我觉得奇怪的是，当剩下人质的时候，那个女的既没有武器看上去也不是很强壮，主角那边为什么即使要开枪也不靠近去制服那人？
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因为犯罪指数会传染？
主要还是剧本故意要制造矛盾吧 引用第31楼XD001于2012-10-14 20:24发表的:
你既然要按照现实刑侦剧的说法，绑匪被打掉时就应该有至少一名警官去确保并安抚人质，但几秒前就是绑匪在人质面前被爆成浆，而大叔马上又拿枪指着人质的脑瓜还说些七七八八刺激人质的话，一点安抚行为都没进行，这还不叫粗暴吗？
这片第一话想表达的，不就是这个冷酷的制度下长官也好、狡啮和大叔也好，一心只是想效率地完成任务，根本没考虑到活生生的人的想法不是吗。
女主作为已经固定的一份子来讲，如果接受了这个状况，让她就警察的效率方面入手，不去碍事旁观大叔一枪毙掉人质然后带回去是没问题，但这女警明显还是刚出炉的以人道为主的最一般的警察。我私下认为，如果刚出道的她第一话表现得像大叔和狡啮一样得心应手恐怕还要被说内心黑暗吧？
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好像总监督本广克行在采访时就说老虚把这片写成了大搜？这么看的话女主搞不好真的是青岛同类的设定，新人警察了解到制度的种种不合理并且提出质疑，后来通过自己的方式来和不合理的制度对抗之类的。
[划掉]不过和青岛比女主实在是不萌啊[/划掉] PP的女主手法虽然很稚嫩，但符合一般人的普世价值观，本身没什么值得说的。
但老虚肯定是要在后面婊这种角色 引用第34楼yanbo8502于2012-10-14 20:29发表的:
你还看不明白么，要不是后来有人放冷枪，女主搞不好就把人质的心理值恢复到正常水平了，而这是女主希望的，也是一个正常警察应该做的
其他人的做法都是不合理的，不能因为女主的行为诱发了其他人更不合理的作法，就被批评
再说了，枪支的保险是可以解除的，但开枪与否的选择权在与人，归根结底是那些执行者还有制度本身根本是生命如草芥，只要能杀人，就可以杀
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你提出的这个搞不好我刚才已经讲了，以当时受害者所受心理创伤的情况来看，只能做到被劝说放弃杀意，她受到的伤害在那里，你让她一下就恢复成正常人水平是很难的，她不可能一下子就做到看开自己刚刚经历的这一切，这可是刚刚被绑架又被强奸的一个人，心理疏导是一个长期行为，不是现场嘴炮就能解决的，既然女主是警校精英为什么会不明白这一点，她就是太天真了。按老虚的尿性，很可能过两话就要弄巧成拙，然后被什么受害者对着喊伪善啊自我满足啊什么的了
那些派去的本来就是高危份子，他们对杀人是无所谓的，所以才要女主和眼镜这样去hold住现场的。问题就在于，动画第一话太急着制造冲突了，连冲突本身都没营造好，它既没有告诉观众打麻醉枪意味着什么，也没有告诉观众被打麻醉枪后会怎么样，观众得到的只是从胖子那里很片面的信息。有的人可能就会从女主如此激动的行为脑补出来也许被打麻醉针就很严重了，但对我来说，就好像一个人发病了，一群医生要给他打镇定剂后带去治疗，一个人抱着医生的大腿说，你们住手，这样太粗暴了，我来说服他，接着那人病情升级了。
引用第31楼XD001于2012-10-14 20:24发表的:
你既然要按照现实刑侦剧的说法，绑匪被打掉时就应该有至少一名警官去确保并安抚人质，但几秒前就是绑匪在人质面前被爆成浆，而大叔马上又拿枪指着人质的脑瓜还说些七七八八刺激人质的话，一点安抚行为都没进行，这还不叫粗暴吗？
这片第一话想表达的，不就是这个冷酷的制度下长官也好、狡啮和大叔也好，一心只是想效率地完成任务，根本没考虑到活生生的人的想法不是吗。
