古色 发表于 2012-2-17 23:08

Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅罐——看不懂

除过内容太多外,企鹅罐的节奏也有问题吧,缺乏一个有力的主线索,虽然因为片子本身很短而没有体现得很明显.

白霧南 发表于 2012-2-17 23:08

Re:Re:Re:Re:Re:Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅罐—

引用第38楼fifman于2012-02-17 23:02发表的 Re:Re:Re:Re:Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅罐——看不懂也要说 .. :

什么傻傻分不清？一时手误而已。我前面就说了三兄妹吧。看贴不仔细还是你理解能力有问题？

“揭示梦想的残酷”这个论点又不是我提的，是人家提的。

....... images/back.gif


我看帖不仔細？我就看到滿屏的桃果身體問題 桃果生病



“給了咒語—足以完成換乘命運任務這一重要事項算不算，證明陽球雖然沒法見到2妹子真人但是心仍然在一起算不算，想跟她們一起分享命運果實算不算？”——解释一下先？莫非我什么地方看漏了不曾？

狂汗，蘋果到高倉家，看到2H，問她們有什麽事，2H送了CD給陽球，謝謝她織的圍巾，2H告訴蘋果，陽球以前跟她們常說跟命運之人一起分享命運果實的話，蘋果領悟到這句就是換乘咒語，因為換乘的是陽球命運，當然是要她本人說出的話才有效   這個你沒看到？

fifman 发表于 2012-2-17 23:14

Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅

引用第41楼白霧南于2012-02-17 23:08发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅罐——看不懂也要 .. :


我看帖不仔細？我就看到滿屏的桃果身體問題 桃果生病


....... images/back.gif

等等……这个在哪？

“2H告訴蘋果，陽球以前跟她們常說跟命運之人一起分享命運果實的話，”

至于什么“满屏”，你脑补的？

fifman 发表于 2012-2-17 23:23

Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅罐——看不懂

哎呀，看了一下最后一集，确实是在CD封面上有这个字。不是亲口说的，是苹果从CD上看出来的吧。

关于妹妹的线是我看片没看仔细，抱歉抱歉。但这一点补上了，仍然有很多问题啊。

lxiang 发表于 2012-2-17 23:23

Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅罐——看不懂

拿少革比这参照物太高了，真要这样的话现在根本就没有动画可以看了

这片表现形式可能还有，但是精神力量差太多了，

当然本来这个主题也是软绵绵的，加上一堆女性staff，软绵绵也是理所当然的...

VALKIRA 发表于 2012-2-17 23:24

Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅罐——看不懂

区别就在于“那我前面都在看啥”和“原来前面的事情都这样的啊”，我相信回转企鹅罐也是要做到后面的效果，无奈后面的展开信息量井喷，让人的关注点很难回到整体架构上去
这个+65536
无意义的演出和冗余的信息量太多，以至于我看到后面连前面的主线都忘了……
少女革命虽然符号和象征也很多，但它可是一直有个明确的主线的

姐妹论坛 发表于 2012-2-17 23:26

Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅

引用第42楼fifman于2012-02-17 23:14发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅罐——看不懂也 .. :

等等……这个在哪？

“2H告訴蘋果，陽球以前跟她們常說跟命運之人一起分享命運果實的話，”

....... images/back.gif


第24话6分钟开始

这楼进来几次了，槽点太多实在不想回。

以后这种情况是不是要带个“如果是我没看懂是我搞错了是我傻黑，我就吃键盘”功能啊？

白霧南 发表于 2012-2-17 23:26

Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅

引用第42楼fifman于2012-02-17 23:14发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅罐——看不懂也 .. :

等等……这个在哪？

“2H告訴蘋果，陽球以前跟她們常說跟命運之人一起分享命運果實的話，”

....... images/back.gif


24話5分50秒“是用陽球最珍惜的話語做歌曲名的”

至於你要爭論什麽常說沒常說 那就只能見人見智了

fifman 发表于 2012-2-17 23:27

Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅罐——看不懂

另外，苹果是怎么从CD封面就看出命运咒语的？

她以前已经知道阳球说过那句话了吗？我记不起来了。

lxiang 发表于 2012-2-17 23:28

Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅罐——看不懂

这片主题挺简单的啊，各个线其实就是说要被爱而已，怎么说互相之间没有关系呢

不是要爱他人，是要被他人爱。

fifman 发表于 2012-2-17 23:31

Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转

引用第46楼姐妹论坛于2012-02-17 23:26发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅罐——看不懂 .. :


