samaleg 发表于 2012-2-13 09:30

凝凌 发表于 2012-2-13 09:31

Re: [新闻]暴雪和阀门终于打架了

冰蛙之前dota有如今的人气吗？
roc时代dota就存在，但有今天的人气是冰蛙6打头更新之后的事，可以说没有冰蛙持续不断的更新，今天的dota甚至连真三之流不如。
从个人感情出发，我认为冰蛙使用dota2这个名字可以理解。


- 发送自我的 MI-ONE Plus 大板凳android版

mnkjoilhk 发表于 2012-2-13 10:15

引用第74楼バカ于2012-02-13 03:45发表的:
拉到后面正好看到73楼把该说的差不多都说了，我就不重复这些了。不过需要补充一下，BLZ此举的目的是阻止Valve利用商标权利妨碍其它人使用“DotA”这个名字、阻止Valve使用“DotA 2”这个具有误导成分的名字。
大家都是衍生作品，因为你经常出风头就宣称你是唯一官方版，任谁看了都不会高兴的。

Valve可以用TF的名字是因为当年直接收编了WTF的创作团队，从头到尾就没经历过像是DotA这样松散的演变过程，所以是名副其实的官方。

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原来是这样，BLZ也会做好事啊。。。


PS：GA论坛就像其名字一样，研究型论坛，教科书样的存在。真要说出地图（谁介绍个GA的地图？）的话。。。。。。。

ulian 发表于 2012-2-13 10:31

引用第33楼雷煌于2012-02-12 00:56发表的:


你有因为DOTA而买魔兽争霸3及资料片么 images/back.gif

不玩DOTA
不过买过暗黑2
请问有没有资格骂暴雪

jxdz070546 发表于 2012-2-13 10:55

DOTA现在的成就不是全靠冰蛙持续不断的更新演变至今 冰蛙接手前貌似非常小众吧

昔日之影 发表于 2012-2-13 11:25

引用第74楼バカ于2012-02-13 03:45发表的  :
没多少地图玩是因为：
1、相比于WC3，SC2出来的时间还太短；2、新的创作工具可以创造出太多可能性，地图创作人员需要更多的时间来熟悉工具的机能并重新规划；3、如前面某楼所说的，缺乏素材。
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你说的这3个原因我从SC2发布看到现在了还是这3个原因……

另外，收费MOD这种东西早有了吧，TF2的玩家自制地图捐款和自制道具的收费倒是搞得风声水起的

セト 发表于 2012-2-13 12:09

引用第74楼バカ于2012-02-13 03:45发表的:
拉到后面正好看到73楼把该说的差不多都说了，我就不重复这些了。不过需要补充一下，BLZ此举的目的是阻止Valve利用商标权利妨碍其它人使用“DotA”这个名字、阻止Valve使用“DotA 2”这个具有误导成分的名字。
大家都是衍生作品，因为你经常出风头就宣称你是唯一官方版，任谁看了都不会高兴的。

Valve可以用TF的名字是因为当年直接收编了WTF的创作团队，从头到尾就没经历过像是DotA这样松散的演变过程，所以是名副其实的官方。

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付费平台是暴雪自己早就承诺过的功能但还没推出,而这个功能就是面向地图制作者的,不管什么原因都不代表他不该做.就算付费平台现在能用,客户端本身的地图平台部分完全是一个粗糙框架,要成为一个成熟的平台还有的改.
我指责blz是因为我觉得他们在星际2上肯下的力气太少而影响了游戏的现状.
当然如果你觉得如果marketplace早就如期推出并没有好处那就当我什么都没说.
而且我也不觉得从技术上区分地图制作者是什么好事,就算缺乏实现复杂功能的技术,分享一些简单创意的制作者也是一个开放平台不可或缺的.

敏兹 发表于 2012-2-13 12:44

sshnuke 发表于 2012-2-13 14:23

回 70楼(refo2613) 的帖子

那你搞错了

单纯用工具的并不需要开源

除非是你用了GPL协议发布的代码/库等等
那么用到的那部分也必须遵守GPL
当然其他部分依然可以私有

克瑞普提克 发表于 2012-2-13 17:26

Re:回 10楼(refo2613) 的帖子

引用第76楼sshnuke于2012-02-13 08:38发表的 回 10楼(refo2613) 的帖子 :
但是阀门是收购了DOTA开发商啊 images/back.gif


两件事儿：

1. In October 2009, IceFrog was hired by Valve Corporation, leading a team in a project that he described as "great news for DotA fans". Valve filed the trademark for "Dota" in August 2010, leading to Steve Mescon to file a counter application of trademark for the phrase "Defense of the Ancients", on behalf of DotA-Allstars, LLC., in order to "protect the work that dozens of authors have done to create the game". Dota 2 was officially announced by Valve in October 2010.

