frg 发表于 2011-12-16 17:02

Re:在观众了解故事之前先塞给一本设定集的作者都是啥毛

我还以为你们会早晚扯到发条橙呢，牛逼小说牛逼电影，还自造了种非主流语言，文艺青年和邪典教众都可以把它拿来装高手，扔这个例子来挺或者婊设定厨都够方便……实际上还是提到艺术人生更方便么

Rockchan 发表于 2011-12-16 17:05

yujiacyl 发表于 2011-12-16 17:08

Re:Re:在观众了解故事之前先塞给一本设定集的作者都是啥毛

引用第26楼allenz于2011-12-16 13:28发表的 Re:在观众了解故事之前先塞给一本设定集的作者都是啥毛病？自意识过剩 .. :
真不明白某些片，里面的一些事物早有约定俗成的称呼，作者总要换个新名词自以为很文艺。如果是要把“凤凰牌自行车”换成“不死鸟单兵载具”也就罢了，把“毛笔”换成“蘇格蘭場非工業用國際線路自動溶雪16 Valle風油太 垂直升降大包圍連擂射彩色洗衣乾衣腐蝕性氣墊”有什么意思？ images/back.gif

普通作者骗稿费
文艺作者显知识
二逼作者钓二逼

Rockchan 发表于 2011-12-16 17:11

Re:Re:在观众了解故事之前先塞给一本设定集的作者都是啥毛

引用第71楼lxiang于2011-12-16 16:44发表的 Re:在观众了解故事之前先塞给一本设定集的作者都是啥毛病？自意识过剩 .. :
还扯出高达和macross出来了。这俩基本属不看设定比关注设定看起来更好看的例子。
境界线这个不关注那些奇怪的设定的话，内容基本就没有剩下什么了。

images/back.gif


是你沒能力看吧了.動畫派當中有不少人看得懂, 你能力不足可以怨誰?

你有看不懂的地方可以問, 你自己看不懂, 卻要在一班看得懂的人面前刷存在感, 也不肯去了解, 大家除了笑之外也真的幫不了你.

lxiang 发表于 2011-12-16 17:13

Re:Re:Re:在观众了解故事之前先塞给一本设定集的作者都是

引用第83楼Rockchan于2011-12-16 17:11发表的 Re:Re:在观众了解故事之前先塞给一本设定集的作者都是啥毛病？自意识过 .. :


是你沒能力看吧了.動畫派當中有不少人看得懂, 你能力不足可以怨誰?

你有看不懂的地方可以問, 你自己看不懂, 卻要在一班看得懂的人面前刷存在感, 也不肯去了解, 大家除了笑之外也真的幫不了你.
....... images/back.gif

这理解能力，我觉得你得去选修一门语文好了。。。

dark_saber 发表于 2011-12-16 17:17

Re:在观众了解故事之前先塞给一本设定集的作者都是啥毛

我看境界线也没去关注设定啊，连B站弹幕都懒的去看，但我仍觉得挺好看呢-_-

neroyuzhang 发表于 2011-12-16 17:25

Re:Re:Re:Re:在观众了解故事之前先塞给一本设定集的作者都是

引用第78楼lxiang于2011-12-16 16:54发表的 Re:Re:Re:在观众了解故事之前先塞给一本设定集的作者都是啥毛病？自意识 .. :

那我可以认为你不知道那些人在干啥，但是觉得这片内容丰富很好看的了?
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我不明白为什么我能明白那些人在干啥而你却不明白那些人在干啥，也不明白为什么你要脑补大家都跟你一样不明白那些人在干啥。

「不愧是S1」系列还是「我就是世界中心」系列？虽然貌似是一样的。

少女人形 发表于 2011-12-16 17:27

Re:Re:Re:Re:在观众了解故事之前先塞给一本设定集的作者都是

引用第79楼lxiang于2011-12-16 17:02发表的 Re:Re:Re:在观众了解故事之前先塞给一本设定集的作者都是啥毛病？自意识 .. :

这里讨论的"设定"是与现实参照物差距很远的内容。
就从最简单的打斗来看
例如高达拿出一把枪出来对射，打出去打没打到，有没效果，不用文字观众就能看清楚的，驾驶员的台词可以用到其他方面。我们根本不需要知道枪的出力多少，口径多少，装甲多少。
这里面武装、术式之类的，没文字或者台词解说的话。
....... images/back.gif


