论坛 › 动漫论坛 › 二维动画打斗场面的极限在哪里

sun115 发表于 2012-10-31 02:43

降世神通

果子夹心 发表于 2012-10-31 02:49

引用第36楼宗吾于2012-10-31 01:11发表的:
格斗游戏或三D动作和二次元一个大的区别就是：
它们要找人进行动作指导。真人快打就是找的中国一位八极拳大师。

二维格斗创作很可能是在一种无知又懒得求真的状态下，靠拍脑袋想出古怪玩意儿像什么九头龙闪。二维格斗的扯淡不能完全归咎于制作方式的限制。 images/back.gif

LZ也很可能在一种对日本动漫文化不了解的状态下，靠拍脑袋想出九头龙闪是因为作者无知和懒得求真而想出来的。二维格斗的扯谈不能完全用“归咎”来形容。

maxmix 发表于 2012-10-31 03:19

引用第33楼cipher-lee于2012-10-31 01:05发表的  :
居然还没人说降世神通嘛
虽然是魔幻类的打斗，不过动作设计都是请了武指的
不说能秒掉多少二流功夫片，至少能秒掉自己的真人电影版 images/back.gif

这个倒是，虽然Bender的设定令打斗主流始终是法术居多，不过人物动起来的时候还是让人感觉他们的动作做得相当到位，举手投足中的速度、力道还有韵律感不像一般的2D纸片人，典型例子就是Toph出场那一集，也不是拳拳到肉，但就是让人感觉哎呀真好看

wormz 发表于 2012-10-31 03:47

最近的片里边绝园的第3话其实不错
不过到了第4话就。。。。

迪克猪仔 发表于 2012-10-31 05:58

frg 发表于 2012-10-31 08:52

引用第38楼我来自一中于2012-10-31 01:17发表的 :
不是说真正的对掐一点都不好看，最实用的是王八拳吗 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif

不是说古惑仔电影的一窝蜂来信砍才最真实么

DARK_HGCG 发表于 2012-10-31 09:07

还是那句话
不看回帖就知道有人要说科拉传奇

现在技术什么的都在发展
唯独纯2D动画是需要原画师手工画的
你要2D出“极限”的效果，那就要大量的人工
只要钱够、时间长请一大批牛人，保证出“极限”
问题是市场经济下这么做没效率

jerry851209 发表于 2012-10-31 09:35

装b不一刀流。。。

剑豪生死斗算么~

NEOSS 发表于 2012-10-31 09:36

真要说拳拳到肉，天元剧场版最后那一段，没任何花俏，就是两个纯爷们互相拼拳头。

NEOSS 发表于 2012-10-31 09:37

最近的50岁老爷的格斗也是破表的。

NEOSS 发表于 2012-10-31 09:38

引用第38楼我来自一中于2012-10-31 01:17发表的:
不是说真正的对掐一点都不好看，最实用的是王八拳吗 images/back.gif

真实对战你敢用王八拳？

whatareyou 发表于 2012-10-31 09:43

實在只能想到A Kite/Mezzo Forte

szzyf7 发表于 2012-10-31 09:46

引用第44楼迪克猪仔于2012-10-31 05:58发表的:
电视有尼克的降世神通，电影有迪士尼的星银岛…
既然想看好的动作戏，干嘛把眼光局限在省钱为宗旨的岛国？ images/back.gif

星银岛有啥精彩的打斗？显然是泰山吧，打豹子那一段绝对是顶尖水平了，还有各种丛林穿梭放到现在看就是谍影重重的跑酷啊

穆 发表于 2012-10-31 09:55

Re:回 11楼(穆) 的帖子

引用第13楼宗吾于2012-10-31 00:13发表的 回 11楼(穆) 的帖子 :
你打架还不是刷时髦值，看你长的帅才不打你脸真以为是水晶墙么images/back.gif




