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意大利面 发表于 2012-2-17 09:39

『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅罐——看不懂也要

关于这部片子，是不太容易进行评论的，因为一般会遇到以下的回应：

1、你看懂了么？
2、你说的A不是A，其实是隐喻B来说C……
3、没关系，看华丽的演出就够了

碰到1、2的时候，讨论会陷入海洋般的细节从而失去方向，喷到3的时候，只好口水咽下去，没话好说

虽然我本人并不很理解所谓舞台风，但是我准备去掉一些东西，来看看这部片子的骨架如何

关于去掉东西，我举一个片中的桥段来说，比如大企业家爷爷之死，从故事来说，应该是他很有个性地管教儿子、孙女、孙子，搞得大家痛苦不堪，有一天他吃河豚鱼，中毒而死

正常人一般会觉得说，吃河豚中毒而死，这要么是带有恶搞性质的安排，要么是河豚鱼在隐喻着什么（因为后来孙女也这样吃了一次河豚鱼）

而我则希望，在观察回转企鹅罐骨架的时候，把这个抛弃掉，简化成：一个对亲人无爱的爷爷，折磨了大家很久，然后有一天死了

接着我发现回转企鹅罐有2个问题，剧情安排平衡度失准、人物刻画过犹不及

先说剧情
同学们，大家玩过勇者斗恶龙吧或者最终幻想，最初的几代，基本上，开场5分钟内，你就知道世界需要你去从大魔王的手下拯救出来，顺便大概可以捡个公主当老婆什么的
这是在埋线，先把终极目标给你一点一点敲边鼓弄出来声响，当然最后也有可能轰隆一声，你发现大魔王就是国王的大臣之类的，但是这个“大魔王”的身份存在已经预热很久了
或者也有这样的安排，先叫去你一个洞窟打打小妖怪，再叫你隔壁村子调查灵异事件，随着各种事件的深入，你发现原来这些事情背后都有一个“幕后黑手”，他的目的是征服世界毁灭人类啥的

这些铺垫也好，隐藏的主线也好，都是把剧情从头到底串起来的手段，甚至你发现当年隔壁大叔随手削出来的木剑是击中大魔王的唯一手段，而大叔他其实是ooxxoox什么的

那么回转企鹅罐的剧情，是怎么串起来的呢？

一开始是妹妹的死亡，接着被帽子救回，兄弟开始寻找妹妹的生存战略，引出苹果这个人物，引出日记（为大boss之一的姐姐埋线），引出其他几个人物，用每个人物背后的故事来说明世界观

看上去都还串得不错，但是作为另一个大boss的红毛，从中后段突然杀出（前面我没发现有任何红毛存在的任何线索，纯粹out of nowhere，当然我可能没仔细发现，欢迎提示），接着一股脑扔出好多东西，但是剧情其实仍旧是最基础的：“你们都玩完吧！”vs“民那都是好孩子，我来拯救大家”的俗套

加上后半段各个人物的黑历史乱爆一气（这个下面再讨论），整个剧情的重心都在最后几集，信息量太大，不易消化是一方面，另一方面就是有点把前面培养起来的整体故事氛围给弄得太轻飘飘，造成一种“那我前面都在看啥”的感觉

超展开这个事情，不知道大家有没有玩过portal系列，也是从中段开始剧情急转直下，但是前面故事都有埋线，比如奇怪的消音、一不小心可以看到的训练房背后的东西，而当背后的故事摊到前台的时候，会给人豁然开朗的感觉

区别就在于“那我前面都在看啥”和“原来前面的事情都这样的啊”，我相信回转企鹅罐也是要做到后面的效果，无奈后面的展开信息量井喷，让人的关注点很难回到整体架构上去

接着说人物
人物的安排，一般要分个主次，有些人推动剧情，比如这个村子有个阿叔在找电池，你找了给他，过几年回来人家给你造出一个时间机器啥的，有些人要有所变化，前面提到的大魔王就是大臣什么的

