yongzhe 发表于 2011-11-16 20:10

我很好奇版权厨对于OG和魔装哪个更排斥

不少所谓的机战FAN说起OG系列就是一般的表情，哪怕OG2有多么的优秀，一看到眼镜社的新消息就觉得是Z2再世篇，却巴不得OG3流产，那他们对魔装系列的看法呢？

好吧如何觉得魔装不算机战类的就当我没说

chri 发表于 2011-11-16 22:25

喜欢OG，不喜欢魔装

玩OG的时候正树基本是板凳

sanada 发表于 2011-11-16 22:47

OG3是什么东西

hypnossz86 发表于 2011-11-16 22:51

麻仓树 发表于 2011-11-16 23:12

这帖子头两页用于讨论“原作厨”的定义。

Winky soft厨还是眼镜厂厨还是OG厨还是动画厨？

本人GB、GBA、NDS、PS2全部都是为机战而买的，PSP也是买了之后第一批游戏里面有机战。不知能否代表原作厨？

然后本人：

喜欢OGs、也期待第二次OG，第二次OG什么时候出我什么时候买PS3，OG3？那是什么？
喜欢Winky soft的机战，热爱魔装机神，PSP魔装机神准备入正。
喜欢眼镜厂的机战，尤其Z，ALPHA三作没有漏下过，破界篇已入，再世篇出的时候如果老2000实在失灵了（最近也常常抽）就和UMD一起顺便入一台3000。
每次版权作出来有爱的动画都补一次，上次破界篇还把小学曾经看过的地球最后之日重温了一遍。OG的动画也没落下。

什么叫巴不得OG3流产？从来就没有什么OG3，而魔装机神，以前曾经有句说话：没有魔装机神的机战不是完整的机战。

gulant 发表于 2011-11-16 23:12

喜欢魔装，不喜欢赛巴斯塔，og没有代入感，到谈不上讨厌。

lhh_ah 发表于 2011-11-16 23:15

版权》OG》魔装，不过排斥说不上

chri 发表于 2011-11-16 23:16

引用第4楼麻仓树于2011-11-16 23:12发表的:
这帖子头两页用于讨论“原作厨”的定义。

Winky soft厨还是眼镜厂厨还是OG厨还是动画厨？

本人GB、GBA、NDS、PS2全部都是为机战而买的，PSP也是买了之后第一批游戏里面有机战。不知能否代表原作厨？
....... images/back.gif

我觉得你每次玩机战一定会为主力用谁，哪些有爱的人不得不放到板凳上而烦恼吧

fantuanhtr 发表于 2011-11-16 23:20

KYO(T) 发表于 2011-11-16 23:22

OG，很喜欢OGS，但是经过OGG之后，再看2OG，有一丝巴不得流产的想法……
魔装，能用古兰森就行，不能用就流产吧……
版权，参战作品兴趣不大的磁场转动1周目删游戏，兴趣大的多周目打到没兴趣为止……

麻仓树 发表于 2011-11-16 23:35

引用第7楼chri于2011-11-16 23:16发表的:

我觉得你每次玩机战一定会为主力用谁，哪些有爱的人不得不放到板凳上而烦恼吧 images/back.gif


版权作的话小队系统解烦忧，没小队系统的时候基本就自己喜欢的作品各一台这样的配置。倒不至于太烦恼。

倒是OG系列作的时候常常在出击画面折腾个十多分钟....

aggrion 发表于 2011-11-16 23:47

谁乳摇少排斥谁

qubely 发表于 2011-11-16 23:48

Miwiki 发表于 2011-11-17 01:01

版权作 OG魔装 都喜欢

xulich 发表于 2011-11-17 01:26

作为机战饭，我表示是机战都喜欢，买主机的第一目的就是机战，不管是啥，魔装我从第二次看到塞巴就喜欢了，就等着补完OG里能

不再作为路人了。

x3c 发表于 2011-11-17 09:11

winky魔装>OG>版权作>>>>>>>>>>>>>>>>寺胖魔装

プラツク 发表于 2011-11-17 09:15

引用第15楼x3c于2011-11-17 09:11发表的:
winky魔装>OG>版权作>>>>>>>>>>>>>>>>寺胖魔装 images/back.gif


