论坛 › 游戏论坛 › 所以说鬼子做游戏思维就是更不上时代

暗黑の命运 发表于 2012-3-9 09:33

LOL在线人数刚刚超越了WOW，刀塔都不热门，啥热门？

蒼い咎跡 发表于 2012-3-9 09:35

简单点的DOTA类还是可行的，比如类似胖公主那样的

cheyenne 发表于 2012-3-9 09:38

引用第38楼chakane048于2012-03-09 09:12发表的:
Fez开发者昨天才在喷了日本开发商，虽然这不能代表美国主流游戏文化的发展方向，但是他还是先把拖了这么久的Fez发布了先吧。

差距这不是做游戏风格的问题，而是做游戏态度的问题，后者只要靠“针对日本玩家”那就能卖了，玩家又吃这套，没人竞争那当然也就很难发展了。 Dota这种纯属因为PC游戏的问题了，日本资源没几个是在PC上的，也可能间接了导致独立游戏开发的差距非常大。 images/back.gif

日本独立游戏情况和欧美不一样，PC同人游戏这一块的实力其实很强，资源也并不少

本拉杆 发表于 2012-3-9 09:43

只有标题是对的……照楼主说的去做鬼子会死得更惨

BLACK JACK 发表于 2012-3-9 09:45

引用第27楼cybmx于2012-03-09 03:06发表的:
在dota面前，mh里的任何技术操作都只能算是小儿科
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别扯淡了根本不是一类游戏你比什么技术 rts战act还有技术优越感真233了

Dya 发表于 2012-3-9 10:03

引用第24楼淺上藤乃于2012-03-09 02:33发表的:

几个基友团团坐为了一个欠片或者穿角机械般的杀着5分钟一次的某怪重复十数次这才是鬼子的时代 我懂
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你懂个球。
哪个游戏不能这么黑：
几个基友挤在乌烟瘴气的网吧里吆五喝六喷粗口指挥5个小人儿在一片十年没换过的地图上杀来杀去才是你心目中的时代。
二十个基友每天公司下班后固定游戏里上班在YY上听初中生吆喝着指挥机械地花三个小时下个本子重复几十天才是你心目中的时代。
坐井观天就够那个啥了，从井盖子的孔里看天的人就更不要妄谈时代了。

youranchen1 发表于 2012-3-9 10:04

引用第44楼BLACK JACK于2012-03-09 09:45发表的 :


别扯淡了根本不是一类游戏你比什么技术 rts战act还有技术优越感真233了 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif



dota算个毛的RTS。他dota也能玩出好几百的APM，233

Dya 发表于 2012-3-9 10:05

引用第27楼cybmx于2012-03-09 03:06发表的:
在dota面前，mh里的任何技术操作都只能算是小儿科
images/back.gif

MH的操作之扭曲和反人类以及对精神集中的要求比DOTA高多了，DOTA多的是变数和瞬间反应判断。

ハ－ダリ= 发表于 2012-3-9 10:11

引用第38楼chakane048于2012-03-09 09:12发表的:
Fez开发者昨天才在喷了日本开发商，虽然这不能代表美国主流游戏文化的发展方向，但是他还是先把拖了这么久的Fez发布了先吧。

差距这不是做游戏风格的问题，而是做游戏态度的问题，后者只要靠“针对日本玩家”那就能卖了，玩家又吃这套，没人竞争那当然也就很难发展了。 Dota这种纯属因为PC游戏的问题了，日本资源没几个是在PC上的，也可能间接了导致独立游戏开发的差距非常大。 images/back.gif




fez说的是fantasy earth zero吗？如果是的话求喷文详情

鱼肠剑 发表于 2012-3-9 10:23

superoyfc 发表于 2012-3-9 10:24

欧美不说，在中国，DOTA热门就和民工漫热门性质差不多，譬如在大学这种环境，很多人就是看周围的人玩得火热才去玩的，更多的就是玩了个互动，我玩DOTA我自豪的感觉，你问他好玩啥…………这和社交游戏就是一个调调，你让周围人去形成一个玩FF13的氛围，很多人也会前赴后继地加入的，这和玩什么游戏没有关系，大多数非主动玩家/LU是没有游戏主见的，他们会优先选择周围人玩的多的游戏，你给他啥他玩啥。如果DOTA是一个需要专用游戏机买正版卡带，娱乐壁垒筑起来，再DOTA再竞技性也白搭…………你看周围多少人打光环的网战？

chakane048 发表于 2012-3-9 10:25

引用第42楼cheyenne于2012-03-09 09:38发表的  :

