Fate/zero 第五话凶獣咆吼（634楼小说及相关资源） - 第15页 - 动漫论坛 - Stage1st

諌山黄泉 发表于 2011-10-31 01:12

不，SABER就是会完全不管MASTER的人，她管白毛女是个人感情，事实上那位太太也不是她MASTER
UBW线里，她不也是直接把要救的MASTER完全抛弃了，站那里看她中意的男人打架
虽然是个半路MASTER这种完全没有道义的“骑士”也够渣的了

katharisis 发表于 2011-10-31 01:20

引用第563楼諌山黄泉于2011-10-31 01:12发表的:
不，SABER就是会完全不管MASTER的人，她管白毛女是个人感情，事实上那位太太也不是她MASTER
UBW线里，她不也是直接把要救的MASTER完全抛弃了，站那里看她中意的男人打架
虽然是个半路MASTER 这种完全没有道义的“骑士”也够渣的了
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UBW线明明是土狼让她不要插手的，事实上土狼跟红A互掐的时候凛已经没有任何危险了，人身拘束都没了

第四次跟切丝关系不好主要表现在完全不会像迪尔姆德那样有着“要取得圣杯献给Master”这种积极主动的愿望，基本活动都是在消极的配合切丝安排的各种行动，而且直到骆驼死前都没有对圣杯表现出特别的执念。

newtype9 发表于 2011-10-31 01:28

小说没看过，游戏没玩过，只能从动画里以及平时论坛讨论的一些剧透中来看saber的为人。就FZ的目前的表现还没有那么渣，而第五次里也曾经因为土狼要自己去学校她不同意因为关系到master的安危一定要跟着，最后就算被说服也说过一旦有危险就用令咒把她叫过去。从这两部来看完全看不出他是不管master的人。我也不想去洗白她已经公认这么久给扣的黑帽子，只是就自己的看法理解来尽量往好的方向看待她而已，毕竟是作为主角登场的，而且也给了足够正面的各种待遇，太愚蠢太猪的行为实在有点对不起这个职阶跟称为。
PS：楼上那个定义成弱智的说法我也不反驳什么，按照我的理解就暂时当她太过“骑士”化，没那么多花花肠子去想那么多拐歪抹角诡计吧。

lcw123 发表于 2011-10-31 01:32

引用第540楼雁夜叔叔于2011-10-30 22:43发表的:

你们魔法少女那边好像也有个类似的现象，叫圆脸之理

这动画小樱很喜欢看，算是她少有的娱乐了。虽然只是陪她看了几次，剧情不太清楚，但总能从她脸上看到来这个家后少有的笑容，一定是部可爱的动画吧
....... images/back.gif
你家电视是时间机器么
引用第542楼archcross于2011-10-30 22:45发表的:
卡利亚叔叔直接招蓝毛当蓝B，搞不好还能活长点（毕竟自愈魔法摆在那） images/back.gif

剑鞘不在手上，有个毛线自愈魔法

archcross 发表于 2011-10-31 01:34

pf67 发表于 2011-10-31 01:45

引用第563楼諌山黄泉于2011-10-31 01:12发表的 :
不，SABER就是会完全不管MASTER的人，她管白毛女是个人感情，事实上那位太太也不是她MASTER
UBW线里，她不也是直接把要救的MASTER完全抛弃了，站那里看她中意的男人打架
虽然是个半路MASTER 这种完全没有道义的“骑士”也够渣的了
http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif

连UBW都能扯。。。saber黑已经不择手段了吗？
其他从者的反水/弑主/跑路/通敌/让master主动参加战斗等等恶劣行径就不提了。
第5代狂战都还放着loli不管和土狼见面呢。。。按照你这标准这大概也算是“完全抛弃”MASTER了吧。。。

rubicon 发表于 2011-10-31 01:45

李书文是ass ass in也有问题应该是lancer才对

xvi黑翼公 发表于 2011-10-31 01:52

引用第567楼archcross于2011-10-31 01:34发表的:
中国武術
　Rank Ａ+++：アサシン(EXTRA)
中華の合理。宇宙と一体となることを目的とした武術をどれだけ極めたかを表す。修得の難易度が最高レベルのスキルで、他のスキルと違ってＡランクでようやく「修得した」と言えるレベル。
Ａ+++は達人中の達人。