女主作为已经固定的一份子来讲，如果接受了这个状况，让她就警察的效率方面入手，不去碍事旁观大叔一枪毙掉人质然后带回去是没问题，但这女警明显还是刚出炉的以人道为主的最一般的警察。我私下认为，如果刚出道的她第一话表现得像大叔和狡啮一样得心应手恐怕还要被说内心黑暗吧？
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所以说你看这套班子根本就没设置一个专门谈判安抚情绪的人，就说明了他们压根没有兴趣管人道不人道的问题。她没必要表现的得心应手，但是起码可以选择不多事，在旁边看着发现自己无能为力然后三观受到冲击什么的不也很常见嘛。而且这片目测一群冷无缺，她真的得心应手大概别人只会觉得作为一个新人时髦值真高。 引用第38楼起飞于2012-10-14 20:47发表的:
我觉得奇怪的是，当剩下人质的时候，那个女的既没有武器看上去也不是很强壮，主角那边为什么即使要开枪也不靠近去制服那人？
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你问到点子上了
这就好比枪的保险被解开了，执行者就迫不及待要行刑了，也就是说，人的性命机器来定。
执行者是什么人，第一集里也介绍了，他们是很冷血的，只要法律允许，他们先把人质爆头都没问题，他们并没有一般人的心理，只想帮政府干完“脏活”
只剩下人质的时候，在女主和观众看来，人质是手无缚鸡之力的弱女子，可以有1000种方法搞定。但主角眼中，不打一枪不舒服，趁早完事 三观正常什么意思？错的不是我是世界系列？妥妥的中二病啊
这就是叫“先发制人”吗？ 引用第37楼起飞于2012-10-14 20:42发表的:
但事实上，同犯人被击毙以前相比，女人质的犯罪指数更高了，且一直在上升。
在这种对象情绪激动的状态下，最快的解决办法是让人安定下来。
苦口婆心可能可以缓解，但也有可能更遭。（事实上人质已经被罪犯用检测仪恐吓过，所以说服能起多大作用很难期待，当然这是上帝视角先不提。）
但最简单粗暴的方法是最有效率的，一枪麻醉。
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不要相信机器，机器不是人，机器分不清人质和犯罪分子心理数值上升的根本区别，所以才不能把机器的判定当回事。数值只是可参考，是否瞄准或者开枪的选择权在个人。执行者至少现在看来，不过是干脏活的临时工而已。前面有人问得好，一个手无缚鸡之力的人质，女主都和她对话了，大叔上去直接就能控制住，非要拿枪指着，还是在刚刚有人被虐杀的情况下，就已经是非常不人道的了。要说坏事，是执行者坏事在先。恶劣的后果始终是执行者一步一步造成的。
女主用劝说就把人质的心理数值降低了几百点，机器分得清这种情况么？劫持犯有这种可能么？
明明是很不合理的制度，发现很多人就想当然接受了然后喷女主
事实上这个制度很可能是对外被掩饰美化的，女主这样的人，和不合理制度死磕，完全应该，出问题也不应该算到女主头上。 引用第46楼newise于2012-10-14 21:19发表的:
三观正常什么意思？错的不是我是世界系列？妥妥的中二病啊
这就是叫“先发制人”吗？ images/back.gif
那是因为之前的讨论里连黑女主的最后都同意女主是正常想法
还有说因为周围的人都不正常所以活该黑正常的 引用第43楼蓝莲安于2012-10-14 21:08发表的:
所以说你看这套班子根本就没设置一个专门谈判安抚情绪的人，就说明了他们压根没有兴趣管人道不人道的问题。她没必要表现的得心应手，但是起码可以选择不多事，在旁边看着发现自己无能为力然后三观受到冲击什么的不也很常见嘛。而且这片目测一群冷无缺，她真的得心应手大概别人只会觉得作为一个新人时髦值真高。 images/back.gif
我是搞不懂对着一个手无寸铁的受害人为什么非要一枪麻醉？