哦
於是高達里說“納尼？居然可以反射逼姆？難道是PS裝甲嗎？”不叫設定
境界線里說“老子的術式是XX，能反射逼姆”就叫設定了？

要說除掉設定就沒啥了那至少要達到這種程度啊
立花：
我乃是襲名”郵差“之名的男人老子有的是錢老子身上帶了很多圣術符因为圣術都是靠消耗符来达到術式的效果的而这些符都是要花錢買的因為每加速一次就要花掉一張符就算是我也負擔不起所以我爲了節約起見符的作用就只有加速加速加速並沒有考慮到反作用力這樣雖然對身體負擔很大但是對術式的控制能力上升了而且還降低了成本一次可以帶很多你看我背後的那個包里裝的都是符每用一次符都要變成碎片從排氣口噴出去我加速的原理是一邊提高肉體速度一邊通過符在腳下展開多重立足點達到來加速的目的像那種在空中加速的行為是我把空氣中的微塵也當做立足點了的緣故啊！

第5話有這樣打嗎？

lxiang 发表于 2011-12-16 17:33

Re:Re:Re:Re:Re:在观众了解故事之前先塞给一本设定集的作者

引用第87楼少女人形于2011-12-16 17:27发表的 Re:Re:Re:Re:在观众了解故事之前先塞给一本设定集的作者都是啥毛病？自意 .. :


哦
於是高達里說“納尼？居然可以反射逼姆？難道是PS裝甲嗎？”不叫設定
境界線里說“老子的術式是XX，能反射逼姆”就叫設定了？
....... images/back.gif

这个区别很简单，你把台词静音，看影响不影响观看打斗进程就行了。

Timmewen 发表于 2011-12-16 17:37

Re:在观众了解故事之前先塞给一本设定集的作者都是啥毛

爱看看不看滚，哪有那么多废话？没人逼着还痛苦不堪的看完整季的不是受虐狂就是TMD神经病

neroyuzhang 发表于 2011-12-16 17:40

Re:在观众了解故事之前先塞给一本设定集的作者都是啥毛

智力缺陷不是硬伤，中二病也不是硬伤。

两者皆有就是硬伤了啊

葵・トーリ 发表于 2011-12-16 17:50

Re:Re:Re:Re:在观众了解故事之前先塞给一本设定集的作者都是

引用第79楼lxiang于2011-12-16 17:02发表的 Re:Re:Re:在观众了解故事之前先塞给一本设定集的作者都是啥毛病？自意识 .. :

这里讨论的"设定"是与现实参照物差距很远的内容。
就从最简单的打斗来看
例如高达拿出一把枪出来对射，打出去打没打到，有没效果，不用文字观众就能看清楚的，驾驶员的台词可以用到其他方面。我们根本不需要知道枪的出力多少，口径多少，装甲多少。
这里面武装、术式之类的，没文字或者台词解说的话。
....... images/back.gif

就从最简单的打斗来看，每一话的动作场面都有其各自的设定，而且一开始2ch那边还会每话整理（不过最近越来越少了）各种术式的截图，包括走狗的，而实际上每话的讨论楼或是B站几乎没人讨论术式的表达手法和文字也就是设定的基本，较多的是术式的用途和威力这些实际应用方面，你真的觉得要把这些术式的提示框上每个名词每句话都看清楚看明白才能看懂这部片子吗。其实并非如此，这些细节一方面是体现制作方的诚意，连一晃而过的画面都要细微之至，一方面是让感兴趣的人为了探之究竟去购买小说或是设定集（如果有民间版本的话）。这部动画不会因为这些设定而看不懂，反而会让喜欢上的人有更多深入了解的空间。

ahsammas 发表于 2011-12-16 18:01

Re:在观众了解故事之前先塞给一本设定集的作者都是啥毛

境界线终于也有低级黑了

lxiang 发表于 2011-12-16 18:05

Re:Re:Re:Re:Re:在观众了解故事之前先塞给一本设定集的作者

引用第91楼葵・トーリ于2011-12-16 17:50发表的 Re:Re:Re:Re:在观众了解故事之前先塞给一本设定集的作者都是啥毛病？自意 .. :

就从最简单的打斗来看，每一话的动作场面都有其各自的设定，而且一开始2ch那边还会每话整理（不过最近越来越少了）各种术式的截图，包括走狗的，而实际上每话的讨论楼或是B站几乎没人讨论术式的表达手法和文字也就是设定的基本，较多的是术式的用途和威力这些实际应用方面，你真的觉得要把这些术式的提示框上每个名词每句话都看清楚看明白才能看懂这部片子吗。其实并非如此，这些细节一方面是体现制作方的诚意，连一晃而过的画面都要细微之至，一方面是让感兴趣的人为了探之究竟去购买小说或是设定集（如果有民间版本的话 ）。这部动画不会因为这些设定而看不懂，反而会让喜欢上的人有更多深入了解的空间。images/back.gif