回转企鹅罐的人物，太像，尤其是配角，都是七个字：苦大仇深黑历史。或者用小清新加甜到哀伤的话来说：我们都是不被爱的孩子，在这个寂寞的世界上寻找一丝温暖

黑历史的引爆，的确可以作为关键剧情发展的高潮点来使用，起到：我艹，原来是这样的效果
但是回转企鹅罐的这样的桥段太多，以至于变成
我艹，原来是这样……
啊，原来是这样……
我艹，还来……
艹……
……

浑身是G点，整天可以高潮，但高潮也就失去了意义，你再弄我，我就骂人了，你烦不烦啊，无路赛！无路赛！无路赛！

人物安排轻重没有分好，到一定阶段观众都知道了，啊呀，这个人么肯定小时候也出啥事过，那个人么也逃不掉
这样就没意思了

当然，本片的人物塑造也有不少亮点，就说那个很多人都有一句重复的台词，就是一个不错的安排，如果你经常看电影也会发现，主角经常会被安排有一个习惯性动作，用来强化你对这个人物的认识，比如转笔、玩打火机、喝酒不加冰等等

最后，剧情安排上还是有让人欣慰的地方：片子结尾处理的很美
把复杂的东西化成简单的结尾，兄弟牺牲了自己，救了妹妹，一切回到日常，呼应了两个小孩子的对话，走向夕阳，至少给没看懂部分剧情的观众画上一个句号，这个句号一画，有些没懂的地方也不至于纠结非要去懂了

黑城舞夏 发表于 2012-2-17 11:22

Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅罐——看不懂

怎么没人回

thez 发表于 2012-2-17 11:30

Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅罐——看不懂

等BD出完再看一遍

白霧南 发表于 2012-2-17 11:38

Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅罐——看不懂

就说2点

1、大企业家爷爷之死，从故事来说，应该是他很有个性地管教儿子、孙女、孙子，搞得大家痛苦不堪，有一天他吃河豚鱼，中毒而死

爺爺吃河豚是爲了遵循那個該死的男子漢家規，從始至終都嚴格遵守，並且死了還不放過孫子，強迫有資格的後輩也走爺爺的老路。間接表達真砂子的孤立無援




2、人物安排轻重没有分好，到一定阶段观众都知道了，啊呀，这个人么肯定小时候也出啥事过，那个人么也逃不掉

彰顯片子里出來的幾個人相互關聯性而已，如果沒有過往歷史，則根本沒有出場必要了……

横寺阳人 发表于 2012-2-17 11:42

Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅罐——看不懂

浑身是G点，整天可以高潮，但高潮也就失去了意义，你再弄我，我就骂人了，你烦不烦啊，无路赛！无路赛！无路赛！

人物安排轻重没有分好，到一定阶段观众都知道了，啊呀，这个人么肯定小时候也出啥事过，那个人么也逃不掉
这样就没意思了


不能同意更多了 ，前期走向平稳后来突然爆出黑历史，一开始直呼神展开，之后一个接一个地爆，多了自然也有点腻了，当时不都喊着几原求打脸么

adophi 发表于 2012-2-17 11:49

hyeva003 发表于 2012-2-17 11:51

更生 发表于 2012-2-17 12:08

Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅罐——看不懂

作为企鹅青，看到这样有的放矢的评论真欣慰

1、这些铺垫也好，隐藏的主线也好，都是把剧情从头到底串起来的手段。
加上后半段各个人物的黑历史乱爆一气（这个下面再讨论），整个剧情的重心都在最后几集，信息量太大，不易消化是一方面，另一方面就是有点把前面培养起来的整体故事氛围给弄得太轻飘飘，造成一种“那我前面都在看啥”的感觉
区别就在于“那我前面都在看啥”和“原来前面的事情都这样的啊”，我相信回转企鹅罐也是要做到后面的效果，无奈后面的展开信息量井喷，让人的关注点很难回到整体架构上去。

