹就挂了…

trentswd 发表于 2013-1-4 21:47

引用第154楼mizuho18于2013-01-04 18:16发表的:

说老滚画面不行的都是没碰过ENB没打过高材质的吧 images/back.gif

打了ENB就没60帧了！
其实原版画面也不会比天堂2差，只是风格不一样。老滚五灰灰的，法线贴图啊凹凸贴图啊环境光效啊牛逼的远景啊一眼看过去是不如华丽的贴图，刚进游戏我都有不如四代的错觉

引用第121楼huhu0007于2013-01-01 12:19发表的:
上古5之所以经典，一个原因是它把游戏的资料设定都基本详实地具现在天际省这个虚拟世界中了。不像一些日系游戏，设定无比庞大，结果游戏就发生在一个校园里讲一些情情爱爱的故事。上古5不是这样，如果有认真阅读游戏里的数百本书籍，你会发现书籍里提到的众神魔鬼、传说轶事大部分在游戏里都能遇到。再加上壮丽的山河，形形色色的NPC，数量繁多的任务，这已经是目前为止单机游戏所能塑造的最完整的一个世界，能与之媲美也就是网游WOW（可是wow世界又是花了多长时间才能到目前的规模的？）。

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我觉得老滚属于如果你不看书就压根看不懂它的设定系列，然而游戏里面书籍散乱不堪，对比隔壁DAO完全就不是一个层面的，何况一些书只有前代才有。
你说只玩5不看书的人有几个分得清Daedric和八圣灵什么关系

五代还好，四代主线各种堆彻设定名词，又不解释，印象最深的就是最后天堂岛的时候大boss几句话几个比喻就说了n个大事件，不知道的人就会觉得虽不明但觉厉仔细一想好无聊，知道的人会觉得何苦呢

完整的世界倒是赞同，但是前面说的npc作息什么的也就是刚玩的时候眼睛一亮，游戏时间到三位数才不会管npc是站桩还是按照时间运动呢，何况作息什么从老滚四就有了到辐射三到新维加斯已经腻味的不能再腻味了没有什么新意很难说是什么优点说句快餐的话要不是有任务标记时间少的时候我还巴不得站桩呢还能减少不少npc消失啊摔死啊的坑爹bug
引用第90楼瀬戸口廉也于2012-12-31 17:58发表的:
像3DM这种满地都是MOD贴的其实也有很多讨论剧情或任务的，我任务卡住了去一搜一般都能找到
而且很多讨论可能都集中在游戏刚出的前中期，比如那个让你救她的女人剧情。

老滚5野外不光是风景好，很多藏在野外的剧情也非常让人惊喜
比如去某地路上，路过一个高塔，进去一看发现几封信和死了人，读信了解经过再杀入地下室
....... images/back.gif

encounter算是辐射三正式引入的系统，虽然四代勉强也算有
还是那个问题，游戏时间多了之后该看过的都看过，该厌烦的都厌烦了
所以最后只能玩mod

引用第98楼koney于2012-12-31 19:45发表的:
感觉 天际除了画面完全不如湮灭
应该说相对于湮灭没有什么实质的进步 images/back.gif

只能说颜色没有四代鲜艳。五代玩多了真的冷啊……
四五给我的感觉就是，四代新鲜好玩的设定很多，但是很多不成熟，五代系统更成熟了，但是很多新鲜好玩的东西都没有了。最想抗议的是把徒手和水上行走还来啊！什么最新DLC把水上行走加回来了！那再出个dlc把徒手加回来吧！虽然坑爹我还是想要！
引用第122楼黑猫于2013-01-01 12:37发表的:
现在的玩家真是越来越难伺候了
巴不得一个游戏有忍龙的手感 沙盘的多样 黑暗之魂的精致 老滚的丰富剧情
是不是我玩个鬼泣也可以说 剧情太少不丰富 烂啊 images/back.gif