日本独立游戏情况和欧美不一样，PC同人游戏这一块的实力其实很强，资源也并不少 images/back.gif

不觉得，到现在也就看到了一个Cave Story，还没有啥Inspirational的。。。

日本同人游戏先不说技术上面的落后了，90+%的题材都依然还是能和动漫改编或者宅向扯上关系。 而且很多还都是“有爱”而不是肯花上几年把游戏设计做好的

鱼肠剑 发表于 2012-3-9 10:27

阿布大佐 发表于 2012-3-9 10:27

你这么一说，我觉得战神和dota真的挺像。都需要走位和精确操作

qfmh 发表于 2012-3-9 10:32

这年头打打网游的lamer也能高姿态来轮日本游戏了，这。。。

畑兰子 发表于 2012-3-9 10:36

原来不DOTA，不枪枪枪的我已经沦为时代的残党了...白胡子老爹，你带我一起去了吧

endrollex 发表于 2012-3-9 10:45

日本人也玩LOL
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/7609/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/7609/1331135538/
EHOME好像被小日本吐槽了

zuga 发表于 2012-3-9 10:46

我觉得与人斗的游戏到最后怎么都比与电脑斗的游戏需要更多的反应判断和操作，因为对手也是在不断提升的。

chakane048 发表于 2012-3-9 10:55

引用第48楼ハ－ダリ=クラウド于2012-03-09 10:11发表的:




fez说的是fantasy earth zero吗？如果是的话求喷文详情
....... images/back.gif

http://www.develop-online.net/news/40061/GDC-Japanese-dev-mocked-your-games-suck

不是，如果你不知道Fez的话觉得你也不会懂了。。。。 Indie the Movie里面的主角之一

恩莱科 发表于 2012-3-9 10:58

不适应mh+65535
不喜欢的设定太多了，磨刀、烧肉，怎一个烦字了得，还不如割草刷刷刷有劲

fantuanhtr 发表于 2012-3-9 11:10

マミさん 发表于 2012-3-9 11:12

魔神Z裸哈罗你是来娱乐的吗
对面有盖塔2你们还不插高性能雷达，活该被GANK成鬼
黄大河开大了，快闪
志雷马别单机了
仔细想想这样的话不就只能去死了吗？

寒假党 发表于 2012-3-9 11:16

回 61楼(マミさん) 的帖子

好像挺带感

cheyenne 发表于 2012-3-9 11:33

引用第51楼chakane048于2012-03-09 10:25发表的:

不觉得，到现在也就看到了一个Cave Story，还没有啥Inspirational的。。。

日本同人游戏先不说技术上面的落后了，90+%的题材都依然还是能和动漫改编或者宅向扯上关系。 而且很多还都是“有爱”而不是肯花上几年把游戏设计做好的 images/back.gif

对啊，日本的同人游戏就是受众群体狭小，多数是改编衍生或者严重宅向作品，内核和类型同质化比较严重，走的路子和欧美的独立游戏很不一样。其实良作并不少，只是因为发布方式限制在专门的DL贩售站点或是同人展场贩或是blog免费下载，很少和商业游戏走同样的宣传路线，所以不少游戏都很难被国内所了解。

淺上藤乃 发表于 2012-3-9 11:34

好像被人误会了什么 先上图以示清白好了
http://i281.photobucket.com/albums/kk202/latios0503/IMAG0208.jpg

猫坤 发表于 2012-3-9 11:35

引用第59楼恩莱科于2012-03-09 10:58发表的:
不适应mh+65535
不喜欢的设定太多了，磨刀、烧肉，怎一个烦字了得，还不如割草刷刷刷有劲 images/back.gif