第24话6分钟开始

这楼进来几次了，槽点太多实在不想回。
....... images/back.gif

这点是我看漏了。我承认。

但其他的点呢？

日向枣 发表于 2012-2-17 23:31

Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅罐——看不懂

把这些对于细节的提问先放一边吧
看看几原老贼的解释（如果他肯释疑解惑的话）
然后发挥你们的想象力去脑补

我说是就是 发表于 2012-2-17 23:31

Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅罐——看不懂

区别就在于“那我前面都在看啥”和“原来前面的事情都这样的啊”，我相信回转企鹅罐也是要做到后面的效果，无奈后面的展开信息量井喷，让人的关注点很难回到整体架构上去

回转企鹅罐的人物，太像，尤其是配角，都是七个字：苦大仇深黑历史。或者用小清新加甜到哀伤的话来说：我们都是不被爱的孩子，在这个寂寞的世界上寻找一丝温暖

黑历史的引爆，的确可以作为关键剧情发展的高潮点来使用，起到：我艹，原来是这样的效果
但是回转企鹅罐的这样的桥段太多，以至于变成
我艹，原来是这样……
啊，原来是这样……
我艹，还来……
艹……
……
浑身是G点，整天可以高潮，但高潮也就失去了意义，你再弄我，我就骂人了，你烦不烦啊，无路赛！无路赛！无路赛！


完美的总结了我看这片的感觉

fifman 发表于 2012-2-17 23:35

Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅罐——看不懂

顺便再提个问题：

那对企鹅帽子是桃果和沉醉哥对决后被分裂产生出来的吧？相对的是沉醉哥那对黑兔子。

企鹅帽子和桃果，黑兔子和沉醉哥到底是啥关系？

日向枣 发表于 2012-2-17 23:45

Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅罐——看不懂

为什么大家不愿意去爬每一话的讨论楼呢？
说不定会找到答案...
每次都开新帖
很多问题都已经轮烂了呀
你们怎么就是不明白呢！

白霧南 发表于 2012-2-17 23:49

Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅罐——看不懂

不用爬專樓呀
其實打開WIKI
把回轉企鵝罐幾個字輸進去
找到專題  
仔細看過
好多問題也可以得到解答了呀



對了
千萬不要跟我要WIKI地址呀

fifman 发表于 2012-2-17 23:55

Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅罐——看不懂

切。真能找到答案就有鬼了。我又不是没看过。

phoenixst 发表于 2012-2-18 00:03

Re:Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅罐——看不懂

引用第28楼玻璃蔷薇于2012-02-17 20:22发表的 Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅罐——看不懂也要说：过犹不 .. :

1、为什么一定有必要让观众把关注点保持到故事的整体架构上？几原将过去篇像插花那样打乱顺序不断闪回，很明显希望观众做拼图工作，在悬疑片中这也不算少见的手法。说白了就是：为什么导演不能用自己想用的手法而非要用楼主你喜欢的手法呢？至少你也需要证明“这个手法的效果不好”吧，你现在说的是“信息量井喷不好”，给人的感觉是作者自己的CPU处理能力太低，而不是表现效果不好，恰恰相反，正是因为演出效果太好，做到让观众目不暇给头脑空白不知导演要把自己带去何方，这是表现手法拔群的证据。
顺便说一下，所谓后现代意识流什么的，就是让观众参与创作，而不是导演给你一个固定的东西，你只能接受。那么想要确定的主旨的话，为什么你们不去看《闪闪的红星》？
2、你真的不明白“故事的整体架构”是怎么一回事，每一段故事开头的地铁环形轨道已经表现得很清楚了：几原给故事设计的结构就是一个圆环，出发之后转弯转弯转弯，最后回到原点成为一个完整的轮回，重新出发。
3、95的符号非常非常早就出现了，而且出现得相当频繁，我记得是苹果自述自己姐姐死掉了留下一本日记的时候， 就有人提出桃果是死于1995地铁沙林毒气事件。邪教在地铁放炸弹作为最主要的暗线绝对不是“完全没有提示突然爆出来”的。“没有事先提示”的批评根本就不成立。而除此之外的暗线，比如个人的黑历史，为什么要事先埋下伏笔？人物性格要怎么埋伏笔？按照你的用词来说，过去有苦大仇深黑历史的角色，他现在就一定得表现得抑郁又狂躁上脸，不能一脸阳光咩？你是有多么渴望脸谱化的角色塑造啊，去看特摄片算了，邪恶干部就是邪恶干部绝不一脸阳光，正义英雄就是正义英雄绝无任何黑历史。
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那轨道哪里回原点了