这个不能同意更多。。

lbj54 发表于 2011-11-17 09:17

smarms 发表于 2011-11-17 09:20

两个都喜欢，魔装绝对主力，万年击落数前1，2都是正树和琉璃

REDXIII 发表于 2011-11-17 10:18

OG >版权>魔装机神

炎之女皇 发表于 2011-11-17 10:26

0改 发表于 2011-11-17 10:31

原作FAN没几个不喜欢OG或者魔装的，那都是满满的回忆，当然现在装逼中二机越来越多了，“原作FAN”们也越来越喜欢了

amath 发表于 2011-11-17 10:44

这原作厨到底是怎么定义的，对机战来说，og和魔装才是原作吧

彼方的心 发表于 2011-11-17 10:59

渡边加奈子 发表于 2011-11-17 11:07

版权饭,喜欢在机战里看到自己喜欢的原作有优秀的表现.不反感OG,虽然OG作品素质有很多我不大满意.非常反感OG厨的言论
魔装在机战里的存在方式与其他原创作品不同,有足够的独立性,作为单独作品设定够丰满.但是魔装机神的几部游戏和动画作品素质都不能算好

asdfg 发表于 2011-11-17 11:13

废燃，脸谱化，乳摇——三大毒瘤
废燃其实是alpha开始的，但alpha的表现比较适中，都是关键时刻浓墨重点一笔，所以玩家可以共鸣着从头燃到尾。alpha2和3（特别是3）就是点太多结果最后都疲劳了……OG这个问题也很严重。但好在最近的版权作这个问题缓解了许多。

脸谱化就不用说了，这是OG最大的问题。比如每作楠叶出来就必须喝倒一片（而且大多数是不信邪的）人，曾加一定要找个非常2B的机会“听着！我叫曾加宗博特！我是断恶之剑！”，正树每次出来必须绕地球好几圈才能“偶然”撞到队伍加入，等等。我说你们就不能换个合适的方式么。

乳摇……不提也罢。不过现在这是个废萌的世界，没办法吧大概。

由于以上三个问题在OG里都非常严重，所以虽然OG战斗画面很好我却不喜欢。
至于魔装，我只需要白河愁，正树算添头吧。剩下的人无所谓了。

水羽楠叶 发表于 2011-11-17 11:22

喜欢OG，不喜欢魔装

玩OG的时候正树就是板凳

Tal 发表于 2011-11-17 11:29

这贴的标签不是应该是“改神快来”么

vorfeed 发表于 2011-11-17 11:41

标题里把"原作"换成"版权"两字会好理解得多...

我大概是偏版权一点 "乱"一点比较好玩
OG一直觉得可以稍微攒一点再出 不用那么急 或者完全原创的人物/机体/剧情可以有 放开点手脚会更好
魔装...你别说 我还真是把这个当成独立作品来玩的 整个氛围我很喜欢

月华刹那 发表于 2011-11-17 11:49

比起什么废燃乳摇
我更讨厌那些废装13的
代表人物：白河愁，鹦哥，阿萨基姆一类
出来就是为了装13，说一大通让人云里雾里不知所云的话，可以利用的东西就利用，总之世界就该围着他们转
同时还催生了一堆小白神教，鹦哥神教之类的信徒
每作必然跳出来问“有没有小白”、“有没有鹦哥”
看见就恶心

0改 发表于 2011-11-17 11:54

回 24楼(渡边加奈子) 的帖子

同时期的OG比版权作素质高的多

asdfg 发表于 2011-11-17 12:44

引用第29楼月华刹那于2011-11-17 11:49发表的:
比起什么废燃乳摇
我更讨厌那些废装13的
代表人物：白河愁，鹦哥，阿萨基姆一类
出来就是为了装13，说一大通让人云里雾里不知所云的话，可以利用的东西就利用，总之世界就该围着他们转
同时还催生了一堆小白神教，鹦哥神教之类的信徒
....... images/back.gif