老滚五刚出的时候确实有人问过，为啥动作不如鬼泣啊
下面有人问既然如此干啥不去玩鬼泣
楼主回答是：我希望老滚手感像鬼泣难道不是为了老滚好吗

引用第59楼vhf于2012-12-31 09:53发表的:
用户被禁言,该主题自动屏蔽! images/back.gif

老滚和WOW无论怎么看都不是同一类游戏
我感觉地图方面wow远比老滚宏大而无缝，但是wow却算不上沙盘，因为可以和环境交互的地方太少了

战斗就差别更大，老滚是动作向的，wow是卡gcd算数值的，怎么看都是一个回合制
老滚从四代开始，命中就和数值无关，只和动作有关，wow到现在你想近战100%命中还得加到7.5%的命中呢，还有躲闪招架偏移神马又要7.5% -15%的精准
虽然我觉得老滚的动作性非常坑爹，战斗系统简单粗暴又容易OP，但是作为一个所有技能都能升到满级而不像辐射那样有所取舍，OP又有什么错！而且就完成度和复杂度来说被wow爆几条街
最后，玩了wow再玩老滚我就不禁想问，为啥没幻化…………………………

阿玛拉画面咋一看真的很像魔兽，战斗系统我觉得比老滚好多了。但是除了战斗的其他部分我觉得比老滚差多了……
DAO剧情包括演绎还有角色刻画也比老滚好，而且老滚五很多任务真心简单粗暴，还有一堆BUG，实在说不上任务设计好

引用第162楼yzfyffs于2013-01-04 21:08发表的:
龙骨龙皮吗，我嫌太重了一直都是烂尸体的

再吐个槽，这游戏自由度是高，但作为想扮演一个大侠的我来说还是略有遗憾啊.......
比如魔神任务许多只能选听魔神的话而不能走破坏路线

....... images/back.gif


自由度都是伪的，就算再自欺欺人不去接收灰胡子的任务学龙吼，主角也是dragonborn
只是选择比一本道的游戏多很多

yzfyffs 发表于 2013-1-4 22:03

地刺 发表于 2013-1-4 22:05

没人吐槽这个辐射3沿用下来的物理引擎吗?
尸体各种不科学的动法,物品碰撞匪夷所思. 明显一个小坡我就是不能跳上去(这时候就不得不和wow的开放度对比了)
场景一远,场景的建模就搁楞   所有的地下城除了第一个以外都偷工减料

嗯 要我说把动作要素故事情节和游戏引擎等等做到十足十的,只有蝙蝠侠阿卡姆系列了

伊芙莉特 发表于 2013-1-4 22:16

Re:回 164楼(trentswd) 的帖子

引用第165楼yzfyffs于2013-01-04 22:03发表的 回 164楼(trentswd) 的帖子 :
打了deadly combat和hitstop、improved combat sounds这几个mod以后，打击感大幅加强，如果敌人伤害再高点，格挡效果再好点，还真有点黑暗之魂的味道，仅仅靠MOD就强化了这么多，所以我觉得老滚5的战斗其实是大有可为的，只不过官方就差口气而已.......

自由度的问题，主角是龙裔算是天生的设定吧，但是能不能消灭盗贼工会我觉得这属于后天的选择......尤其是从NPC的只言片语、整个裂谷城的气氛来看，演出可以说是铺垫的非常好，感觉就像是等着主角玩无间道混进入盗贼工会然后伺机将其一举消灭啦 images/back.gif

打上T3nd0s Skyrim Redone，就比黑暗之魂还黑暗之魂了。难度上Bethesda做的恰到好处，爱玩黑暗之魂的抖M毕竟只是少数。

引用第166楼地刺于2013-01-04 22:05发表的:
没人吐槽这个辐射3沿用下来的物理引擎吗?
尸体各种不科学的动法,物品碰撞匪夷所思. 明显一个小坡我就是不能跳上去(这时候就不得不和wow的开放度对比了)
场景一远,场景的建模就搁楞   所有的地下城除了第一个以外都偷工减料

嗯 要我说把动作要素故事情节和游戏引擎等等做到十足十的,只有蝙蝠侠阿卡姆系列了 images/back.gif

我记得用的是havok来着？可惜Skyrim还是不支持布料和柔体让人各种不爽。

月珥 发表于 2013-1-4 22:58

其实我特别喜欢把大多数杂物都当成单独的item来对待的做法。虽然那些垃圾都基本上没什么用处，但是确实会让人有互动性加强了的感觉。比如说一张桌子，老滚的桌子上都会放着各种盘碗之类的，全部可以拿走。而对大多数游戏来说，要么桌子上什么都没有，要么有东西也不能动，这时就会觉得假。