前面不是说对“设定”的理解么。是剧中人物用台词解说这些东西，包括开篇对什么全局形势的解说，以及后面打斗对武装，术式以及应用的说明；不是指那些细小的彩蛋。
主楼所说的丢一堆设定也应该是指的这个吧，那个时候他应该还没去看另外的设定集

ziyuang 发表于 2011-12-16 18:12

Re:Re:在观众了解故事之前先塞给一本设定集的作者都是啥毛

引用第26楼allenz于2011-12-16 13:28发表的 Re:在观众了解故事之前先塞给一本设定集的作者都是啥毛病？自意识过剩 .. :
真不明白某些片，里面的一些事物早有约定俗成的称呼，作者总要换个新名词自以为很文艺。如果是要把“凤凰牌自行车”换成“不死鸟单兵载具”也就罢了，把“毛笔”换成“蘇格蘭場非工業用國際線路自動溶雪16 Valle風油太 垂直升降大包圍連擂射彩色洗衣乾衣腐蝕性氣墊”有什么意思？ images/back.gif


这个首先出现在林敏聪跟曾志伟的一张CD里（《顺德人民广播电台》？不是很记得）
然后在曾志伟的奖门人节目里又说了一遍
http://www.tudou.com/programs/view/oeKFLVqndmU/

葵・トーリ 发表于 2011-12-16 18:47

Re:Re:Re:Re:Re:Re:在观众了解故事之前先塞给一本设定集的作者

引用第93楼lxiang于2011-12-16 18:05发表的 Re:Re:Re:Re:Re:在观众了解故事之前先塞给一本设定集的作者都是啥毛病？自 .. :

前面不是说对“设定”的理解么。是剧中人物用台词解说这些东西，包括开篇对什么全局形势的解说，以及后面打斗对武装，术式以及应用的说明；不是指那些细小的彩蛋。
主楼所说的丢一堆设定也应该是指的这个吧，那个时候他应该还没去看另外的设定集


....... images/back.gif

我觉得角色们解说的并不是设定本身而是术式所发挥的作用以及你们看到的效果。举个例子，老姐和二代的比试中老姐的台词提到的高岭舞是无法让人碰触的术式，观众们看到的画面就是老姐起舞中伴随着花瓣卷起的旋风让二代的攻击无法造成伤害，其实细节上还包括着二代用的加速术式和老姐跳舞的节奏变化，这些画面在动画里都有表现但不解读它们并不影响这场战斗的场面和势态，细究的话或许能发现有趣之处，术式的设定能够让人理解其中每一秒的经过，而看懂战斗本身是在此之前就能明了的事情，并没有传言中那么复杂和压迫。
其实背景设定也是同样的，你想了解的越多那么原作就能给你那些解释，看懂剧情发展所需的基本情报动画里是不会藏着掖着不告诉你的。

fukonostar 发表于 2011-12-16 19:23

Re:在观众了解故事之前先塞给一本设定集的作者都是啥毛

设定集啥的多美好。。就是小圆里面的狗咖喱的魔女，重燃了我对动画的热情。。。
当然主线情节也不错。。。

babywith 发表于 2011-12-16 19:29

Re:Re:Re:在观众了解故事之前先塞给一本设定集的作者都是

引用第62楼kanmanhua于2011-12-16 15:37发表的 Re:Re:在观众了解故事之前先塞给一本设定集的作者都是啥毛病？自意识过 .. :

打牌王随着剧情深入规则自然能看懂
境界线不看设定集简直不知道在说什么 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif

传说中的设定集你看过啊，能借我看看么业内
动画党表示剧情一直看的很懂很爽

yur3471 发表于 2011-12-16 19:31

Re:在观众了解故事之前先塞给一本设定集的作者都是啥毛

楼主黑的太（ry
这片子我觉得我现在基本能看懂剧情（不考虑具体设定的话）
而在不看动画以外的其他任何注解的情况下，我看一遍，追到现在，个人觉得，至少动画改编这方面做得很良心了

alvinnote1 发表于 2011-12-16 19:36

alvinnote1 发表于 2011-12-16 19:38

shohy 发表于 2011-12-16 20:30

Re:在观众了解故事之前先塞给一本设定集的作者都是啥毛

刚开始看确实被各种名词弄的一头雾水
不过后来发现完全不用去理解那些东西照样看得很爽
说这片子必须看设定的，私认为要不就是理解能力太差，要不就是看了几集就弃片，还有就是故意钓鱼