姐妹论坛 发表于 2012-2-18 00:14

Re:Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅罐——看不懂

引用第52楼我说是就是于2012-02-17 23:31发表的 Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅罐——看不懂也要说：过犹不 .. :
区别就在于“那我前面都在看啥”和“原来前面的事情都这样的啊”，我相信回转企鹅罐也是要做到后面的效果，无奈后面的展开信息量井喷，让人的关注点很难回到整体架构上去....... images/back.gif

完全不明白“后面的展开信息量井喷”是什么意思。

第一话    運命のベルが鳴る
主角群介绍 妹妹死亡 企鹅出现
第二话    危険な生存戦略  
接到寻找企鹅罐任务 苹果出场
第三话    そして華麗に私を食べて…
咖喱对苹果的意义(暗示伏笔) 两兄弟侵入苹果家里 继续寻找企鹅罐的意义
第四话    舞い落ちる姫君
多路作为角色出场 苹果开始黑化
第五话    だから僕はそれをするのさ
冠叶黑历史开端伏笔
第六话    Mでつながる私とあなた
晶马和苹果接触 冠叶和前女友
第七话    タマホマレする女
百合出场 舞台剧的角色扮演暗示苹果和百合的立场
第八话    君の恋が嘘でも僕は
多路结婚搬家 苹果日记原主桃果凸显 两兄弟准备直接抢夺日记
第九话    氷の世界
阳毬视角 循环重现死亡当天的情形 粉毛出场 95事件暗示 2H出场 父母出场<---看清楚，这些在第9话就出场了
第十话    だって好きだから
日记被抢(百合)  碾碎姐重戏 冠叶黑历史继续揭开
第十一话    ようやく君は気がついたのさ
日记是苹果姐姐桃果的物品 <---看清楚，桃果在第11话就重点描述了
第十二话    僕たちを巡る輪
地铁事件几乎全貌梗概揭露<--刚好是正中间的集数
第十三话     僕と君の罪と罰
第十四话     嘘つき姫
第十五话     世界を救う者
第十六话     死なない男
第十七话     許されざる者
第十八话     だから私のためにいてほしい
第十九话     私の運命の人
第二十话     選んでくれてありがとう
第二十一话     僕たちが選ぶ運命のドア
第二十二话     美しい棺
第二十三话     運命の至る場所
最终话 「愛してる」

我是补番一口气通宵看完的，也只看过一遍，上面如果有稍微记忆不准确的地方很正常，不过应该不会至于误差大到推翻我的观点，那就是——稍微注意就会发现，每集内容和标题是紧密相扣的，叙述的内容节奏也完全不存在突兀、井喷这类情况。
（因为可以理解的原因，不想浪费时间写后面每集的内容了）

引用第52楼我说是就是于2012-02-17 23:31发表的 Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅罐——看不懂也要说：过犹不 .. :
回转企鹅罐的人物，太像，尤其是配角，都是七个字：苦大仇深黑历史。或者用小清新加甜到哀伤的话来说：我们都是不被爱的孩子，在这个寂寞的世界上寻找一丝温暖....... images/back.gif


几原说了很清楚了，这就是个爱的故事，有什么不明白的？
所有的角色逃不过4种身份：爱人的，被爱的，不被爱的，不爱人的（排列组合），有什么问题？
这不是证明了故事结构完整，核心突出吗？到底又多混乱才一会说人物单一，一会说内容发散？

