女武神 发表于 2012-7-11 10:06

女武神 发表于 2012-7-11 10:12

ccloli 发表于 2012-7-11 14:04

Re:萝卜偏好操纵杆而不是脑控或动作捕捉,这算是审美传

看过波士顿动力公司为DARPA研制的机器狗 Boston Dynamics Alpha Dog的视频你就知道什么即时动作调整交给AI完全没问题,你只要告诉往那边走要多快,完全是手柄能解决的事情。美帝的科技树点的可是茁壮成长啊
http://video.sina.com.cn/v/b/62253643-2001530981.html
http://www.tudou.com/programs/view/hh1MYl6SZ80/tid=%EF%BC%9F

berserk28 发表于 2012-7-11 14:06

Re:萝卜偏好操纵杆而不是脑控或动作捕捉,这算是审美传

操纵萝卜到现在一共就只有两种,一种是手控,一种是脑控
脑控实在太复杂先不说,
手控说白了就是用人的十根手指加两只脚控制人全身所有的神经,肌肉,血管,内脏,根本不可能
最终只能是变成手柄或键盘控制,选择固定的程序进行动作,变成打游戏那样,唯一的办法就是让码农不断地写代码,写到能模拟人类所有动作甚至模拟人脑运作才行

天悬星河 发表于 2012-7-11 14:41

所以说苦逼的都是码农,刷时髦的是驾驶员。两者结合就是基神了。

千番水补 发表于 2012-7-11 15:00

Re:萝卜偏好操纵杆而不是脑控或动作捕捉,这算是审美传

开萝卜靠的是热血、气合、根性和爱,OS这种细枝末节不要在意啦

真飞鸟 发表于 2012-7-11 15:06

浦木宏 发表于 2012-7-11 15:09

Re:萝卜偏好操纵杆而不是脑控或动作捕捉,这算是审美传

我觉得最美的还是G高达的连体紧身衣

无念 发表于 2012-7-11 15:23

Re:萝卜偏好操纵杆而不是脑控或动作捕捉,这算是审美传

有人居然质疑OS连控制一个四足类机器人爬管道的能力都没有,前初中机器人编程小组成员(苦力)给你跪了

wormz 发表于 2012-7-11 15:25

Re:萝卜偏好操纵杆而不是脑控或动作捕捉,这算是审美传

在萝卜上追求真实性你就败了啊
看看呵呵呵就可以了

女武神 发表于 2012-7-11 15:32

macos 发表于 2012-7-11 16:35

fireboat42 发表于 2012-7-11 16:51

Re:萝卜偏好操纵杆而不是脑控或动作捕捉,这算是审美传

所以说二足步行机器人一点都不实用啊……人类二足步行是因为要解放双手、又没必要再去长两条腿。既然都是机器人了那么什么履带啊多组啊都妥妥的比二足强啊

andychen 发表于 2012-7-11 18:24

Re:萝卜偏好操纵杆而不是脑控或动作捕捉,这算是审美传

楼上有人已经提到了,其实现代使用电传飞控系统的战斗机,操纵杆和油门杆就仅仅只相当于手柄而已。
采用静不稳定气动设计的战斗机,加上大量提高敏捷性的气动控制面,甚至推力矢量的引入,根本不可能让飞行员直接去控制。电传飞控系统就是一个控制飞机的OS,操作杆往右移造成的只是飞机往右滚转的结果,具体数十个控制面的控制过程全部交给飞控系统完成。油门杆往上推就是加推力,具体加多少油则是由发动机上的计算机——FADEC控制,如果驾驶员直接控制加油量,说不定一推太狠发动机就熄火了。
这些控制过程已经相当复杂了,当然比起人形机器人还是差很多。但是到科技树爬到人形机器人那一天,写出达到现在控制战斗机这种便利程度的OS是可能的

andychen 发表于 2012-7-11 18:30

Re:Re:萝卜偏好操纵杆而不是脑控或动作捕捉,这算是审美传

引用第91楼macos于2012-07-11 16:35发表的 Re:萝卜偏好操纵杆而不是脑控或动作捕捉,这算是审美传统还是因循守旧 .. :
平衡双足机械的动作,10多米高度比人类要慢很多,基本上单脚离地开始就要开始不断校准,着地后还要根据地面状况调整,第一个过程基本上可以作为固定模式,但速度不会有太大提升,第二过程只能实际情况运算,其实这么大的运动物体就没有双足行走的 images/back.gif