那人质是伤到谁了还是有伤害谁的倾向了？
让女主去安抚一下不是最好的选择么？
拿枪对着这样一个受害者的行为没人喷反而喷女主圣母，果然看动画的中二多么 pp的女主一看就是苦逼命 在戏里肯定会被裱 在戏外也被裱得这么惨 真是令人悲伤啊 引用第43楼蓝莲安于2012-10-14 21:08发表的:
所以说你看这套班子根本就没设置一个专门谈判安抚情绪的人，就说明了他们压根没有兴趣管人道不人道的问题。她没必要表现的得心应手，但是起码可以选择不多事，在旁边看着发现自己无能为力然后三观受到冲击什么的不也很常见嘛。而且这片目测一群冷无缺，她真的得心应手大概别人只会觉得作为一个新人时髦值真高。 images/back.gif
心理测量这种制度，怀疑很可能在最后被推翻
既然可以靠数值决定人的命运，那么谈判自然也不需要的了
而且执法过程很黑，所以找男主这样的黑暗中的人来干就很合理了，可能公众并不清楚真相
要知道，我看动画前以为执行者多牛B呢，但实际上就算开头男主一个人展示了一下格斗技巧，也没看出来有啥不能用正规警察包括特警来做，又不是超能力者，还得找些奇怪的人，恐怕本来就有见不得人的秘密吧。
尤其是这一话，整个抓捕犯罪分子的过程十分搞笑，对于一个新手持刀劫匪需要这么复杂么？各种吐槽弹幕 我感觉那个世界的警察教育当中，可能出于“政治正确”的原因，刻意的美化的某些东西，同时忽略某些情况。
回 52楼(az508) 的帖子
除非他们是受害人，不然不是早说了看见这种事什么反应了么：在旁面看，完事了回家抱怨体亏屁思
回 49楼(yamapijw) 的帖子
所以说如果女主有心理医生执照那她的行为就完全没问题了出发点是对的，人质是该找人安抚一下，但不是找外行人，至少得是个心理医生吧，现场没有怎么办，麻醉了送医啊
……为什么你们都觉得外行的警察安抚一下一定行？说女主圣母就是因为她想做这种超出自己能力的事，结果搞坏了啊
现场只有麻醉枪没有麻醉针真是对不起啊
Re:Re:[新番]三观正常什么时候也成了角色被人黑的理由了？
引用第21楼果子夹心于2012-10-14 20:13发表的 Re:[新番]三观正常什么时候也成了角色被人黑的理由了？ :到底是谁差点害人质死掉啊，想拿枪爆掉无辜人质的男主不喷反而喷女主? images/back.gif
男主是潜行犯，说白了就是来杀人的
你拿正常人的警察和杀人狂的潜行犯比较，你才是黑吧 引用第52楼az508于2012-10-14 21:31发表的:
有些人是不会去承认制度有错的，在他们眼中有错的一定是不去顺应制度的个人。
这充分说明了少数派报告等等欧美电影试图对我国青年进行的洗脑与和平演变的险恶用心没有成功。幸甚至在，天佑我朝。
不过说正经的，我怀疑诸位觉得自己冷静理性的家伙真正遇见这样的事情能做到哪一步。
正常状态下的大脑和肾上腺素大量分泌情况下的大脑反应是不一样的。
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我觉得没那么复杂，很多人只是傲娇而已
主要是女主不萌，男主太酷，然后其他都是找理由而已。 PP女主的想法我可以理解，但是我大概不会像她那么做
在女人质马上要被射击的时候，来说在没有足够时间掌握情况时，虽然会感到不对并提出质疑，但也不容易马上就做和队友抵触的行动：抱腿和射人。
我感觉一般人就放过这一次了（被麻醉的人质对不起～），完毕后再详细问情况，再考虑下次事件的要怎么做。女主角行动力太高不由分说就动手了，这一点和常情不合。
至于女主对人质的同情倒没什么问题。 为啥很多人都觉得麻醉了送医是很正常的一件事？
在那个世界观下，麻醉了送医可不是简单的为了做心理辅导，而是要被贴上潜在犯罪者标签被监测被歧视的！
凭什么本来只是受害者的人质因为劫持者的错要被打上潜在犯罪者的标签？