waterstars 发表于 2011-12-16 20:32

Re:在观众了解故事之前先塞给一本设定集的作者都是啥毛

我觉得楼主是被境界线传教士塞了设定了吧，动画里面其实并没有什么一大堆东西干扰理解的内容，第一话什么都看不懂一样看的很爽

另外就是：为什么要看懂呢？这又不是学术论文，看得爽不就完了？打得那么激情还不够么……

远古之红 发表于 2011-12-16 20:37

Re:在观众了解故事之前先塞给一本设定集的作者都是啥毛

LZ这牛皮吹破天了
一听说有厚厚一叠设定就急不可待地跳出来了吧

zerozaki_ 发表于 2011-12-16 20:47

Re:在观众了解故事之前先塞给一本设定集的作者都是啥毛

看来境界线是真的火了，我很欣慰啊

xpb881008 发表于 2011-12-16 20:51

Re:在观众了解故事之前先塞给一本设定集的作者都是啥毛



这么多集了，终于有人蹦出来黑了，我是该欣慰还是该苦笑，坐等高端黑

棒读 发表于 2011-12-16 20:53

Re:在观众了解故事之前先塞给一本设定集的作者都是啥毛

我中午发了贴晚上回来一看都一百多楼了搞得我良心都不安了，没人咬钩固然惨，这么多也实在是……
境界线真火了么

neroyuzhang 发表于 2011-12-16 20:56

Re:Re:在观众了解故事之前先塞给一本设定集的作者都是啥毛

引用第106楼棒读于2011-12-16 20:53发表的 Re:在观众了解故事之前先塞给一本设定集的作者都是啥毛病？自意识过剩 .. :
我中午发了贴晚上回来一看都一百多楼了搞得我良心都不安了，没人咬钩固然惨，这么多也实在是……
境界线真火了么 images/back.gif


别说出来，小心飞火星

玉米黍 发表于 2011-12-16 21:12

Re:在观众了解故事之前先塞给一本设定集的作者都是啥毛

是的动画早扔了.但那些看进去的人还在那每话每话的激动ING...

lxiang 发表于 2011-12-16 21:36

Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:在观众了解故事之前先塞给一本设定集的

引用第95楼葵・トーリ于2011-12-16 18:47发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:在观众了解故事之前先塞给一本设定集的作者都是啥毛病？ .. :

我觉得角色们解说的并不是设定本身而是术式所发挥的作用以及你们看到的效果。举个例子，老姐和二代的比试中老姐的台词提到的高岭舞是无法让人碰触的术式，观众们看到的画面就是老姐起舞中伴随着花瓣卷起的旋风让二代的攻击无法造成伤害，其实细节上还包括着二代用的加速术式和老姐跳舞的节奏变化，这些画面在动画里都有表现但不解读它们并不影响这场战斗的场面和势态，细究的话或许能发现有趣之处，术式的设定能够让人理解其中每一秒的经过，而看懂战斗本身是在此之前就能明了的事情，并没有传言中那么复杂和压迫。
其实背景设定也是同样的，你想了解的越多那么原作就能给你那些解释，看懂剧情发展所需的基本情报动画里是不会藏着掖着不告诉你的。images/back.gif

这说一圈不就刚好绕回来了么，独特的战斗的规则（设定）和基于规则的行动才是看点所在，卖设定就卖设定了有什么好遮遮掩掩的，时髦神不也一样么。
如果真不管这些,你姐对二代，东国唯一对西国唯一那两场打戏，真的看起来有意思？

wildwind 发表于 2011-12-16 21:36

Re:在观众了解故事之前先塞给一本设定集的作者都是啥毛

看来我钓鱼的能力真心不如楼主，我发个相同内容的帖子回复连半页都不到（对手指

梅杜莎 发表于 2011-12-16 21:41

Re:Re:在观众了解故事之前先塞给一本设定集的作者都是啥毛

引用第110楼wildwind于2011-12-16 21:36发表的 Re:在观众了解故事之前先塞给一本设定集的作者都是啥毛病？自意识过剩 .. :
看来我钓鱼的能力真心不如楼主，我发个相同内容的帖子回复连半页都不到（对手指 images/back.gif

因为都差不多都一季都要过去了，还在说这种话真的挺奇怪的

回答109楼的问题，超有意思的，这是我作为一个普通观众的看法

球才气OP 发表于 2011-12-16 21:52

Re:在观众了解故事之前先塞给一本设定集的作者都是啥毛

這星期的還沒開播呢，能消停會不？

neroyuzhang 发表于 2011-12-16 21:53

Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:在观众了解故事之前先塞给一本设定集的

引用第109楼lxiang于2011-12-16 21:36发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:在观众了解故事之前先塞给一本设定集的作者都是啥毛病 .. :