2010年几原曾经在北大做过一个讲座，当时的主题是美战。那时候他曾经讲解过美战的悬念设计，原话不确定了，大意是说，剧情前期你就能知道月野兔是月公主，也知道地场卫和她是一对，但观众还是会感兴趣这件事到底是怎么发掘出来的，也就是过程。他以此说明悬念并不一定要把结局捂着不可，过程同样可以是良好的悬念。

这个是不是跟LZ你说得有点像？实际上我认为几原并不是不懂这种手法，但企鹅罐的确没有用上它。企鹅罐前期就能确定的东西更多是情绪和意象，比如兄妹三人关系中的宿命感，苹果的寂寞什么的，更多是靠华丽演出支撑起来的，剧本的确有点弱。

2、浑身是G点，整天可以高潮，但高潮也就失去了意义，你再弄我，我就骂人了，你烦不烦啊，无路赛！无路赛！无路赛！
人物安排轻重没有分好，到一定阶段观众都知道了，啊呀，这个人么肯定小时候也出啥事过，那个人么也逃不掉
这样就没意思了

看的过程中并没特别觉得，但如果事后补番感觉可能很严重。看两集之间隔的时间也就几到十几分钟，任何印象还来不及强化就被推翻，不出三集你就能有反复无常或者脸抽得PIAPIA响的感受了。所以企鹅大概不适合一口气看吧。

fantuanhtr 发表于 2012-2-17 12:14

neroyuzhang 发表于 2012-2-17 12:24

Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅罐——看不懂

确实这片不适合一口气看

每周追的话，上周讲的什么可能跟本周完全接不上

指间刀 发表于 2012-2-17 12:47

Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅罐——看不懂

不适合一口气看+1

adophi 发表于 2012-2-17 12:52

影山银 发表于 2012-2-17 13:02

Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅罐——看不懂

黑历史的引爆，的确可以作为关键剧情发展的高潮点来使用，起到：我艹，原来是这样的效果
但是回转企鹅罐的这样的桥段太多，以至于变成
我艹，原来是这样……
啊，原来是这样……
我艹，还来……
艹……
……
没这个感觉，倒是每次爆黑历史之后感觉不明白的东西越来越多了

Archlich 发表于 2012-2-17 13:24

loli猫saki 发表于 2012-2-17 14:11

Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅罐——看不懂

我的看法是回转企鹅罐就是用意识流的手法讲一群少男少女摆脱命运的束缚，
虽然想表达宫泽贤治的 “没有全人类的幸福，就不可能有个人的幸福。”
但是表达的内容少了，也就是载体少了，很难让人产生共鸣或者看完就明白。
http://bbs.saraba1st.com/2b/read-htm-tid-779569.html

阿德尔曼 发表于 2012-2-17 14:43

Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅罐——看不懂

你看懂了么?

意大利面 发表于 2012-2-17 14:46

Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅罐——看不懂

教练你也来漫区打屁啊

临界点 发表于 2012-2-17 14:48

Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅罐——看不懂

抽掉那些舞台效果只看故事骨架的话我只能看到监督的恶意

midearth 发表于 2012-2-17 14:55

Re:Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅罐——看不懂

引用第13楼Archlich于2012-02-17 13:24发表的 Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅罐——看不懂也要说：过犹不 .. :
写得乱了点。



同意这里。后期的一些想要呼应前面的演出实在难以共鸣，印象早已模糊了。
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跟剧情量无关，是故事主旨本身简单，事实是，现在仍然有很多细节没有充分交代。

sharp_star 发表于 2012-2-17 15:01

Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅罐——看不懂

前三集，每集看完都想打脸：擦，原来是这样！

gcsysu 发表于 2012-2-17 15:34

Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅罐——看不懂

看完一遍再回头看一遍会觉得前后还是一个整体的

Archlich 发表于 2012-2-17 16:16

md2000 发表于 2012-2-17 16:34

意大利面 发表于 2012-2-17 16:36

Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅罐——看不懂

书记你从哪里挖出来的东西复制过来的啊

midearth 发表于 2012-2-17 16:50

Re:Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅罐——看不懂

引用第21楼Archlich于2012-02-17 16:16发表的 Re:Re:Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅罐——看不懂也要说：过 .. :