女主作为正常人表示不理解，于是阻止执行者的行动，有什么问题？
更何况最后在女主的劝说下，人质确实数值下降到不那么危险的级别，也就是说这数值并不是不可逆的，所以实际上是婊了谁？
婊的可不是女主，而是枪一旦解开保险，就可以以此为理由毫无疑问切满不在乎开枪爆浆的执行者和同样冷漠觉得没什么大不了的监视官 虽然只是第一集，但应该看出社会已经接受这种“机器预判”的机制，别问我这怎么发展来的，更多是监督拍脑袋的设定。
女主作为精英新人警察，这种观念应该或者说必须比社会大众强烈，不过看片里感觉她的思想和观看着的我们没什么不同，也就是说和现实社会一致，这要么是千年一遇的奇葩（瞬间思想转变），要么就是教育体制已经混乱不堪（体亏屁思）。
教育体制一般来说可以先按下不表，那么基本就只能婊她了；当然片里也说了人手严重不足女猪被赶鸭子上架，她明显对团队现行的办事规则还不清楚（换她前辈坨坨一枪了事），倒也勉强说得过去，但是婊一婊也还是没问题的。 引用第57楼yanbo8502于2012-10-14 21:44发表的:
我觉得没那么复杂，很多人只是傲娇而已
主要是女主不萌，男主太酷，然后其他都是找理由而已。
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诛心不是正确的讨论方式。
第一话除了女主，连个像样的人物都没有。被害妄想不要太入戏行不。 引用第61楼Quetzacoatl于2012-10-14 22:06发表的:
所以说辛德勒如果的确像电影中描写的那样，在一个全民踩踏犹太人的社会里，帮助犹太人，也应该被黑，因为他是千年一遇的奇葩或者体亏屁思了。 images/back.gif
辛德勒那只是某个国家，地球上大部分地方明显不是这么样。
这片里还没说明是全球、还是只有日本如此，我觉得现在可以按全球来处理，当然后续可能说明这假设不对。
全世界都错了只有我正确，这情况有没有可能呢？当然有！是不是这个理 引用第59楼mikimori于2012-10-14 22:00发表的:
为啥很多人都觉得麻醉了送医是很正常的一件事？
在那个世界观下，麻醉了送医可不是简单的为了做心理辅导，而是要被贴上潜在犯罪者标签被监测被歧视的！
凭什么本来只是受害者的人质因为劫持者的错要被打上潜在犯罪者的标签？
女主作为正常人表示不理解，于是阻止执行者的行动，有什么问题？
更何况最后在女主的劝说下，人质确实数值下降到不那么危险的级别，也就是说这数值并不是不可逆的，所以实际上是婊了谁？
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因为现在大家都不知道麻醉了送医会怎么样，潜在犯标签是犯人侧提供的片面信息，而之前女主曾经赞同过数值超了该去治疗，所以送医到底什么情况根本不明
女主阻止了执行者的行动但是没有下一步解决问题的能力/替代方案，就是这个问题嘛，下降到不那么危险的级别和当场回复正常值我觉得难度不一样……
直接婊系统也是可以的，不过这样我就会觉得老虚做了一个蠢系统和一堆冷无缺的世界观，就为了让正常人代入女主去当一回热有存，这事太蠢了…… 引用第49楼yamapijw于2012-10-14 21:23发表的:
我是搞不懂对着一个手无寸铁的受害人为什么非要一枪麻醉？
那人质是伤到谁了还是有伤害谁的倾向了？
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中二这个词真是用烂了，现在到底有几个满口中二的知道中二什么意思
这楼里的问题也是，几个点翻来覆去的说，就跟琼瑶阿姨的“你听我解释，我不听我不听我不听”一样。
她数值超了，作为警察他们的职责就是带回去，带回去最快的办法就是一枪麻醉然后接受治疗，这里我不觉得有什么问题（因为动画对麻醉后会发生的事情都没提），你难道觉得女主安抚几句，受害者情绪平静了，然后放她回家就没事了？被绑架这件事永远会是噩梦，她肯定还是需要专业的治疗和辅导的。我觉得真正该批的是所谓的“就算是受害者，只要数值超了就会被人歧视”这个社会逻辑