引用第52楼我说是就是于2012-02-17 23:31发表的 Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅罐——看不懂也要说：过犹不 .. :
黑历史的引爆，的确可以作为关键剧情发展的高潮点来使用，起到：我艹，原来是这样的效果
但是回转企鹅罐的这样的桥段太多，以至于变成
我艹，原来是这样……
啊，原来是这样……
我艹，还来……
艹……
……
浑身是G点，整天可以高潮，但高潮也就失去了意义，你再弄我，我就骂人了，你烦不烦啊，无路赛！无路赛！无路赛！
....... images/back.gif


真心觉得这么讨论一点意思都没有，不喜欢就直接说自己不喜欢好了，绝对不会逼着你说喜欢。
我反而不理解为什么有人看着情节展开，非得叫什么“我艹，神展开！”
当然啦，有些人连剧情都搞错，看到后面前面都忘光了，有这种想法我也不难理解就是了。

明明只是作品风格问题，非得扭曲成作品的缺点上去，是用来证明自己眼光犀利，一针见血，不随大众还是怎么着？
结果又被一个个指出来错误，打脸响不响？

心二 发表于 2012-2-18 00:16

Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅罐——看不懂

"过犹不及", 想起千利休对古田说的那句~~

lxiang 发表于 2012-2-18 00:27

Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅罐——看不懂

其实这片我一直比较在意的就是主角父母干的事情，到底是啥，才被描述成类似普罗米修斯的事情，仅是恐怖行动报复社会的话，和那个童话是对不上。

如果对应是对抗冰之世界的话，什么具体行动才能让人看到这个目的，片里有个新闻报道社会应该反思怎么怎么的。

白霧南 发表于 2012-2-18 00:36

Re:Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅罐——看不懂

引用第60楼lxiang于2012-02-18 00:27发表的 Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅罐——看不懂也要说：过犹不 .. :
其实这片我一直比较在意的就是主角父母干的事情，到底是啥，才被描述成类似普罗米修斯的事情，仅是恐怖行动报复社会的话，和那个童话是对不上。

如果对应是对抗冰之世界的话，什么具体行动才能让人看到这个目的，片里有个新闻报道社会应该反思怎么怎么的。 images/back.gif


父母更多的是被粉毛利用

姐妹论坛 发表于 2012-2-18 00:40

回 60楼(lxiang) 的帖子

虚渊玄：就拿「基地（Al-Qaeda）」组织为例吧，他们也是为了自己所坚信的正义而袭击摧毁了世贸双塔；在某些人眼中的正义，对他人而言或许便意味着邪恶。善意、慈爱、希冀……这些（美好的事物）是并不一定能给人类带来「幸福」的。

---

看到你的问题，突然想起这段话。算是有一点点回答到“为什么做坏事会用神圣伟大的事情来比喻”
几原对95的反思在于，错的不是奥姆真理教众，而是这个冰之世界……(咦？！)

fifman 发表于 2012-2-18 00:40

Re:Re:Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅罐——看

引用第58楼姐妹论坛于2012-02-18 00:14发表的 Re:Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅罐——看不懂也要说：过犹 .. :


真心觉得这么讨论一点意思都没有，不喜欢就直接说自己不喜欢好了，绝对不会逼着你说喜欢。
我反而不理解为什么有人看着情节展开，非得叫什么“我艹，神展开！”
当然啦，有些人连剧情都搞错，看到后面前面都忘光了，有这种想法我也不难理解就是了。
....... images/back.gif

一个个指出来错误么？一个而已。

但企鹅罐挖坑不填的问题，你是承认还是否认呢？

如果你说都填了，那我就真的有很多问题要问了。我从wiki啊、过去的讨论串啊什么的，可没找到答案

姐妹论坛 发表于 2012-2-18 00:46

回 64楼(fifman) 的帖子

凭什么我要浪费时间指出你的错误？凭什么你就拍脑袋打四个字“挖坑不填”，我就得去重新翻每一个细节，并且把你小学语文老师的工作也做了，耐心解释给你听为什么这样这样的行为不叫挖坑不填，为什么这样这样的表现实际上是开放式留给观众的设问，为什么这样这样的表现实际上它之前就根本不是个坑……