我实在不好意思用“干货”这个词……

当然，形式本身也是干货，但实际内核里又是一部叙事主导的作品。 images/back.gif

我真不觉得企鹅罐是叙事主导。如果你想说剧情上没有多少干货我认同。

引用第22楼md2000于2012-02-17 16:34发表的 Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅罐——看不懂也要说：过犹不 .. :
LZ说的好

每部名作完结，大家都在谈论高潮

於是有傻逼就以為作品里充滿了高潮就可以超越之前的名作
....... images/back.gif

那么，正片哪里有得看？

卡罗斯 发表于 2012-2-17 16:52

Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅罐——看不懂

我一直以为剧中那些对里世界奇幻的描述都能在现实中找到隐喻，难道是我太认真了

意大利面 发表于 2012-2-17 16:56

Re:Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅罐——看不懂

引用第25楼卡罗斯于2012-02-17 16:52发表的 Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅罐——看不懂也要说：过犹不 .. :
我一直以为剧中那些对里世界奇幻的描述都能在现实中找到隐喻，难道是我太认真了 images/back.gif


我觉得片子做出了那种演出的东西都是有隐喻的感觉，但是实际上一开始设计的时候，并没有把每个意向都设计明确，只是到“看上去有深意”的感觉，或者简单而言，就是造了很多没有谜底的谜面

wwwcctv098 发表于 2012-2-17 16:58

Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅罐——看不懂

我一直不知道这片子到底有什么剧情，当成单元剧来看都行，
看的时候因为下载不同字幕组的原因，播放的时候是14,15集完了，
接着播18,19集，看完19，我才发现，回过头看16,17。
毫无违和，或者说怎么乱序的看都不会让剧情更加

玻璃蔷薇 发表于 2012-2-17 20:22

fifman 发表于 2012-2-17 22:02

Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅罐——看不懂

企鹅罐是部失败作。看完后我心中充满了失望。毕竟少女革命珠玉在前，对几原我之前是抱有很大期待的。

企鹅罐的剧情首先不是在于整体架构问题，而是根本就挖坑不填好吧？碾碎姐、桃果根本就没有得到足够的戏份来完整自己在故事中的地位。碾碎姐和老哥的家庭过往经历整部片子里只零散提了点，一点实在感都没。桃果就不用说了，我原本以为大结局的时候肯定会彪戏份的，结果连登场都没。前面铺垫那么多，渲染她如何如何好究竟是为了什么？每次帽子变身的时候都要和老哥来一次，我还以为最后肯定会和老哥联系上呢。

再说说老妹，她的唱歌梦呢？两位伙伴的那条线呢？结果就是两伙伴后来串个场，登个门就结束了。小时候离开学校，为啥被扔橡皮？

整部片子，三条主线：1是老哥的家庭，2是老弟小妹“命运之人”，3是桃果和沉醉哥线。除了第二条表现得比较充分外，其余两条线都要没暧昧不明要么累赘不堪。桃果线根本绝大部分都该砍掉。苹果、老师、女优的黑历史真的一点意思都没有，和主题基本上扯不上关系。尤其是苹果，前面居然花了那么多集来详细描述她的变态跟踪行为，我都不知道几原脑子里在想毛。尼玛我看了三遍才勉强把一段落忍着看完。碾碎姐那个弟弟，整部片子里有毛存在的必要？我不知道几原本来的打算是啥，或许是为了体现各自为了所爱的人不得不相互争斗苹果的悲剧？但这片子里有提到吗？直到最后弟弟被拯救了没有？

片子里的两大悲剧：身为邪教分子的后代、以及命运之人的错乱（是老弟不是老哥），这本来应该是贯穿全局的核心。作为第一点，就该明确现在三兄妹的不幸（尤其是老妹的身体问题），是出自邪教分子的问题——但这片子根本就没提老妹的身体是怎么生病的。尤其是核心：代表生命和爱的苹果，你肯定得和邪教联系起来才行。但片子结果只是给了我们一个画面，两个笼子，都不知道在讲毛。至于命运之人的错乱，就更离谱了。尼玛抖出这么一个大包袱，结局的时候居然完！全！没！用！上！老哥是不是到死都不知道老弟才是命运之人？这么关键的剧情，尼玛结局的时候居然没用上？