不要小看现在的技术。还是拿战斗机做比方,飞行的时候空速对气动面效率有没有影响?肯定有影响。但是飞控系统设计要求任何情况下操纵杆偏转幅度和飞机动作大小一致,那怎么办?从操纵杆得到的动作大小到控制面的实际偏转角度中间就是实时计算的。至于具体怎么计算嘛,你看J20刚开始试飞的时候脑袋上还有个空速管,那就是拿来测试校准飞控系统参数使用的。等到系统成熟以后,就不需要这个了。

雷煌 发表于 2012-7-11 18:39

gpx234 发表于 2012-7-11 18:39

gpx234 发表于 2012-7-11 18:44

白武男 发表于 2012-7-11 19:10

月夜凝雪 发表于 2012-7-11 19:12

你受我攻 发表于 2012-7-11 19:34

Re:萝卜偏好操纵杆而不是脑控或动作捕捉,这算是审美传

高达那么蠢的兵器设计 完全只是用来刷时髦值而已
那么反人类的操作那是一个手柄能完成的
要脚干嘛 履带蜘蛛腿喷气那个不比这玩意强
要手干嘛 你是打架而不是干活的 直接换成两把自由旋转的枪更强
想用剑? 直接改造成剪刀手爱德华不是更直接?
要头眼睛干嘛 直接一个大炮架在上面明显更实用
涂那么多乱七八糟的颜色 感觉你在战场上嘲讽度不够是不是 要是我来第一个就搞死颜色最丰富的 叫你摆炫叫你高富帅

neongo 发表于 2012-7-11 19:52

Re:萝卜偏好操纵杆而不是脑控或动作捕捉,这算是审美传

脑控的YF-21最后还是输给了操纵杆的YF-19

在我看来比较实用的也就攻壳之类的作品中出现的蜘蛛型

还有,os是能很好的控制机器人运动,但目前尚无法完美模拟在复杂环境下的重心平衡调整,要为一台拟人机器人在实验室里跑起来甚至跳舞编程很简单,但把它放到坑洼地形或模拟震动环境做出动作是比登天还难的。

apefrank 发表于 2012-7-11 20:12

Re:萝卜偏好操纵杆而不是脑控或动作捕捉,这算是审美传

OS应该只做到机器人的全身协调吧?负责全身部件的信号 \\ 指令的收发
这样显然是RTOS
然后还有UI、火控、动力、传感器、生命维持、姿态控制、自爆等等前台和后台程序
具体到操纵,可以配合头瞄、视线跟踪等技术,让驾驶员集中在主要任务上,比如操纵杆只控制武器和姿态、方向,踏板控制运动速度等
机器人肢体的运动控制则交由程序完成
比如前面有人提到的一面后退侧移一面抬头射击的情况,驾驶员要做的就是在瞄准时发出后退 \\ 侧移的指令,实际上和现代电传飞机的控制没什么差别

月夜凝雪 发表于 2012-7-11 20:17

你受我攻 发表于 2012-7-11 20:25

Re:Re:Re:萝卜偏好操纵杆而不是脑控或动作捕捉,这算是审

引用第103楼月夜凝雪于2012-07-11 20:17发表的 Re:Re:萝卜偏好操纵杆而不是脑控或动作捕捉,这算是审美传统还是因循守 .. :