你拍准备吃的键盘照上来，我再考虑回不回。

白霧南 发表于 2012-2-18 00:50

回 64楼(姐妹论坛) 的帖子

爲了剛才那個CD歌曲的名字，我把蘋果的自殺式咒語又給重溫了一邊，真心虐人啊啊啊
順便請看一下短消息

midearth 发表于 2012-2-18 00:50

Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅罐——看不懂

大家都好认真的样子

fifman 发表于 2012-2-18 01:05

Re:回 64楼(fifman) 的帖子

引用第64楼姐妹论坛于2012-02-18 00:46发表的 回 64楼(fifman) 的帖子 :
凭什么我要浪费时间指出你的错误？凭什么你就拍脑袋打四个字“挖坑不填”，我就得去重新翻每一个细节，并且把你小学语文老师的工作也做了，耐心解释给你听为什么这样这样的行为不叫挖坑不填，为什么这样这样的表现实际上是开放式留给观众的设问，为什么这样这样的表现实际上它之前就根本不是个坑……

你拍准备吃的键盘照上来，我再考虑回不回。 images/back.gif

噗。原来还是挖坑不填，只是换了个名。当然，你完全可以自我优越地认为别人错误，我不拦你。

至于什么“小学语文老师”的脑补，我笑笑就算了。

我觉得搞笑的是，“真心觉得这么讨论一点意思都没有，不喜欢就直接说自己不喜欢好了，绝对不会逼着你说喜欢。”要是真的只抛出一句“不喜欢”、“不好看”，估计又有一大帮人跳出来说无脑黑、没内容了。

你所谓的拍脑袋“挖坑不填”，我可是详细阐述了这个论点的。你脑补这都是风格人家不懂，我是不是也可以脑补我的问题你根本就答不上来只好用“风格”、“开放式”来掩饰？恩，确实，这样的讨论确实很没有意思，一点益处都没有。

你自己一厢情愿认定只是风格问题，我不拦你。但我们现在在讨论的是企鹅罐的问题（这个“我们”不包括你）。你不喜欢这样的讨论，绝对不会逼着你说喜欢。你可以不参加这个讨论嘛。然后你跳进来，洋洋自得的说一篇三五八六，甩出一个“风格，这都是风格”，然后摆出一副真理在我手的面孔，还来个爱理不理，“不愿意浪费时间”。矫啥情啊？不回帖不更省事？

没人逼你浪费时间，真的，没人逼你。我们讨论我们的，你不喜欢这样的讨论是你的事。没人逼你的。你尽可以自由地、圆润地……离开。

白霧南 发表于 2012-2-18 01:12

回 67楼(fifman) 的帖子

哎哎！？你覺得你是跟人在討論而不是FIFMAN3000問？！



顺便再提个问题：
那对企鹅帽子是桃果和沉醉哥对决后被分裂产生出来的吧？相对的是沉醉哥那对黑兔子。企鹅帽子和桃果，黑兔子和沉醉哥到底是啥关系？


這種只要把桃果和粉毛切割鏡頭回轉看兩遍就能得出真俐和桃果同時被一切為二但是由於真俐更強力所以真俐有靈體可以跟能看到他的人對話桃果只能寄宿帽子里的結論你居然還要單獨挑出來問= =

fifman 发表于 2012-2-18 01:17

Re:回 67楼(fifman) 的帖子

引用第68楼白霧南于2012-02-18 01:12发表的 回 67楼(fifman) 的帖子 :
哎哎！？你覺得你是跟人在討論而不是FIFMAN3000問？！



顺便再提个问题：
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我晕，不是你自己说的水晶公主不是桃果么。水晶公主不是帽子产生出来的么？

我本来就认为桃果寄宿在帽子里。

水晶公主不是桃果的话，那是什么？

况且这片的问题就在这里。很多东西都只是提示一点点，根本就没有确信答案。就算你说桃果不在帽子里我也不会觉得奇怪的。脑补一下设定完全解释得通。桃果寄宿在帽子里只是最大的可能性而已。你看整部片子里有一处地方可以确认桃果在帽子里么？这片子里这种暧昧不明充满可能性的东西太多了。

fifman 发表于 2012-2-18 01:28

Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅罐——看不懂

另外，你真的不觉得这片后面有太多内容没说？比如碾碎姐的弟弟问题，直接就命运转换没事了。来龙去脉到底怎么回事呢？最关键的，命运之人是弟弟不是哥哥，这个包袱怎么收场？