至于其它剧情上的问题我就不多说了。混乱的象征，似有还无的隐喻意义，一跳而过、本来不该省略的关键部分，零乱没有总和到一起的线索，都还没用就丢的包袱，等等等等。这尼玛根本就不是剧情难懂的范畴了，而是根本就感觉没用心做。更像是原本的长度被砍掉了，结果只好胡乱砍剧情扔坑，搞得整部片子轻重缓急完全失调——还不如把桃果线那些黑历史统统砍掉呢。该省略、隐喻的你反倒不省略，反而还详细铺垫细细道来。这搞毛啊？

midearth 发表于 2012-2-17 22:15

Re:Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅罐——看不懂

引用第29楼fifman于2012-02-17 22:02发表的 Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅罐——看不懂也要说：过犹不 .. :
企鹅罐是部失败作。看完后我心中充满了失望。毕竟少女革命珠玉在前，对几原我之前是抱有很大期待的。

企鹅罐的剧情首先不是在于整体架构问题，而是根本就挖坑不填好吧？碾碎姐、桃果根本就没有得到足够的戏份来完整自己在故事中的地位。碾碎姐和老哥的家庭过往经历整部片子里只零散提了点，一点实在感都没。桃果就不用说了，我原本以为大结局的时候肯定会彪戏份的，结果连登场都没。前面铺垫那么多，渲染她如何如何好究竟是为了什么？每次帽子变身的时候都要和老哥来一次，我还以为最后肯定会和老哥联系上呢。

再说说老妹，她的唱歌梦呢？两位伙伴的那条线呢？结果就是两伙伴后来串个场，登个门就结束了。小时候离开学校，为啥被扔橡皮？
....... images/back.gif

所以说，这片没有做成年番是最大的错误
另外我想听下你怎么评论少革

白霧南 发表于 2012-2-17 22:25

Re:Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅罐——看不懂

企鹅罐的剧情首先不是在于整体架构问题，而是根本就挖坑不填好吧？碾碎姐、桃果根本就没有得到足够的戏份来完整自己在故事中的地位。碾碎姐和老哥的家庭过往经历整部片子里只零散提了点，一点实在感都没。桃果就不用说了，我原本以为大结局的时候肯定会彪戏份的，结果连登场都没。前面铺垫那么多，渲染她如何如何好究竟是为了什么？每次帽子变身的时候都要和老哥来一次，我还以为最后肯定会和老哥联系上呢。


（什麽！你覺得帶上帽子後的“水晶公主”是桃果………………直到最後出來和晶馬對話的帽子聲才是桃果啊………………）



再说说老妹，她的唱歌梦呢？两位伙伴的那条线呢？结果就是两伙伴后来串个场，登个门就结束了。小时候离开学校，为啥被扔橡皮？

（高倉陽球只是個普通人，即使換成了命運，普通人也別做歌手夢了，洗洗睡吧。扔橡皮很明顯是在折射95事件主犯子女現實里也被剝奪了教育權利）



整部片子，三条主线：1是老哥的家庭，2是老弟小妹“命运之人”，3是桃果和沉醉哥线。除了第二条表现得比较充分外，其余两条线都要没暧昧不明要么累赘不堪。桃果线根本绝大部分都该砍掉。苹果、老师、女优的黑历史真的一点意思都没有，和主题基本上扯不上关系。尤其是苹果，前面居然花了那么多集来详细描述她的变态跟踪行为，我都不知道几原脑子里在想毛。尼玛我看了三遍才勉强把一段落忍着看完。碾碎姐那个弟弟，整部片子里有毛存在的必要？我不知道几原本来的打算是啥，或许是为了体现各自为了所爱的人不得不相互争斗苹果的悲剧？但这片子里有提到吗？直到最后弟弟被拯救了没有？