首先巨大机器人的存在目的这个暂时不谈,
而人形却可以有着非常实际的原因,
首先就是辅助程序和驾驶员的操作,
....... images/back.gif

研究动物的运动比研究人的靠谱多了 人的运动能力比动物差
而且如果是操控八只腿的话稳太多了 用系统操控还可以 还可以承受兵器的后坐力
至于手其实作为兵器的作用不大 现在大部分的机械手还是做细活为主 主要人类的手也不单纯为了战斗出来的
为啥战斗要加手这种费力不讨好的东西 还要找个地方放枪
还有就是 我没见过高达可以360度腰部旋转的

szzyf7 发表于 2012-7-11 20:25

Re:Re:Re:萝卜偏好操纵杆而不是脑控或动作捕捉,这算是审

引用第103楼月夜凝雪于2012-07-11 20:17发表的 Re:Re:萝卜偏好操纵杆而不是脑控或动作捕捉,这算是审美传统还是因循守 .. :


首先巨大机器人的存在目的这个暂时不谈,
而人形却可以有着非常实际的原因,
首先就是辅助程序和驾驶员的操作,
....... http://bbs.stage1st.com/2b/images/back.gif


不过还有一个问题,就是萝卜的“性价比”显然是非常低的,同样的钱和制造原料,干嘛不去造三架战机?
在高达作品里这种科技水平下,这些战机凭什么不比萝卜飞的更快、火力更强、生产整备更为方便快捷?

若菜 发表于 2012-7-11 20:34

Re:萝卜偏好操纵杆而不是脑控或动作捕捉,这算是审美传

我不是军武宅

懒得考虑那么多狂霸酷屌就行

不过我觉得四足跟坦克底盘比二足更狂霸酷屌
http://ravenwood.jp/uploader_03/src03/XA-2991.jpg
我的嫁,可惜自己造不出

月夜凝雪 发表于 2012-7-11 20:34

真实之影 发表于 2012-7-11 20:40

Re:Re:Re:Re:萝卜偏好操纵杆而不是脑控或动作捕捉,这算是审

引用第105楼szzyf7于2012-07-11 20:25发表的 Re:Re:Re:萝卜偏好操纵杆而不是脑控或动作捕捉,这算是审美传统还是因循 .. :


不过还有一个问题,就是萝卜的“性价比”显然是非常低的,同样的钱和制造原料,干嘛不去造三架战机?
在高达作品里这种科技水平下,这些战机凭什么不比萝卜飞的更快、火力更强、生产整备更为方便快捷?
images/back.gif

高达里大多数都有对战机所擅长的超视距战斗有较多的限制,比如米粒之类的干扰元素,这个勉强算是合理的设计吧
不过如果你说为啥不是造动力盔甲,既不用OS之类的东西也不会那么复杂,这玩意儿明显比萝卜更实际一些啊

apefrank 发表于 2012-7-11 20:54

Re:Re:萝卜偏好操纵杆而不是脑控或动作捕捉,这算是审美传

引用第107楼月夜凝雪于2012-07-11 20:34发表的 Re:萝卜偏好操纵杆而不是脑控或动作捕捉,这算是审美传统还是因循守旧 .. :
所以我第一句就说了首先无视机器人的存在目的。

人的运动根本没必要再特别去研究,
但是你做其他动物型太就必须去研究,
再实用的东西也得考虑成本和时间的问题,
....... images/back.gif

两足机器人是最难搞的好不好
论地形通过性,轮腿结合的方式最好。真要考虑效率,两条腿的根本排不上号

cxj649 发表于 2012-7-11 20:58

Re:Re:萝卜偏好操纵杆而不是脑控或动作捕捉,这算是审美传

引用第107楼月夜凝雪于2012-07-11 20:34发表的 Re:萝卜偏好操纵杆而不是脑控或动作捕捉,这算是审美传统还是因循守旧 .. :
所以我第一句就说了首先无视机器人的存在目的。

人的运动根本没必要再特别去研究,
但是你做其他动物型太就必须去研究,
再实用的东西也得考虑成本和时间的问题,
....... images/back.gif

说了半天……你忽略现实战争的实例……

月夜凝雪 发表于 2012-7-11 20:58

szzyf7 发表于 2012-7-11 20:58

Re:Re:Re:Re:Re:萝卜偏好操纵杆而不是脑控或动作捕捉,这算

引用第108楼真实之影于2012-07-11 20:40发表的 Re:Re:Re:Re:萝卜偏好操纵杆而不是脑控或动作捕捉,这算是审美传统还是因 .. :