姐妹论坛 发表于 2012-2-18 01:31

Re:Re:回 64楼(fifman) 的帖子

引用第67楼fifman于2012-02-18 01:05发表的 Re:回 64楼(fifman) 的帖子 :

我们讨论我们的，你不喜欢这样的讨论是你的事。

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@白霧南 我先逃了，你真的不逃吗？

看那基 发表于 2012-2-18 01:56

Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅罐——看不懂

没有爬楼，大概看了下后面的帖子，我说下我的看法：

>水晶公主不是帽子产生出来的么？
不是。

>水晶公主不是桃果的话，那是什么？
命运之神，《三只小绵羊》中的那位女神，实际上就是命运。

>比如碾碎姐的弟弟问题，直接就命运转换没事了
弟弟接受了命运转换？哪里？请截图。
阳俅家的遭遇虚体就是指代死亡；碾碎弟的遭遇的虚体就是指代压力；
阳俅家的遭遇的实体就是生病到死亡，碾碎弟遭遇的实体就是生病。

lxiang 发表于 2012-2-18 02:05

Re:回 60楼(lxiang) 的帖子

引用第62楼姐妹论坛于2012-02-18 00:40发表的 回 60楼(lxiang) 的帖子 :
虚渊玄：就拿「基地（Al-Qaeda）」组织为例吧，他们也是为了自己所坚信的正义而袭击摧毁了世贸双塔；在某些人眼中的正义，对他人而言或许便意味着邪恶。善意、慈爱、希冀……这些（美好的事物）是并不一定能给人类带来「幸福」的。

---

看到你的问题，突然想起这段话。算是有一点点回答到“为什么做坏事会用神圣伟大的事情来比喻”
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神话故事和旁白的解说都是观众(正确)视角，不会站在基地组织的视角看的。

主角父母和粉毛的视角在逻辑上是没有违和感的。
几原已经说了有两个主题了，作品的主题已经很明确了
按照经验，他的主题只能从奇怪的地方来找了   

另外沉醉哥的口癖以及生存战略这个都是不能很好直接理解的东西。

fifman 发表于 2012-2-18 02:12

Re:Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅罐——看不懂

引用第72楼看那基于2012-02-18 01:56发表的 Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅罐——看不懂也要说：过犹不 .. :
没有爬楼，大概看了下后面的帖子，我说下我的看法：

>水晶公主不是帽子产生出来的么？
不是。

....... images/back.gif

那为什么有帽子阳球就活没帽子就死？

如果不是帽子的关系，水晶公主是怎么附身到阳球身上的？

另外，水晶公主的来由动画里面哪一集解释的？

另外，不是说弟弟接受了命运转换，而是说苹果的命运转换改变了所有人的命运，也让弟弟的生命恢复正常。

lxiang 发表于 2012-2-18 02:16

Re:Re:Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅罐——看

引用第74楼fifman于2012-02-18 02:12发表的 Re:Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅罐——看不懂也要说：过犹 .. :

那为什么有帽子阳球就活没帽子就死？

如果不是帽子的关系，水晶公主是怎么附身到阳球身上的？

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这种童话故事纠结于具体事情其实没啥意思的，就和桃子为啥劈开来会跑出个人来一样...

看那基 发表于 2012-2-18 02:20

Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅罐——看不懂

>那为什么有帽子阳球就活没帽子就死？
请参考《三只小羊》的女神的最后一句话——“如果就这样完结，岂不是很无趣”（大意）。

>如果不是帽子的关系，水晶公主是怎么附身到阳球身上的？
朋友，请不要太过，我认为这个问题有点超越故事自身想表达的东西。

>另外，水晶公主的来由动画里面哪一集解释的？
这个是我自己推断出来的，这部动画其实是一部推理动画，只不过是推理的是感情，当然我相信没有多少人会相信的。
桃果对应的是真俐，日记对应的是图书馆，帽子对应的是兔子……所以我认为水晶是命运（之神）是最好的解释。