（桃果線爲什麽要被砍……砍了還有故事可言嗎？蘋果是劇內95事件最大受害者，本來就是作為替代品而出生，家庭里得不到任何溫暖，只好自暴自棄自我洗腦來強調生存的意義就只是像桃果那樣活下去完成桃果日記里做的每一件事，幾原就是在用她的經歷來展示95事件的惡劣影響最大化；）



片子里的两大悲剧：身为邪教分子的后代、以及命运之人的错乱（是老弟不是老哥），这本来应该是贯穿全局的核心。作为第一点，就该明确现在三兄妹的不幸（尤其是桃果的身体问题），是出自邪教分子的问题——但这片子根本就没提桃果的身体是怎么生病的。尤其是核心：代表生命和爱的苹果，你肯定得和邪教联系起来才行。但片子结果只是给了我们一个画面，两个笼子，都不知道在讲毛。至于命运之人的错乱，就更离谱了。尼玛抖出这么一个大包袱，结局的时候居然完！全！没！用！上！老哥是不是到死都不知道老弟才是命运之人？这么关键的剧情，尼玛结局的时候居然没用上？


（桃果身體問題是什麽……生病？……你到底在說啥……）

fifman 发表于 2012-2-17 22:30

Re:Re:Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅罐——看

引用第30楼midearth于2012-02-17 22:15发表的 Re:Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅罐——看不懂也要说：过犹 .. :

所以说，这片没有做成年番是最大的错误
另外我想听下你怎么评论少革
images/back.gif

天壤之别。

少革每个故事都要从不同视角不同人物讲三遍。企鹅罐？我不说啥了……

fifman 发表于 2012-2-17 22:39

Re:Re:Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅罐——看

引用第31楼白霧南于2012-02-17 22:25发表的 Re:Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅罐——看不懂也要说：过犹 .. :
企鹅罐的剧情首先不是在于整体架构问题，而是根本就挖坑不填好吧？碾碎姐、桃果根本就没有得到足够的戏份来完整自己在故事中的地位。碾碎姐和老哥的家庭过往经历整部片子里只零散提了点，一点实在感都没。桃果就不用说了，我原本以为大结局的时候肯定会彪戏份的，结果连登场都没。前面铺垫那么多，渲染她如何如何好究竟是为了什么？每次帽子变身的时候都要和老哥来一次，我还以为最后肯定会和老哥联系上呢。


（什麽！你覺得帶上帽子後的“水晶公主”是桃果………………直到最後出來和晶馬對話的帽子聲才是桃果啊………………）

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打错了，不是桃果，是老妹有病。

我想你忘了主角的父母被发现是主犯是三年前才爆出来的……

至于什么歌手梦……说真的，这么一点篇幅就想揭示梦想的残酷，这是搞笑么？还是你根本看不起梦想？而且我的关键点不是梦想问题，而是伙伴问题。

我先不说几原是不是想表达这个意思。就算是，扯这么多有的没的（什么教育问题、社会问题、家庭问题、梦想问题），却一个也不认真花下心思来仔细阐述，有什么意义？不是都口口声声说这是个关于爱的简单故事么？

玻璃蔷薇 发表于 2012-2-17 22:41

zhengprince 发表于 2012-2-17 22:43

Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅罐——看不懂

等BD出来再看+1

白霧南 发表于 2012-2-17 22:45

Re:Re:Re:Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅罐——看

引用第33楼fifman于2012-02-17 22:39发表的 Re:Re:Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅罐——看不懂也要说：过 .. :