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中国武术是作为一个技能存在，不被李书文代表。他只是将这个技能习得到了A+++的境界。
你可以认为其他还有很多A+4甚至A+5的武术家存在。

引用第569楼rubicon于2011-10-31 01:45发表的:
李书文是ass ass in也有问题应该是lancer才对 images/back.gif

有两阶适应性，作为LANCER只能以晚年大成的状态出现，剧情中MASTER需要ASSASSIN型的。

DOACAON 发表于 2011-10-31 01:59

引用第559楼newtype9于2011-10-31 00:46发表的:
如果他事前接受这种肮脏手段的话，是不是后面切死虐待讲师的时候就不会有救主这段了，直接就可以提前结束了，因为已经不谈这些东西了saber还会跟他称兄道弟放过他去救主吗。 images/back.gif

什么叫“放他过去”？当时Saber正被蓝胡子玩触手play，双枪出手相助，打完蓝胡子发现后方不对才回去救人。双枪不出手，Saber说不定就被蓝胡子带回去进行一些群众喜闻乐见的活动了，哪有她拦人的余地？

archcross 发表于 2011-10-31 02:02

xvi黑翼公 发表于 2011-10-31 02:08

引用第572楼archcross于2011-10-31 02:02发表的:

extra就一个厨游戏…… images/back.gif

这种反人类的猜拳RPG也就杀杀逢年过节拉出来宰的厨……

星空寂 发表于 2011-10-31 02:11

宅你妹 发表于 2011-10-31 02:17

B叔出来时也是，大家一下子就发表评论了，没有被一个新登场的强大敌人吓一跳的感觉。

在场的哪个不是身经百战杀人无数的老手，会被吓一跳才不正常。

顺便关于韦伯卖萌，我觉得这很显然是一个阴谋，几乎所有人都觉得动画组把他刻画的过于受了，但现在这个阶段把他写的越废到最后一战时便越能刺激到你们的泪腺，等着瞧吧。

chunbaiqishi 发表于 2011-10-31 02:39

按照宝具设定神威车轮不是应该对躲过去的枪兵补追落雷攻击么

DOACAON 发表于 2011-10-31 02:40

引用第576楼chunbaiqishi于2011-10-31 02:39发表的:
按照宝具设定神威车轮不是应该对躲过去的枪兵补追落雷攻击么 images/back.gif

大帝故意放水了呗，没放水那长江骑士就直接挂了

namiii 发表于 2011-10-31 02:45

老外的评论真逗，笑死我了。

newtype9 发表于 2011-10-31 02:51

引用第571楼DOACAON于2011-10-31 01:59发表的:

什么叫“放他过去”？当时Saber正被蓝胡子玩触手play，双枪出手相助，打完蓝胡子发现后方不对才回去救人。双枪不出手，Saber说不定就被蓝胡子带回去进行一些群众喜闻乐见的活动了，哪有她拦人的余地？ images/back.gif

这种发展不就是切死也吃瘪了吗？不是讨论在切死成立的情况下saber犯蠢吗，这样的话lancer的作为直接就导致不会有这事发生了，你都见死不救什么的了，哪还来的可以进一步互相的赏识呢，更不会有后面所谓的互相还一个人情的事了。

qsjs 发表于 2011-10-31 03:04

引用第577楼DOACAON于2011-10-31 02:40发表的:

大帝故意放水了呗，没放水那长江骑士就直接挂了 images/back.gif

按小说是牛蹄+落雷一起挨的，不过骆驼命实在硬……

DOACAON 发表于 2011-10-31 03:42

引用第579楼newtype9于2011-10-31 02:51发表的 :
这种发展不就是切死也吃瘪了吗？不是讨论在切死成立的情况下saber犯蠢吗，这样的话lancer的作为直接就导致不会有这事发生了，你都见死不救什么的了，哪还来的可以进一步互相的赏识呢，更不会有后面所谓的互相还一个人情的事了。 images/back.gif