我是超能力系 非近身格鬥拳拳到肉

kmh 发表于 2012-10-31 10:05

气宗最后两集还不够酷霸拽刁么。。。。。。。。。

枯骨骑士 发表于 2012-10-31 10:22

要真实性怎么不去看UFC？哦，不好意思，UFC也跟真实性没J8关系。说到底现实中的暴力本身就不是让人舒服的东西，和观赏性更是一毛钱关系都没有。以娱乐观众为目的的商业作品自然要以观赏性和效率为优先考虑。

hujingjing 发表于 2012-10-31 10:31

ls好几位都说了，精灵守护者

几段打戏都很有张力，我一直非常的喜欢

健身牛牛 发表于 2012-10-31 10:35

你把REDLINE的飙车场景当做的打斗那就是牛逼之极了

月夜凝雪 发表于 2012-10-31 10:40

宗吾 发表于 2012-10-31 11:11

引用第55楼枯骨骑士于2012-10-31 10:22发表的:
要真实性怎么不去看UFC？哦，不好意思，UFC也跟真实性没J8关系。说到底现实中的暴力本身就不是让人舒服的东西，和观赏性更是一毛钱关系都没有。以娱乐观众为目的的商业作品自然要以观赏性和效率为优先考虑。 images/back.gif

KID

街上要有人打架保证一堆人围观

ののワ 发表于 2012-10-31 11:12

日本动画动作戏的巅峰在我大日常

czy1238677 发表于 2012-10-31 11:13

calmkart 发表于 2012-10-31 11:54

剑豪生死斗+1
只需要一招啊

fjj036 发表于 2012-10-31 11:56

之所以大家会提到钱钱钱，其实是追求低成本量产化为目的日本商业动画的特点所决定的。悲观一点地说，日本动画（商业动画？）的极限可能就是钱了。
但是不提资金问题的话，动画师的创意才是动画的极限。如何表现打斗的速度感和力量感，打斗过程和结果的演出效果等等归根结底还是动画师的创意。

小小解学士 发表于 2012-10-31 11:58

http://www.bilibili.tv/video/av98977/

http://www.bilibili.tv/video/av347129/

我就发两个链接，不多说话。

baoer 发表于 2012-10-31 12:10

枯骨骑士 发表于 2012-10-31 12:32

引用第59楼宗吾于2012-10-31 11:11发表的 :

KID

街上要有人打架保证一堆人围观

....... http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif


http://v.ku6.com/show/qlxPaM41Qf-OMrVUlQkMyQ...html

你需要的是这个，而不是动画。

人造天使 发表于 2012-10-31 12:47

2D跟3D不一样，倒是觉得优势更多在于可以无视定律夸张的变形，动态线。

不过打不长的确是硬伤

abcbuzhiming 发表于 2012-10-31 12:50

枯骨骑士 发表于 2012-10-31 13:00

引用第67楼人造天使于2012-10-31 12:47发表的 :
2D跟3D不一样，倒是觉得优势更多在于可以无视定律夸张的变形，动态线。

不过打不长的确是硬伤 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif



不说OVA和剧场，美少年最后一集在看着你。

totosora 发表于 2012-10-31 13:02

宫崎骏的很好，人物看起来都相当敏捷有力
无皇刃谭的那个太非人类，打得都快要飞起

songchen_bruce 发表于 2012-10-31 13:13

引用第70楼totosora于2012-10-31 13:02发表的:
宫崎骏的很好，人物看起来都相当敏捷有力
无皇刃谭的那个太非人类，打得都快要飞起 images/back.gif


你看武侠电影、电视剧的时候会觉得主角非人类吗？无皇刃谭追求的是动作与速度，真实感反倒是退而求其次的东西。甚至应该说，他没玩出“剑气”之类的东西已经很不错了。

宗吾 发表于 2012-10-31 13:15

引用第66楼枯骨骑士于2012-10-31 12:32发表的:


http://v.ku6.com/show/qlxPaM41Qf-OMrVUlQkMyQ...html

你需要的是这个，而不是动画。
....... images/back.gif

你的理解能力很成问题

我针对的是你所谓的现实中暴力是让人很不舒服的这种天真想法。
再谈下去没有用处你只会把这个问题扯的更远。

加贺正午 发表于 2012-10-31 13:20

引用第71楼songchen_bruce于2012-10-31 13:13发表的:


你看武侠电影、电视剧的时候会觉得主角非人类吗？无皇刃谭追求的是动作与速度，真实感反倒是退而求其次的东西。甚至应该说，他没玩出“剑气”之类的东西已经很不错了。
images/back.gif




首先，您一定是只看过80年代之后甚至尤其是90年代徐克之后的新武侠片，而原来震惊世界的硬桥硬马的邵氏武侠您都无视了吧不过还好人家昆汀那些海外导演都好好记着呢。


然后，武侠电影电视剧就算是吊威亚，人物还有惯性和重量感以及起始动作在，无皇刃谭那个，脚都不接地的，起跳都不弯一下伸着脖子就飞起来了的，怎么看都要更人外一些。

songchen_bruce 发表于 2012-10-31 13:31

引用第73楼加贺正午于2012-10-31 13:20发表的:




首先，您一定是只看过80年代之后甚至尤其是90年代徐克之后的新武侠片，而原来震惊世界的硬桥硬马的邵氏武侠您都无视了吧 不过还好人家昆汀那些海外导演都好好记着呢。
....... images/back.gif


还是那句：风格不同，无法比较。有人喜欢硬桥硬马，有人喜欢空灵飘逸，各有所长。不过说真的，看无皇刃谭的人，大部分人都只是图个“爽”字而已，能发现这些作画上的问题，估计阁下看了很多遍了吧，这才是真爱呀！我等自愧不如。

加贺正午 发表于 2012-10-31 13:37

引用第74楼songchen_bruce于2012-10-31 13:31发表的:


还是那句：风格不同，无法比较。有人喜欢硬桥硬马，有人喜欢空灵飘逸，各有所长。不过说真的，看无皇刃谭的人，大部分人都只是图个“爽”字而已，能发现这些作画上的问题，估计阁下看了很多遍了吧，这才是真爱呀！我等自愧不如。
images/back.gif




真爱谈不上，给人写稿评论中村丰作画的风格问题所以最后一场决战逐帧看了N次而已。


另外无皇刃谭的确因为风格问题还可以让中村丰神教来洗地（虽然我很想问，每次说无皇决战飞来飞去神教就说是风格问题，但是为啥这片开场战、寺庙战和桥头战那些都是重量感明显稳定性十足的战斗设计呢？），但是COWBOY BEBOP的截拳道太飘就不是风格问题了（所以剧场版都不给多少下半身移动的镜头了），这个有空可以细说下。

andhyc 发表于 2012-10-31 15:23

按照南社长的话：“动画本来就是可以在现实根本没法设置镜头的地方随便设置镜头的东西。”

看无皇的时候就曾想过，这个片子算是把动画的这个优势完全发挥出来了。试想如果无皇改成真人电影，最后一场戏还按动画那么拍得话，摄影肯定会非常想死
不是说动画做得和真人电影一样招式分明就不好，只是最终目标是让观众看起来爽而不是别的，既然是动画不是真人电影，那就最好符合动画的特点，发挥动画的优势，扬长避短。
只要能做到这一点就算成功，二次元打斗的极限向三次元靠拢总归是吃力不讨好、以己之短抗彼之强的事情。

kuglv 发表于 2012-10-31 15:34

当然是猫和老鼠啦

柔沢ジュウ 发表于 2012-10-31 15:46

成本效益的问题吧，动画把动作戏认真拍必然烧钱无数，得到的回报却不见得能有多少，像精守其实也就集中在几场戏上面，幸好没有拍下面的黑暗守护者，不然动作场面估计烧不起。还有部书家的动作场面也不错，不过不是商业作品。

枯骨骑士 发表于 2012-10-31 15:48

街上要有人打架保证一堆人围观



群众看的是热闹本身
打架有一堆人看，一个人莫名其妙到在地上还有一堆人看，染着黄毛的小年轻在街边扭着鸡手鸭脚的舞步也有人围观。就这么简单。


引用第72楼宗吾于2012-10-31 13:15发表的 :

你的理解能力很成问题

我针对的是你所谓的现实中暴力是让人很不舒服的这种天真想法。
再谈下去没有用处你只会把这个问题扯的更远。
....... http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif


我猜你没打过架。 或者从未直面过真正的暴力。

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