>另外，不是说弟弟接受了命运转换，而是说苹果的命运转换改变了所有人的命运，也让弟弟的生命恢复正常。
命运转换是一对一的，何来所有人的命运一说？不然为什么结局是晶马转换苹果，冠叶转换阳俅呀。

fifman 发表于 2012-2-18 02:26

Re:Re:Re:Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅罐——看

引用第75楼lxiang于2012-02-18 02:16发表的 Re:Re:Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅罐——看不懂也要说：过 .. :

这种童话故事纠结于具体事情其实没啥意思的，就和桃子为啥劈开来会跑出个人来一样...
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我知道你可能会说我钻牛角尖，但这是不一样的。

桃子劈开跑出来个人我完全可以接受，以后有问题“这人怎么来的”我就知道是从桃子里来的。因果奇葩不奇葩是一个问题，有没有因果是另一个问题。企鹅罐困扰我的问题就是很多事情，我根本没找到因果。比如说命运之人是弟弟，不是哥哥——这是因了。但果在哪呢？同样的，碾碎弟和老妹身体不好这是果，但因呢？如果只是纯粹的生病，企鹅帽总不至于恰好落到了他们两人身上吧。

fifman 发表于 2012-2-18 02:36

Re:Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅罐——看不懂

引用第76楼看那基于2012-02-18 02:20发表的 Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅罐——看不懂也要说：过犹不 .. :
>那为什么有帽子阳球就活没帽子就死？
请参考《三只小羊》的女神的最后一句话——“如果就这样完结，岂不是很无趣”（大意）。

>如果不是帽子的关系，水晶公主是怎么附身到阳球身上的？
朋友，请不要太过，我认为这个问题有点超越故事自身想表达的东西。
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等等。如果水晶公主的身份只是你的推理，那你怎么一口咬定桃果不是水晶公主的？

桃果拥有转换命运的咒语。怎么看，她都比较像命运女神（或者说某种程度上，得到了命运女神的力量）吧？这样的解释，比起你“水晶公主”和帽子、桃果完全没有关系，显然更加合理啊。

另外，碾碎弟确实是在24集最后没事了。唯一可能的解释就是命运线发生了变动，各人的命运发生变化了吧。否则，那个哥哥弟弟的投胎怎么来的？碾碎弟又是怎么变好的？

看那基 发表于 2012-2-18 02:37

Re:Re:Re:Re:Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅罐—

引用第77楼fifman于2012-02-18 02:26发表的 Re:Re:Re:Re:『完结了也要标明剧透（？）』回转企鹅罐——看不懂也要说： .. :

我知道你可能会说我钻牛角尖，但这是不一样的。

桃子劈开跑出来个人我完全可以接受，以后有问题“这人怎么来的”我就知道是从桃子里来的。因果奇葩不奇葩是一个问题，有没有因果是另一个问题。企鹅罐困扰我的问题就是很多事情，我根本没找到因果。比如说命运之人是弟弟，不是哥哥——这是因了。但果在哪呢？同样的，碾碎弟和老妹身体不好这是果，但因呢？如果只是纯粹的生病，企鹅帽总不至于恰好落到了他们两人身上吧。

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我才发现你引用的不是我的发言，下面就当我口胡吧

来说说我认为这部动画的主题吧——面对命运的不公平，人们应该用爱来面对，而不是报复社会或者说是自暴自弃。

>比如说命运之人是弟弟，不是哥哥——这是因了。但果在哪呢？
果，我想说你指的果就是阳俅的（结）果吧。阳俅结果不就是接受了命运的不公平继续生活下去（这里的不公平，比如说无法加入3H，忘掉自己的两个哥哥等等）；

>碾碎弟和老妹身体不好这是果，但因呢？
因，这里的因不就是“命运的不公平”么？！

>如果只是纯粹的生病，企鹅帽总不至于恰好落到了他们两人身上吧。
“给予有爱的人的奖励”，这里是企鹅灌虚体的解释，我认为这里用这个可以解释。
当然，我甚至认为你可以完全不用纠结这个问题。
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