这三个人，个人认为白河愁>英格拉姆>阿萨基姆。
白河愁最好，因为出现在大家普遍还不装逼的前alpha时代……外传那条精神病疯狗只是战力坑爹（还是拜奇怪的数值系统所赐），剧情上神棍度倒是不高。

鹦哥原作是主角（那时候还好，标准正派男青年），在alpha里气场严重不足（叛变时候用的是毫无时髦值可言的R-Gun Powered，后期黑天使出场机会很少，剧情里出现也不多，出来还是被控制的苦逼形象）但好在还有时髦值破表的黑天使。到了alpha3则是在毫无剧情铺垫的前提下从alpha的科研男直接变成了神棍（黑天使的最强武器明明是靠提普拉圆柱假想科技驱动的科幻技《无限轮回》，结果alpha3它直接变成了怨灵魔力驱动的宗教武器《创世无限光》……）于是感觉就是塑造的一代比一代失败……

至于阿萨基姆这个彻底厨到已经不会说人话的家伙，那简直是不提也罢。好在Z2填了一些坑，让这个人变得稍微好了一点…………

渡边加奈子 发表于 2011-11-17 14:04

Re:回 24楼(渡边加奈子) 的帖子

引用第30楼0改于2011-11-17 11:54发表的 回 24楼(渡边加奈子) 的帖子 :
同时期的OG比版权作素质高的多 images/back.gif
看如何衡量了.我玩机战剧情是最重指标,有好剧情即使bug多如L都是可以欣然接受.
OG的剧情一直都很小气,一小撮一小撮的人凑出来的部队,不论实际游戏里还是剧情里都在上演无双大戏.OG一方面强调着设定的合理性,一方面又在把传统超级机器人的热血威能加注在各个主角上,这是设定上的硬伤.
而版权机战就没有这种设定枷锁,合理融合各个作品的背景设定就好.

麻仓树 发表于 2011-11-17 14:23

引用第29楼月华刹那于2011-11-17 11:49发表的:
比起什么废燃乳摇
我更讨厌那些废装13的
代表人物：白河愁，鹦哥，阿萨基姆一类
出来就是为了装13，说一大通让人云里雾里不知所云的话，可以利用的东西就利用，总之世界就该围着他们转
同时还催生了一堆小白神教，鹦哥神教之类的信徒
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白河愁的实力值得世界围着他转。应该说他的确有办法让世界围着他转。机体不用多说，他自身改良研发的缩退炮也不啰嗦。说些精神面的东西，一开始作为大邪神的手下最后反过来坑掉大邪神但到头来他只是在玩的故事被人津津乐道多少次就不提了，本人最喜欢白河愁就是他那无论对任何人（或者说任何物）都使用的恭恭敬敬的丁宁语。这个比起怎么吹他机体强和智力高都要来得让人折服。正因为他真正意义上的能够够鄙视眼前的任何人，能够非常有余地面对眼前的任何人，能够觉得任何人都不值得他去认认真真的计较，因此他才能够对任何人都使用丁宁甚至是敬语并且彬彬有礼，觉得眼前一切都随便敷衍应付掉就可以了，用如此幽默讽刺而又残酷的方式来嘲笑这个不值得他认真对待的世界。一直到最后的最后，他都把周围的一切玩弄于股掌之中，正树这个所谓的宿敌对于他来说最大的价值就不过于帮助他和这个无聊的世界告别。

其他两个就纯粹是捧出来的而已......英格拉姆好点，虽然多次中二爆发但到头来还是好教官的形象。第三次ALPHA里面投胎和金子姨妈设计的机体一起刷时髦值是神棍中二了点，但是在第三次ALPHA那个动不动就正无限力啊突破限界啊超远古超机人啊之类的世界里面作为真实系男主角没这点负无限的确是不够看....英格拉姆的原型其实是萨菲罗斯，萨菲罗斯怎么评价交给FF厨们...