引用第52楼az508于2012-10-14 21:31发表的:
有些人是不会去承认制度有错的，在他们眼中有错的一定是不去顺应制度的个人。
这充分说明了少数派报告等等欧美电影试图对我国青年进行的洗脑与和平演变的险恶用心没有成功。幸甚至在，天佑我朝。
不过说正经的，我怀疑诸位觉得自己冷静理性的家伙真正遇见这样的事情能做到哪一步。
正常状态下的大脑和肾上腺素大量分泌情况下的大脑反应是不一样的。
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作为一个完全不了解情况的新人，我肯定是以不弄巧成拙、不拖别人后腿为优先，麻醉以目前动画给出的信息量在我看来完全可接受，这事我不会管。要管也就是事后为受害者争取利益，比如努力改善制度不让她一辈子活在监视之下这类。说到底重要的是改善受害者处境艰难的这个制度，难道场场案件都冲上去抱大腿才算三观正吗？
引用第51楼yanbo8502于2012-10-14 21:29发表的:
心理测量这种制度，怀疑很可能在最后被推翻
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老虚喜欢玩黑，肯定要靠不合理的制度和不合理的逻辑来搞戏剧冲突的，就算制度被推翻应该也会把所有热有存婊个遍 CB我因为女主角尝试了四五次看不下去
现在出动画了，一想到弹幕上一片黑女主我就高兴万分……
PP还好啦，老虚对女主角没有太多的恶意，或者说，没有恶意到家，比较最后的结尾没有最差，不如说这样的主角考虑到无论是剧情展开亦或是真的要女表角色，都不得不这么设计。
CB的角色设计才是蛋疼，女主角从头到尾被世界观和npc打脸，完全走错片场，作者才是最大的黑。 引用第64楼优秀于2012-10-14 22:20发表的:
辛德勒那只是某个国家，地球上大部分地方明显不是这么样。
这片里还没说明是全球、还是只有日本如此，我觉得现在可以按全球来处理，当然后续可能说明这假设不对。
全世界都错了只有我正确，这情况有没有可能呢？当然有！是不是这个理 images/back.gif
为什么我们非要按着那个世界的价值观判断事情啊？我们又不是那里的人？ 首先请把自己置于动画的世界观下再来分析问题。
到目前为止我们获得的信息有：
1、该系统已经成功运行很长时间；
2、该系统通过某种方式（色相监测）来确定对象是否有犯罪的潜在想法，有嫌疑的对象会被拘留并进行一些处理；
3、处理手段目前看来包括某种“治疗”；
4、对象逃避处理会被追捕，那么这些处理应该属于强制性的；
5、被处理的对象会被打上“潜在犯罪者”的标签，终生抬不起头来；
关于警察系统：
6、人员编制分为“执行者”和“监视官”；
7、执行者有犯罪或潜在犯罪背景，是“不能被当成人看”的冷无缺，但监视官是清白之身；
8、监视官有权在一次行动中对执行者下达命令，甚至动用“支配者”来制止执行者的行动；
关于“支配者”与“先知系统”：
9、支配者有两种模式，麻醉模式与致命模式；
10、模式随犯罪系数变化，在其达到特定程度后分别开启或退出；
11、持有人不能决定模式选择，但可以决定开不开枪；
12、“支配者是先知的眼睛，这个城市的系统本身判定她是个威胁。”
那么来看一下女主本身的几个问题：
一、纯新人，见到手下的执行者们，一句请多关照，腰弯的几乎都到了90度还半天不起来，听了老人的说明，还对执行者没什么概念，直到在拿枪对准大叔之后才意识到自己手下都是些潜在犯罪者，但是并没有发号施令，相反还表现的很弱势，像是执行者们的下属。
二、警校精英。这点不好说，成绩是第一，但是没有任何实际经验。大叔也说了，“在那边学到的东西最好都忘掉，在现场时都用不到。”