万劫夜 发表于 2013-1-4 23:44

老滚的世界观那玩意就算把帝国图书馆翻一遍，还是云里雾里的，B社太喜欢玩猜谜和玄学了，谁能说把维威克的36课之类的神棍书看懂八成

卡莫兰这货说了什么倒是忘了，只记得当时热烈讨论过一番

所以给书也没用，上网看前人的整理吧，放游戏里会把人搞掉SAN值的


话说一款单机游戏除非一直出新内容，不然总会玩腻的，老抓着老滚这点不放实在不厚道

NPC作息、聊天和景物互动就大量可动杂物一样是基础设计，没有的话世界表现就会大打折扣，说不在乎就想象一下GTA的行人都是站定的是什么恐怖片。

trentswd 发表于 2013-1-5 01:32

和wow比，你是说那个打boss所有人重合在一起的游戏吗。那个碰撞当然赞！因为无碰撞胜有碰撞啊！
你说地板有碰撞？天花板有碰撞？你是说那个闪现一下就有可能无限下降，氮气推进器漏油一下就有可能无限上升的碰撞？
认真来说老滚五我没怎么遇到透明墙，虽然有些斜坡挺郁闷的要慢慢蹭上去甚至蹭一半就掉下来了。但是对比新维加斯来说厚道了不少。wow限制也挺多的，极限情况下还能强制掉线，虽然wow有飞行坐骑但是在移动的自由度上被服务器端给一把握住了。

说物理引擎的话一直用的是havok，要说五代有什么进步，那就是
动画部分也开始用havok-behaviour了
以前看别的大大说柔体用黄老板的physix比较好，仔细想想两个世界2确实是用physix的，那个头发和披风相当赞，但是又回忆一下目测只有主角有那个待遇，所以我已经对这个不怨念了

我只是夸有mod社区所以老滚寿命很长即使玩厌了也有新东西玩而已顺便dragonborn什么时候出啊等不及了
作息时间当然很重要倒是我不觉得重要到每次夸都可以拿出来的程度，因为只能算一个美好的填充品。真要说我觉得这次作息时间所谓Radiant AI的进化版Radiant Story在五代里面算是比较失败，因为无尽的任务很无聊，而且很多bug就是这个系统带来的。

lega 发表于 2013-1-5 04:53

wow也就是比晨风晚点的作品，一路比到天际，还在被拿来比....况且wow还是个MMO，是个有可能几十个人撞到一起的游戏，我觉得不做碰撞合情合理.....
而且游戏社区被mod把持这个对我这种主机党太残酷了，一来让我觉得非常自卑，总是有人告诉我不用mod就错过了这个游戏80%的乐趣；二来也完全没有可以插得上嘴的话题，满屏都是给lydia换了一套怎样的衣服，丰了多少胸，或者晒ENB屏摄....总感觉整个community虽然靠mod常青着，但是讨论内容就停留在最表层的一些内容上转啊转啊转....我觉得吧，虽然靠mod定制玩家可以玩到一款接近自己想要的游戏这个很好，但玩家其实根本不知道自己最想要什么，需要游戏开发者强势的来说：“我们这个就是好玩的游戏模式，来玩吧”这样....
顺便老滚战斗和黑魂差的不仅仅是差在打击感，对我来说最大的缺憾是动作animation吧，挥舞起来的动作只有几个，所有同类型武器都一样，还看起来非常别扭（投资都那么大了，做几个动作捕捉不难吧不难吧不难吧？），武器和自身的hit box还没有任何变化.....

万劫夜 发表于 2013-1-5 05:08

总体就是自己玩不到MOD所以也不想别人玩嘛

也就3DM这种设了一大堆回复可见的论坛被MOD完全占领，不说远的官网，单是贴吧就不少讨论游戏和世界观的。

xz_04 发表于 2013-1-5 05:21

引用第159楼露娜玛利亚于2013-01-04 20:26发表的:


喂喂她身上带的就是后面兄弟会任务给你那把啊
而且你直接无视大滚的剃刀是闹什么，死也不升20级么
images/back.gif


我一开始也是这么想的，后来查 UESP 才知道那匕首有2个版本。
http://www.uesp.net/wiki/Skyrim:Blade_of_Woe

lega 发表于 2013-1-5 05:37

引用第172楼万劫夜于2013-01-05 05:08发表的:
总体就是自己玩不到MOD所以也不想别人玩嘛

也就3DM这种设了一大堆回复可见的论坛被MOD完全占领，不说远的官网，单是贴吧就不少讨论游戏和世界观的。 images/back.gif

果然又被打击了，看起来玩老滚真的必须得玩mod才可以得到交流的机会....我说我一点也不care把妹子打扮的多漂亮估计也没人信呢吧....
所以我上贴吧次数比3dm多多了....但是世界观剧情什么的很多也只是表面上的东西吧....比如说经久不衰的红卫女到底是好是坏，内战该支持哪方，这个和豆腐脑该是甜的咸的也没太多区别吧....

xz_04 发表于 2013-1-5 06:15

引用第174楼lega于2013-01-05 05:37发表的:

果然又被打击了，看起来玩老滚真的必须得玩mod才可以得到交流的机会....我说我一点也不care把妹子打扮的多漂亮估计也没人信呢吧....
所以我上贴吧次数比3dm多多了....但是世界观剧情什么的很多也只是表面上的东西吧....比如说经久不衰的红卫女到底是好是坏，内战该支持哪方，这个和豆腐脑该是甜的咸的也没太多区别吧....
images/back.gif


我完全相信你不怎么在乎角色的装扮，但是 mod 不是只有美化类的，有很多是加强或提供游戏体验的，比如前面有人提到的 Deadly Dragons。

诶哟卧草 发表于 2013-1-5 11:22

一直想玩老滚5,最近新换了电脑总算有机会了
请问哪里购买比较便宜, 现在看到amazon是打对折的,但也需要30刀

hypnossz86 发表于 2013-1-5 11:27

蕾丝 发表于 2013-1-5 11:34

蕾丝 发表于 2013-1-5 11:36

另外说剧情表现，的确我觉得拿dao和老滚5比才是合适的

但两个也走得完全不是一个风格，简单地说dao的剧情叙述方式更像是一个电子小说，而老滚5偏向脑后插管。

kane12 发表于 2013-1-5 11:41

yanzhunxi 发表于 2013-1-5 11:58

引用第162楼yzfyffs于2013-01-04 21:08发表的:
最大的遗憾则是居然没有消灭盗贼工会的任务；跟有任务可以消灭的黑暗兄弟会相比，盗贼工会根本就是帮地痞流氓，结果却反而不能消灭；刚到裂谷城的时候，通过各路消息，基本上强烈的暗示玩家可以在此处行侠仗义，这感觉怎么说呢，就像是在看黑泽明的《用心棒》一样.......结果怎么滴，不但没有消灭盗贼工会的任务，里面的重要NPC还强制无法杀死，太http://bbs.saraba1st.com/2b/images/post/smile/face/172.gif了
....... images/back.gif




是啊………………


我跑进去把盗贼工会的人全屠了……他们还会复活…………


顿时觉得没意思了…………





我宁愿给弄个强大或者各种原因陷阱机关甚至人太多或者有个扫地僧什么的设定强大到打不死也好一点………………


记得辐射3当年不会玩，在第一个村子里面到处偷东西，一般人家偷东西被发现只要把屋主干掉就好了……那个研究学者妹子家偷东西被发现立刻被乱枪扫射……跑出门还会被全村的人扫射致死……立刻就知道不能再手贱了……


不过辐射3老跳出…………基本上没有玩……有点遗憾……

sk86 发表于 2013-1-5 12:01

lega 发表于 2013-1-5 12:05

而且买两份游戏也不便宜。。。。
当然最重要的是我的电脑确实都跑不动。。。不用关心电脑的升级趋势，不用为了玩某个新游戏配电脑，这个省了多少心力和时间啊。。。

露娜玛利亚 发表于 2013-1-5 13:36

引用第173楼xz_04于2013-01-05 05:21发表的:


我一开始也是这么想的，后来查 UESP 才知道那匕首有2个版本。
http://www.uesp.net/wiki/Skyrim:Blade_of_Woe images/back.gif