这说一圈不就刚好绕回来了么，独特的战斗的规则（设定）和基于规则的行动才是看点所在，卖设定就卖设定了有什么好遮遮掩掩的，时髦神不也一样么。
如果真不管这些,你姐对二代，东国唯一对西国唯一那两场打戏，真的看起来有意思？
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这俩是打戏？这俩不都是对话的「文戏」么？

我所看到的打戏是第五话鹿角对武神，第十话魔女对武神，第十一话二代对立花三处。 我们果然看的不是同一部动画啊……

dark_saber 发表于 2011-12-16 22:19

Re:在观众了解故事之前先塞给一本设定集的作者都是啥毛

本多对立花那一场可是标准的依靠经验和意识弥补装备上的劣势的好例子啊XD
超棒的
另：鹿角对武神是第4话吧？

Rstra 发表于 2011-12-16 22:43

Re:在观众了解故事之前先塞给一本设定集的作者都是啥毛

好看就可以了   看上去/聽起來時髦就可以了   角色能戳中萌點就可以了
自认要求太高/不对胃口/找不到看点的不看就是了
就好像11集有的人只看到战斗如儿戏嘴炮不给力   有的人能看卖萌看的很欢乐
谁能说自己比另一方更有道理？

Rstra 发表于 2011-12-16 22:57

Re:在观众了解故事之前先塞给一本设定集的作者都是啥毛

而且不看设定完全不影响看片吧。。。
搞不清三征西班牙是舰名还是军名还是势力名的   误会教皇是管全世界大BOSS的以为第十集浅间射出去的是反舰武器   到现在也没看明白双孃战斗原理   完全没看懂学生会武藏王教会政客之间是啥关系的无论怎么解释也理解不了三河和武藏之间是什么关系   但是依然看的很欢乐每周追的津津有味的人不要太多。。。
设定啥的真的重要么。。。

多汁多水 发表于 2011-12-16 23:14

Re:在观众了解故事之前先塞给一本设定集的作者都是啥毛

那些觉得自己看不懂的亲，不如先去看看川上的旧作，堪称境界线前传的《终焉的年代记》怎么样？？

终焉和境界线不同，终焉是从普通世界逐渐切入与11个风格独特，自成一派的世界（G）的纷争，顺带逐渐的解释所有设定，平均一本介绍一个世界

虽然境界线还是有不少设定上的不同，但是看终焉依然会获得境界线世界的很多基本概念哦亲

还有台湾中文版哦亲，1~6卷（上）好评热卖中哦亲，因为7卷就完结了所以不会担心坑掉哦亲



我是来趁乱推书的恩

葵・トーリ 发表于 2011-12-16 23:16

Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:在观众了解故事之前先塞给一本设定集的

引用第109楼lxiang于2011-12-16 21:36发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:在观众了解故事之前先塞给一本设定集的作者都是啥毛病 .. :

这说一圈不就刚好绕回来了么，独特的战斗的规则（设定）和基于规则的行动才是看点所在，卖设定就卖设定了有什么好遮遮掩掩的，时髦神不也一样么。
如果真不管这些,你姐对二代，东国唯一对西国唯一那两场打戏，真的看起来有意思？
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我不觉得从我的话能得出卖设定这个结论哟。不刻意解读也照样能看懂的基础上表现更细一步的设定很好的证明了它不是靠所谓的设定才撑得起来的作品，如果规则才是看点，那么动画就不会这么注重场面描写和术式特效，反过来说如果你对规则感兴趣它也有备无患有足够的细节基础供你研究一番。

那些文斗或是武斗被反映很有意思很大程度都不是因为对个中设定有多透彻的了解，而是制作方把有限程度的解说恰当好处的穿插在画面中使得过程结果浅显易懂之外也不乏深入挖掘的空间。重要的不是规则的设定有多细分，而是规则存在这点本身已经足以提供看懂的基础，这和卖设定的程度相差甚远。

无动于衷 发表于 2011-12-16 23:17

Re:Re:在观众了解故事之前先塞给一本设定集的作者都是啥毛

引用第33楼treexper于2011-12-16 13:32发表的 Re:在观众了解故事之前先塞给一本设定集的作者都是啥毛病？自意识过剩 .. :
出设定集的小说是三流.

不出设定集,但是在小说正篇中大量插入设定说明的是二流.

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高桥弥七郎是你说的后一种做法

但是我没觉得傻娜的小说比境界线好多少
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