アサキム目前为止就是个中二。机体帅音乐屌台词酷，没了。

总结：用狂霸酷拽叼的语言来刷存在感的叫中二。真正牛B的人反而用随便的态度和保持距离的语言来应付和敷衍这个世界。

小白神教和鹦哥神教是什么？只听过鸡神教。鸡神属于中二的典型。

vorfeed 发表于 2011-11-17 14:49

引用第33楼麻仓树于2011-11-17 14:23发表的:


白河愁的实力值得世界围着他转。应该说他的确有办法让世界围着他转。机体不用多说，他自身改良研发的缩退炮也不啰嗦。说些精神面的东西，一开始作为大邪神的手下最后反过来坑掉大邪神但到头来他只是在玩的故事被人津津乐道多少次就不提了，本人最喜欢白河愁就是他那无论对任何人（或者说任何物）都使用的恭恭敬敬的丁宁语。这个比起怎么吹他机体强和智力高都要来得让人折服。正因为他真正意义上的能够够鄙视眼前的任何人，能够非常有余地面对眼前的任何人，能够觉得任何人都不值得他去认认真真的计较，因此他才能够对任何人都使用丁宁甚至是敬语并且彬彬有礼，觉得眼前一切都随便敷衍应付掉就可以了，用如此幽默讽刺而又残酷的方式来嘲笑这个不值得他认真对待的世界。一直到最后的最后，他都把周围的一切玩弄于股掌之中，正树这个所谓的宿敌对于他来说最大的价值就不过于帮助他和这个无聊的世界告别。

其他两个就纯粹是捧出来的而已......英格拉姆好点，虽然多次中二爆发但到头来还是好教官的形象。第三次ALPHA里面投胎和金子姨妈设计的机体一起刷时髦值是神棍中二了点，但是在第三次ALPHA那个动不动就正无限力啊突破限界啊超远古超机人啊之类的世界里面作为真实系男主角没这点负无限的确是不够看....英格拉姆的原型其实是萨菲罗斯，萨菲罗斯怎么评价交给FF厨们...
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你有点太高看白河愁了...

另外 英格拉姆的原型是同系列的基里亚姆 就初登场的<超级英雄作战>而言你说那是萨菲罗斯打死我都不信

麻仓树 发表于 2011-11-17 16:04

引用第34楼vorfeed于2011-11-17 14:49发表的:

你有点太高看白河愁了...

另外 英格拉姆的原型是同系列的基里亚姆 就初登场的<超级英雄作战>而言你说那是萨菲罗斯打死我都不信 images/back.gif


有没有看高白河愁我不知道，我上面说的纯粹是撇开了他设定上的牛B单纯从他的说话里面判断的。日语真的是非常适合文学和艺术创作的语言，一个角色就算没有太多的事迹和设定单纯从说话就能对人物像有一定把握。（当然这个对于现实中的人也是共通，一个发音好的人可能可以骗到别人他是中国人或者英国人美国人，但是没有在日本生活过的人日语再好发音再漂亮说一句话就知道不是日本人。而同样是日本人更可以通过对方的日语大概知道这个人的出身状况、性格。）

英格拉姆的原型是萨菲罗斯这个是制作人说的。具体引用源因为太久了现在没法提供，但是原话翻译过来就是：参考着萨菲罗斯在机战里面想重现这么一个角色。于是就诞生了英格拉姆。

usoda 发表于 2011-11-17 16:24

我怎么记得总部的书上面是这么形容小白的丁宁语的。。

“而像白河愁那样有事没事都一口敬语的人就纯属脑残了……”

vorfeed 发表于 2011-11-17 16:24

引用第35楼麻仓树于2011-11-17 16:04发表的:


有没有看高白河愁我不知道，我上面说的纯粹是撇开了他设定上的牛B单纯从他的说话里面判断的。日语真的是非常适合文学和艺术创作的语言，一个角色就算没有太多的事迹和设定单纯从说话就能对人物像有一定把握。（当然这个对于现实中的人也是共通，一个发音好的人可能可以骗到别人他是中国人或者英国人美国人，但是没有在日本生活过的人日语再好发音再漂亮说一句话就知道不是日本人。而同样是日本人更可以通过对方的日语大概知道这个人的出身状况、性格。）

英格拉姆的原型是萨菲罗斯这个是制作人说的。具体引用源因为太久了现在没法提供，但是原话翻译过来就是：参考着萨菲罗斯在机战里面想重现这么一个角色。于是就诞生了英格拉姆。 images/back.gif

用语气口吻塑造角色哪国语言的文学作品都有
我说你高看是在于这句:"一直到最后的最后，他都把周围的一切玩弄于股掌之中，正树这个所谓的宿敌对于他来说最大的价值就不过于帮助他和这个无聊的世界告别。"

原型基里亚姆的说法见于<スーパーヒーロー作戦 特捜ファイル>

MYQS 发表于 2011-11-17 16:38

OG2里那害死食神老婆的2B也是开口闭口敬语

麻仓树 发表于 2011-11-17 16:47

引用第36楼usoda于2011-11-17 16:24发表的:
我怎么记得总部的书上面是这么形容小白的丁宁语的。。

“而像白河愁那样有事没事都一口敬语的人就纯属脑残了……” images/back.gif


因为总部的书是中国人写的。

中国人喜欢得到尊敬得到崇拜，日语里“面子”这个词就是中文而且是普通话的读音，被别人称赞被别人奉承觉得是真的得到了尊敬。

而对于日本人来说敬语更多是用于和对方保持距离，可以是表示自己身份不如别人的保持距离，也可以是礼貌地应付掉外人免得起争执影响到自己的生活。

而当日本人即使在私人场合对同辈或者比自己身份低的人都使用敬语的时候，很多时候句式和词语的形态越尊敬就越会让对方觉得自己被鄙视了。

白河愁的敬语就是属于这种情况。其实这个也不是不好理解，例如一个人无论对路边的狗还是对你自身还是对国家领导都用一样的句式和词语（当然因为中文和英语都没有敬语，所以比较难直观的体会，对了这里指的没有敬语是说中文和英语的敬语都靠附加部分表示尊敬而没有句式和词语形态上的变换。），事实上就等于对于那个人来说路边的狗和你和国家领导人都是一种等级的存在。日本人即使一群人坐在一起对话句式和语气的变换都很快捷和准确，因此日本人对于这种认识会非常强烈。

这就是为什么日本人都会为白河愁的敬语感到战栗（顺便当时有人拿K的主角那种傻B敬语进行过比较，非常有意思）而中国人却会以为白河愁是脑残。


引用第37楼vorfeed于2011-11-17 16:24发表的:

用语气口吻塑造角色哪国语言的文学作品都有
我说你高看是在于这句:"一直到最后的最后，他都把周围的一切玩弄于股掌之中，正树这个所谓的宿敌对于他来说最大的价值就不过于帮助他和这个无聊的世界告别。"

原型基里亚姆的说法见于<スーパーヒーロー作戦 特捜ファイル> images/back.gif


才不是语气口吻，是说话本身的“形态”。
上面的回复里面也提到了中文和英文都没有敬语，要表示尊敬的时候必须在前或者后面加上“请”或者用专门表示尊敬的词语（例如“你爸几岁？”变成敬语“您父亲高寿？”属于一种词语上的变换而不是词语本身变成敬语的形态。而语言学上一般称为有敬语的语言例如日语能够在任何词进行变形：行く　行きます　行かれる　行かれます）

那看来英格拉姆的身世还能再进行考据一下啊...
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