再看看追捕的情况：
一、人质受到了犯罪者的侵害，导致人质的犯罪指数上升，罪犯还特地用这一点来刺激人质；
二、罪犯在人质面前活活爆开；
三、女主在安慰人质，大叔却直接用枪指着人质，将人质当做潜在犯罪者一同处理。这里是关键，犯罪系数达到一定程度，就会被当做潜在犯罪者，并不存在说麻醉枪只是用来安抚对象的说法，参见2和5。但是人质从头到尾都只是受害者，这是一个正常人不能接受的。（这里也许是伏笔，涉及到先知系统的设定，如犯罪系数的判断依据，剧情尚未进展，按下不表）
四、女主抱大腿想说服大叔，但是造成人质逃走，而且导致人质的犯罪等级上升，支配者进入致命模式（枪会变形的）；
五、男主真的会开枪（虽然不知道他说了句啥）；
六、女主开枪救下人质，并且成功将人质的犯罪系数安抚到了致命模式之下（那个扭曲的笑是因为女主经历了上述一连串事件已经很紧张了）；
七、老手监视官开枪麻醉人质，女主回去要写报告了。
综上所述。 结果吵了半天还是扯回了，执法应该以规范和维稳优先，还是人情优先的问题。
老手麻醉是正确的，女主安抚也是正确的。
既然麻醉不涉及超越道德底线的情况，我支持粗暴点冷漠点但安全规范的做法。 引用第71楼az508于2012-10-14 22:46发表的:
我觉得诸如"我肯定会"之类的说法可以省一省。不说一个你能不能在那种情况下做到冷静，就算你真能做到如某些起点文主角一样冷无缺，你也无法代替主角去作决定。想把自己带入的话可以去写同人，这比单纯在这里做假设更有意义。
而且女主的身份就是用来控制野兽的缰绳，假如真把自己摆在了“新人”的位置，一切跟着“（潜在犯罪分子）老前辈”的指示去走的话，和中二作品中“被黑暗力量控制身体”之类的狗血桥段又有什么区别呢？
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别脑补行么，这跟同流合污是两回事，我都说了自己不认为打麻醉有什么问题，我当然不会反对。我还真就这么冷无缺，我看到别人被打麻醉针我能没啥反应，行么。
而且你现在这个逻辑是死循环，我说我会这么做，你说我没碰到这种事情，碰到了不见得会这么做，反正事情没发生，不是随你怎么说，当然也随我怎么说，假设上的假设毫无讨论意义。
另外动画才放了一集，你就开始歧视这些潜在犯了，这群人妥妥的一个个背后都有极高的时髦值，我觉得你还是别先下定论 引用第69楼scl于2012-10-14 22:37发表的:
为什么我们非要按着那个世界的价值观判断事情啊？我们又不是那里的人？
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因为那个世界明显不是我们这个世界啊，我要哭了 PP的世界观好多人还不知道么 PP世界虽然是大灾难之后的世界，但是在SS系统的管理下，表面可是十分完美的。
女主算P穿越 ，有SS系统在，一般人的生活是很和谐的，“大家”都觉得很棒哦 心里值偏高只要看医生就行只要没犯罪记录就OK 那男的那么害怕也是因为自己的确入手非法药品，女的估计惊吓过度了，毕竟一个人在自己眼前爆浆（这个设定目前看来太二了）。男主用爆浆指着疯女人也只是告诉你女主不要那么天真，虽然我觉得这方法太简单粗暴了。
教育肯定不会强调黑暗面，并且女主是监察官，跟本来就是罪犯预定的执行官的职责也不一样，学校学的估计都是心理分析之类，PP系统。
女主第一话也就是没有当好饲主，没有管好自己的狗而已 ， 心理学家跟精神病院抓人的人处理方式自然不一样， 一个新人自然适应不了这种处理方式。
我觉得两房的处理方法都是可行的， 当然更喜欢女主的（掉下去前） 掉下去后还是麻醉的好。说到底是两边没有配合罢了 ，，，，，说了半天还是新人碍事- -
对咯 就看过放松的人说，第二集就会打脸前半部分让你更讨厌女主 后半部分，，，，