高达里大多数都有对战机所擅长的超视距战斗有较多的限制,比如米粒之类的干扰元素,这个勉强算是合理的设计吧
不过如果你说为啥不是造动力盔甲,既不用OS之类的东西也不会那么复杂,这玩意儿明显比萝卜更实际一些啊
http://bbs.stage1st.com/2b/images/back.gif


30L就说过啦,但是动力装甲本质上还是步兵层面的,撑死了也就SC2里光头哥的水平,要说真和杰刚队长打,那还真打不过
所以要说是能和萝卜一战又比他便宜又方便的话,还是要这种级别的货色

http://img170.poco.cn/mypoco/myphoto/20120711/21/65843005201207112108173679675291117_004.jpg
http://img170.poco.cn/mypoco/myphoto/20120711/21/65843005201207112108173679675291117_002.jpg
http://img170.poco.cn/mypoco/myphoto/20120711/21/65843005201207112108173679675291117_006.jpg
http://img170.poco.cn/mypoco/myphoto/20120711/21/65843005201207112108173679675291117_011.jpg

cxj649 发表于 2012-7-11 21:01

Re:Re:Re:Re:Re:Re:萝卜偏好操纵杆而不是脑控或动作捕捉,这算

引用第111楼月夜凝雪于2012-07-11 20:58发表的 Re:Re:Re:Re:Re:萝卜偏好操纵杆而不是脑控或动作捕捉,这算是审美传统还是 .. :


如果你的敌人本身就是天顶星人、宇宙怪兽、BETA这些巨型物体,
你觉得动力装甲需要多不方便的携带巨型武器才能与之战斗啊。
images/back.gif

宇宙战你个人形有鸟用啊?

千番水补 发表于 2012-7-11 21:02

Re:萝卜偏好操纵杆而不是脑控或动作捕捉,这算是审美传

话说按照敢达系列的说法,做成人型的原因主要是因为AMBAC

  AMBAC(MS基础术语)
  质量自主移动的自动姿势控制装置“Active Mass Balance Auto Control”的简称。在主机运用推进剂进行运动的情况下,对各活动肢体进行姿态控制,能使单个肢体像正常人一样做出自然活动,并使主机达到优越平衡感的系统。AMBAC是指通过能动质量移动的自动姿态控制,是不消耗燃料的,是进行方向转换和姿态控制的系统。通常在宇宙空间,每一次方向转换,必须使用起飞加速器,因此,在高机动战斗时,马上就能把推进剂用完了,AMBAC通过活动具有某种程度质量的可动肢体,控制机体旋转力矩。当然,加速和制动时需要推进剂,可是能绝对地节省。
  来自MS设定资料集

月夜凝雪 发表于 2012-7-11 21:03

madcow 发表于 2012-7-11 21:05

Re:Re:Re:Re:Re:Re:萝卜偏好操纵杆而不是脑控或动作捕捉,这算

引用第112楼szzyf7于2012-07-11 20:58发表的 Re:Re:Re:Re:Re:萝卜偏好操纵杆而不是脑控或动作捕捉,这算是审美传统还是 .. :


30L就说过啦,但是动力装甲本质上还是步兵层面的,撑死了也就SC2里光头哥的水平,要说真和杰刚队长打,那还真打不过
所以要说是能和萝卜一战又比他便宜又方便的话,还是要这种级别的货色

....... images/back.gif




HALO的黄蜂我觉得造型挺奇葩的,要说科幻也挺科幻,不过直升机的话我还是喜欢REACH里的猎鹰…………

月夜凝雪 发表于 2012-7-11 21:07

无念 发表于 2012-7-11 21:08

Re:萝卜偏好操纵杆而不是脑控或动作捕捉,这算是审美传

地球上怎么样另说,宇宙里要真的是如同大部分真实系机器人设定那样是由工业用机械改造而来的话,有手并不奇怪吧?望向各类探测车和航天飞机
不过有没有脚那另议

月夜凝雪 发表于 2012-7-11 21:13

页: 1 2 [3] 4
查看完整版本: 萝卜偏好操纵杆而不是脑控或动作捕捉,这算是审美传统还