打错了，不是桃果，是老妹有病。

我想你忘了主角的父母被发现是主犯是三年前才爆出来的……

....... images/back.gif


陽球開篇的時候只有13歲，3年前才10歲，剛剛讀書幾年罷了……
揭示梦想的残酷是什麽？連讀書權利都沒了，還能談其他嗎……
夥伴？給了咒語—足以完成換乘命運任務這一重要事項算不算，證明陽球雖然沒法見到2妹子真人但是心仍然在一起算不算，想跟她們一起分享命運果實算不算？
不是沒有耐心闡述，是遇到諸如你這樣的觀眾，連陽球和桃果都會傻傻分不清，還在說什麽幾原片子太垃圾……

fifman 发表于 2012-2-17 22:55

Re:回 29楼(fifman) 的帖子

引用第34楼玻璃蔷薇于2012-02-17 22:41发表的 回 29楼(fifman) 的帖子 :
桃果线根本绝大部分都该砍掉。苹果、老师、女优的黑历史真的一点意思都没有，和主题基本上扯不上关系。
============================
只能说你没有看懂最终主题了。多路和百合最后一幕出场的时候，背靠背手拉手把主题给直白讲出来了：像他们这种童年有创伤现在心灵也扭曲的人，只有找到一个肯分享命运的对象，才能获得幸福。否则，就会跟冠叶一样被怪物吞噬。

多路对高仓家的复仇这条线虽然短，但包含整部剧的所有内涵，它是冠叶的悲剧的一个预言，多路和冠叶走上歪路的过程完全是一一对应的：小时候多路曾变得一无所有，自从被桃果治愈后，多路就只为了桃果而活着，后来桃果不在了，他不知道该为了什么活下去，他的心是空的——用剧中的话来说，他变透明了。虽然不知道他跟百合怎么会走上假结婚的道路，但把戒指归还百合那一幕，以及他对苹果说的自白来看，他已经失去了爱人的能力。多路用炸弹伤害明知无辜的人，多路对苹果说：我已经被心中的怪物吞噬——我们从中可以看出组织中“透明人”的定位。透明人的心是空的，无法跟人建立羁绊，找不到生存的价值，透明人被怪物（真俐）操纵，用炸弹伤害无辜的人。
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你瞧我又打错字了。不是主题，是主线，最终的结局。

桃果线当然是和主题有关系的。但整个桃果线，里面的所有人物，除了苹果外，都游离于最终的结局之外。（搞笑的是老师的结局是莫名其妙的被人刺了一刀。）另外，桃果线真的演出得很烂。里面几个人物都因为家庭问题有阴影，然后桃果跑过来说：“不是你的问题，你很好的”——然后就治愈了？把剧情浓缩到一集就是这样的恶果，没有细节和生动的剧情，模式化的套路，不伦不类的隐喻，造成的就是故事缺乏说服力。

另外，你对冠叶的解释完全错了吧？明明是需要钱才走上歪路的。阳球哪里死了？不好端端的坐在他后面呢？

fifman 发表于 2012-2-17 23:02

Re:Re:Re:Re:Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅罐—

引用第36楼白霧南于2012-02-17 22:45发表的 Re:Re:Re:Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅罐——看不懂也要说： .. :


陽球開篇的時候只有13歲，3年前才10歲，剛剛讀書幾年罷了……
揭示梦想的残酷是什麽？連讀書權利都沒了，還能談其他嗎……
夥伴？給了咒語—足以完成換乘命運任務這一重要事項算不算，證明陽球雖然沒法見到2妹子真人但是心仍然在一起算不算，想跟她們一起分享命運果實算不算？
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什么傻傻分不清？一时手误而已。我前面就说了三兄妹吧。看贴不仔细还是你理解能力有问题？

“揭示梦想的残酷”这个论点又不是我提的，是你提的。

“給了咒語—足以完成換乘命運任務這一重要事項算不算，證明陽球雖然沒法見到2妹子真人但是心仍然在一起算不算，想跟她們一起分享命運果實算不算？”——解释一下先？莫非我什么地方看漏了不曾？

囧与otz同在 发表于 2012-2-17 23:05

Re:Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅罐——看不懂

引用第17楼临界点于2012-02-17 14:48发表的 Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅罐——看不懂也要说：过犹不 .. :
抽掉那些舞台效果只看故事骨架的话我只能看到监督的恶意images/back.gif
我只能看到这是一个好好的两对BG的CP都变成了百合和搞基CP的监督的少女心……



苹果和妹妹的配对实在比红毛和蓝毛更加简单粗暴

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