+65535，一开始需要【拔刀攻击/收刀跑】的这种设定就已经让我十分恶心了，这种又麻烦又没有带来任何好处的设定是为了啥？真实性？想要限制玩家的行动，光是设计耐力槽不就可以了么……

虽然后来我玩的两个动作RPG，同人GAME【フォーチュンサモナーズ~アルチェの精霊石】（命运召唤尔茄精灵石）和棒子网游浓汁谷都有收刀拔刀的设定，但怎想都是MH比较恶心……因为MH需要在激烈的战斗中收刀拔刀……

蒼い咎跡 发表于 2012-3-9 11:36

飞翼那个二逼又跑去自爆了
娜德雷你的大能不能开得好点，每次都开到自己人
哪吒你是对面派过来的卧底吧

看帖用 发表于 2012-3-9 11:40

luoshuigui 发表于 2012-3-9 11:46

Tal 发表于 2012-3-9 11:57

标题改成“我想玩机战题材的dota类游戏”不就行了么

纯战士 发表于 2012-3-9 12:23

没跟进是坏事？？难道你想以后游戏就只有枪车球？

吾名曾伽 发表于 2012-3-9 12:38

YuKin 发表于 2012-3-9 12:40

不需要收刀拔刀磨刀吃药的MH我才不要玩

飞雨啸寒 发表于 2012-3-9 12:43

能代表整个时代的巨巨好厉害啊，不拜一下么

ulir 发表于 2012-3-9 12:44

用PC比TV真是……
WebMoney Award的Best Game里枪枪枪一直都有上榜，今年数量多达3个
你要坚持都是刷票刷出来的也行
顺便去年最火的是战国IXA

lzfpires 发表于 2012-3-9 13:05

软狗 发表于 2012-3-9 13:09

NEOSS 发表于 2012-3-9 13:26

日本游戏说真的确实落后于欧美了吧，尤其是在50W销量就是神级大作的时代（日厂），较为狭小的定位应该是主要原因。

chakane048 发表于 2012-3-9 13:27

引用第63楼cheyenne于2012-03-09 11:33发表的:

对啊，日本的同人游戏就是受众群体狭小，多数是改编衍生或者严重宅向作品，内核和类型同质化比较严重，走的路子和欧美的独立游戏很不一样。其实良作并不少，只是因为发布方式限制在专门的DL贩售站点或是同人展场贩或是blog免费下载，很少和商业游戏走同样的宣传路线，所以不少游戏都很难被国内所了解。 images/back.gif

“所以说鬼子做游戏思维就是更不上时代”先不说在推广上那非常大的差距
问题还真的是良作太少了，而且总觉得开发的态度有问题。 总给偶一种感觉日本人是“我很喜欢东方，也喜欢马车，就开发一个东方人物的马车” 然后很有爱的山寨出来一个各种问题的游戏； 而西方开发者却更多是像收塞尔达传说的启发，结合一些其他材料来开发出来The Binding of Isaac这种作品一样。 即使是像Recettear或者Fortune Summoners这种认真制作的，依然还是老游戏方式+老游戏效果+只有日本人能做的萌系人设和剧本+只有日本人能做的配音，而不会像做出来Dota这种推进了新游戏方式的MOD，全世界都能流行起来的游戏。

最后，像月姬、寒蝉这种，与其说传统意义上的游戏，更多的是向日本动漫文化领域靠近些。 除了前面说到的游戏开发态度问题，或许更多的是多元化的问题，当然这也是市场而不是开发者们能决定的了，花大价钱做新的尝试并不如把经典作品拿出来重买需求大，这还不算宣传费用的。

不过偶还是没想明白怎么用PSV玩机器人的Dota。。。。

chakane048 发表于 2012-3-9 13:32

引用第77楼NEOSS于2012-03-09 13:26发表的:
日本游戏说真的确实落后于欧美了吧，尤其是在50W销量就是神级大作的时代（日厂），较为狭小的定位应该是主要原因。 images/back.gif

偶倒是感觉以前日厂是想着如何赚上几千万美金的出口，现在是想着如何笼固国内玩家。 以前美国很能打的Namco把Pac-Man打入了每个美国玩家的心，现在却只能靠动漫版权和系列作在本土吃老本全黑了。

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