简单的说，暴雪不是第一个开喷以及开告Valve的。如果你不知道Steve "铅笔龙" Mescon是谁，那你还喷个毛。


2. 通过暴雪反对valve注册dota的反对书中可知
原文http://ttabvue.uspto.gov/ttabvue/v?pno=91202572&pty=OPP&eno=1
以及翻译http://tieba.baidu.com/p/1408434761

补充之前所述，大约在2004年10月，两个魔兽争霸粉丝Steve Feak（曾经参与了DotA Mods的发展）和Steve Mescon启用了DotA-Allstars网站(www.dota-allstars.com )。DotA-Allstars网站是一个专用于宣传，广告和发布DotA Mods的网站。DotA-Allstars网站有了上百万的访客，曾经有段时间，网站的平均访问量达到了每月100万。通过DotA-Allstars 网站，Feak和Mescon发布了各个版本的DotA Mods,与关注DotA Mods的公众交流，宣传即将举行的DOTA竞赛，邀请赛，并且收集整理了粉丝制作的与DotA Mods相关的艺术品。以上的这些活动，都是在暴雪的最终用户许可协议授权同意后进行的。2008年，Feak和Mescon各自将DotA Mods，DotA-Allstars网站的所有权转入了他们名下的DotA-Allstars责任有限公司。2010年，DotA-Allstars责 任有限公司被Riot Games收购。2011年Riot Games将DotA-Allstars责任有限公司转让给暴雪。因此，暴雪现在持有与DotA-Allstars责任有限公司有联系的所有权利，包括了 DotA Mods，DotA-Allstars网站，‘DotA商标’以及DotA-Allstars责任有限公司中可能包含的所有商誉。

诸君这要怎么接着给冰蛙以及valve洗地呢？

yzxdc 发表于 2012-2-13 17:29

Re:Re: [新闻]暴雪和阀门终于打架了

引用第81楼凝凌于2012-02-13 09:31发表的 Re: [新闻]暴雪和阀门终于打架了 :
冰蛙之前dota有如今的人气吗？
roc时代dota就存在，但有今天的人气是冰蛙6打头更新之后的事，可以说没有冰蛙持续不断的更新，今天的dota甚至连真三之流不如。
从个人感情出发，我认为冰蛙使用dota2这个名字可以理解。


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反过来说，如果那个时候冰娃不用魔兽3的引擎，自己独立从头到尾作一款dota类型的游戏，你觉得会有现在的热门程度么？
事实上绝大多数人的确是把dota和魔兽3联系起来了，像我第一次看到lol还以为是wc3用了新模型呢
难道之后再也没有一款魔兽的地图叫dota xxx就是合理的？

yzxdc 发表于 2012-2-13 17:33

请大家记住电脑软件共享协议的一个原则，使用了免费资源，那你也要免费，名字当然也是免费的一部分，怎么就可以拿来卖钱了？

セト 发表于 2012-2-13 17:52

引用第91楼yzxdc于2012-02-13 17:33发表的:
请大家记住电脑软件共享协议的一个原则，使用了免费资源，那你也要免费，名字当然也是免费的一部分，怎么就可以拿来卖钱了？ images/back.gif


虽然我觉得这跟这件事没什么关系,但是地图编辑器是免费资源吗?

震荡波 发表于 2012-2-13 20:13

DOTA我是从4X玩过来的，可能经历过了制作者的世代交替，在我眼里一直对冰蛙无好感，怎么说呢，作为一款RPG地图的制作者他过于势利眼了，当年要申请注册商标的时候还被前己任作者联合攻击过。
别跟我说冰蛙造就了DOTA的辉煌，当年我玩的时候DOTA已经凭借游戏性和对抗性悄然流行起来了，浩方的房间也在不停增多，冰蛙只是搭了趟顺风车而已。
然后呢？又要版权，又要脱离WAR出去弄DOTA2，醒醒吧，人家是看好DOTA这棵摇钱树罢了。