但是正常渠道只能拿到一把，而且两把只有物品ID不一样而已，顺带大滚怎么看都比这个好啊
而且兄弟会任务后期有套能附魔的盔甲，个人觉得是潜行刺客最好的装备，屠了兄弟会就没的拿了

兽性 发表于 2013-1-5 14:24

妈的,pc龙裔dlc怎么还没出

XE游侠 发表于 2013-1-5 14:32

LZ其实你想玩的是动作游戏吧

XE游侠 发表于 2013-1-5 14:36

引用第156楼sennheiser于2013-01-04 19:13发表的:
说画面不行的。肯定是机器不行+没有打各种补丁的懒汉。 images/back.gif

其实没用任何补丁原版画面就挺好啊,而且低配也很流畅,还要什么啊

XE游侠 发表于 2013-1-5 14:38

引用第180楼kane12于2013-01-05 11:41发表的:
实际上刚开始玩MOD的时候很容易被各种人体美化吸引住眼球
真玩上了其实这类美化反而是最没意思的
有很多增强游戏性大幅改善游戏体验的MOD才是找的最多的
比如上面提到的SKYUI，重绘地图的CLEANMAP，增加打击感的HITSTOP之类
哪怕一周目装这些都是推荐的
....... images/back.gif

对美化MOD其实就装一个美化下自己就行了,最多把跟班美化一下
其他NPC保持原貌就行
很多小MOD比如改善UI,打击感之类的很重要
好吧我承认这个是B社做游戏粗糙的重点,很多东西稍微改善一下就好很多,为啥不自己搞非要玩家弄呢

yzfyffs 发表于 2013-1-5 14:57

xtl150ok 发表于 2013-1-5 15:55

对老滚最不满的就是坟太多，整个天际省会动的死人比会动的活人还多。我最烦的就是在狭窄的坟里一边战死人一边刨那些箱子，每次搞完出去都长出一口气。。。所以相对的黑降和矮人遗迹就舒服不少，黎明守卫的那个冰冻峡谷也很不错。
马上战斗看起来很帅，实用性太渣，冲刺跳劈接近速度也很快还双倍伤害呢。
把主角改成顺眼的妹子比什么都重要。

shana4869 发表于 2013-1-5 16:18

要看世界观的：http://tieba.baidu.com/p/1340335852
                            http://tieba.baidu.com/p/1402300209

虎 发表于 2013-1-5 16:35

矮人遗迹也很讨厌，到处都是雪精灵或者蜘蛛，整个天际要杀的大部分都是不会说话的家伙……

所以一旦发现强盗就开心得不行

grimangel 发表于 2013-1-5 17:32

引用第185楼兽性于2013-01-05 14:24发表的:
妈的,pc龙裔dlc怎么还没出 images/back.gif

肯定得等冬季特价结束后才登陆
谁会希望自己家的吸金用具出来第一天就打75折甚至对折……
况且老滚5DLC还贵，晨卫和龙裔20刀，炉火好像5刀

fenrir 发表于 2013-1-5 17:48

回 192楼(虎) 的帖子

我讨厌没有近身终结技发动率的敌人
似乎还是普通人类敌人最体贴，发动种类最多

抠鼻屎男 发表于 2013-1-5 17:55

引用第193楼grimangel于2013-01-05 17:32发表的:

肯定得等冬季特价结束后才登陆
谁会希望自己家的吸金用具出来第一天就打75折甚至对折……
况且老滚5DLC还贵，晨卫和龙裔20刀，炉火好像5刀 images/back.gif

标准流程是等年度版

科本学士 发表于 2013-1-5 18:02

回 195楼(抠鼻屎男) 的帖子

老滚5还能出多少个DLC?

科本学士 发表于 2013-1-5 18:04

按照新维加斯和辐射3的情况看,今年底应该能出年度版吧

morningwood 发表于 2013-1-5 18:06

fenrir 发表于 2013-1-5 20:55

顺便问个问题
关于法杖打出的魔法，杀死敌人能不能出特写？
如果能的话，我想不学毁灭魔法了，凡是要用的都做成杖，威力自己根据需要用CK调，

这个不急，眼下先玩玩那个自驾马车的，还可以露营，配合那个需要吃饭喝水的MOD更有感觉了

查看完整版本: 求解上古卷轴5为何评分和销量都那么高