Bhagavan 发表于 2012-2-13 20:15

冰蛙停止更新dota會怎么様

震荡波 发表于 2012-2-13 20:42

版权不明确的话，还会有后来人接手，DOTA一直不是这么过来的么？
所以说冰蛙也不是什么重要角色，实在想不通为什么很多人要把冰蛙和DOTA捆绑在一起，弄得冰蛙死DOTA亡一样。

aws 发表于 2012-2-13 21:02

aws 发表于 2012-2-13 21:06

震荡波 发表于 2012-2-13 21:07

羊刀他当年出去是因为他抱怨WAR3的系统限制了他的构思，他要跳自己去重新弄一个。于是钦点了接班人后屁颠屁颠地走了。
事实证明他选错人了，因为可能冰蛙之后不会再有接班人了。当然，真正拿到版权的那家可能兴趣来会给你更新那么2下，要知道，暴雪推暴雪全明星，阀门推DOTA2，战略战术上完全没必要继续更新WAR的DOTA，这完全变了性质了。

傲慢堡垒 发表于 2012-2-13 21:55

你们似乎搞错了一个问题,他没有卖DOTA的冠名权,而只是他和V合作的新游戏用了"DOTA"这个名称,也没有限制任何第三方使用,就激起了暴雪的高潮.

在我看来,V社他们应该反诉暴雪没有资格把DOTA用在星际2DOTA上才对.

samaleg 发表于 2012-2-13 22:05

震荡波 发表于 2012-2-13 22:09

引用第99楼傲慢堡垒于2012-02-13 21:55发表的:
你们似乎搞错了一个问题,他没有卖DOTA的冠名权,而只是他和V合作的新游戏用了"DOTA"这个名称,也没有限制任何第三方使用,就激起了暴雪的高潮.

在我看来,V社他们应该反诉暴雪没有资格把DOTA用在星际2DOTA上才对. images/back.gif

请搜索【Valve正式为《DoTA》注册游戏商标 】，商标在手想怎么整你都行。

鸳鸳相抱 发表于 2012-2-14 12:33

事实是冰蛙从05年年中开始接受allstars   管理时间超过了allstars生命期的一大半
让allstars更有生命力的更新，比如将一局的游戏时间大致从1小时缩减到30分钟，这些都是冰蛙完成的

法理上多半阀门是注册不到DOTA这个商标了
但是allstars的正儿八经的制作者是冰蛙而不是羊刀

来栖秋人 发表于 2012-2-14 12:39

没有冰蛙不就是爹生没娘养的典型了吗

翠野鼠 发表于 2012-2-14 13:21

凝凌 发表于 2012-2-14 18:58

不谈法律和版权问题，单从游戏本身出发，euls的roc时代，dota是个很简单的游戏，游戏内容也很少，最早的英雄模型都是照搬对战，而guinsoo时代的dota，确立了补刀，防御塔等等基本要素，icefrog从05年末开始接手，到今天已经6年多了，一直无偿的进行更新，修改，平衡。
dota确实赶了时代的风潮，但为何火起来的不是信长，真三等类似类型的游戏呢？针对一款免费的地图，icefrog持续不懈的更新应该算上功不可没吧？
guinsoo早已经在lol中得到了又一次成功，如今lol在国内更是火爆的很，也算有所收获了。
因此从感情出发，个人还是很支持icefrog的，至少6年来没有商业利益，坚持不断的更新，这不仅仅是有闲能做到的。

magnet 发表于 2012-2-14 19:46

DOTA应该是这类游戏的总称而不能叫做某个游戏的代称。这商标就不该让阀门注册成功。RTS RPG SLG DOTA应该是一类称谓

magnet 发表于 2012-2-14 19:50

引用第82楼mnkjoilhk于2012-02-13 10:15发表的:




原来是这样，BLZ也会做好事啊。。。
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我印象最深刻的是《龙之回归》不记得是翻译的还是原创的了。。

chakane048 发表于 2012-2-14 19:52

引用第106楼magnet于2012-02-14 19:46发表的:
DOTA应该是这类游戏的总称而不能叫做某个游戏的代称。这商标就不该让阀门注册成功。RTS RPG SLG DOTA应该是一类称谓

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MOBA情何以堪，另外西方没有SLG这种缩写或者分类

凝凌 发表于 2012-2-14 19:56

dota还是特指Defense of the Ancients吧，这种类型的游戏应该有个别的统一名称，realtime multiplayer role playing strategy game?
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