所以你究竟想讨论什么？如果你是想深究Saber犯蠢与否的问题，那么你在559L的第一句“如果他事前接受这种肮脏手段的话”就肯定不成立了，因为那样的话Saber根本就没有释放骑士精神的对象，后面都是空谈。

引用第580楼qsjs于2011-10-31 03:04发表的:
按小说是牛蹄+落雷一起挨的，不过骆驼命实在硬…… images/back.gif

还有一次轮子攻击，那个才是大头

toda_erika 发表于 2011-10-31 04:36

引用第408楼Cu_Chulainn于2011-10-30 13:23发表的 :
话说回来，就算是切嗣想选别的从者的话，如果还是Saber职阶的，还有哪个是可以完全不在乎道义遵从他那套效率至上，为了结果不择手段的做法的。 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif

君子剑岳掌门

newtype9 发表于 2011-10-31 06:32

引用第581楼DOACAON于2011-10-31 03:42发表的:
所以你究竟想讨论什么？如果你是想深究Saber犯蠢与否的问题，那么你在559L的第一句“如果他事前接受这种肮脏手段的话”就肯定不成立了，因为那样的话Saber根本就没有释放骑士精神的对象，后面都是空谈。

我559楼那话引用的是你说lancer没有那么强的骑士精神，那么我就举例那种情况出现，本身跟saber就志不同了，自然没有后文。因为没看过原作，后来你补充了当时的情况，那么我只不过说那种情况下要不lancer出手相救一种还人情的互相精神，要不不救就那两人都没下文而已。
我那帖是关于你的lancer所引申出来的骑士精神存在与否所想到的后果而已，跟saber的犯蠢与否的关系不就是这东西吗，你都不讲那精神存在了还怎么让对方去释放所谓的骑士精神。

视死如归 发表于 2011-10-31 07:03

引用第583楼newtype9于2011-10-31 06:32发表的:

我559楼那话引用的是你说lancer没有那么强的骑士精神，那么我就举例那种情况出现，本身跟saber就志不同了，自然没有后文。因为没看过原作，后来你补充了当时的情况，那么我只不过说那种情况下要不lancer出手相救一种还人情的互相精神，要不不救就那两人都没下文而已。
我那帖是关于你的lancer所引申出来的骑士精神存在与否所想到的后果而已，跟saber的犯蠢与否的关系不就是这东西吗，你都不讲那精神存在了还怎么让对方去释放所谓的骑士精神。 images/back.gif

我认为应该不是骑士精神强弱的问题，忠于主君是骑士道的一部分，而SABER本身是王，生前并没有效忠的主君，因此脑子里不如LANCER那样常时意识到主人，这是理所当然的。

但在那种重要情况做出那种选择，即没有想到讲师可能有意识，进而导致自己脱落的可能性，只能说是没考虑后果。我不是说了吗，要是同时SABER自己也跟过去以防止反杀，那就可以接受了。

newtype9 发表于 2011-10-31 07:37

讲师这头猪，为啥当时不用令咒把lancer召唤回来保护自己呢，因为被揍的找不到北了还是被打的不省人事了？
切死这笨蛋，为啥当时不用令咒把saber召唤回来接着打呢，因为上面已经提到了就是招回来也不会履行他的命令，除非再来一个令咒，说白了还是俩人八字不合，也不想强求了。
上面这两个笨蛋居然都没想到这招来，你们还想奢望整天披着“蠢货”“弱智”的人去想连有头脑的笨蛋都会欠考虑的隐藏条件吗，而且还是在这个剧本条件下同样互相尊敬的对手。

视死如归 发表于 2011-10-31 07:54

引用第586楼newtype9于2011-10-31 07:37发表的:
讲师这头猪，为啥当时不用令咒把lancer召唤回来保护自己呢，因为被揍的找不到北了还是被打的不省人事了？
切死这笨蛋，为啥当时不用令咒把saber召唤回来接着打呢，因为上面已经提到了就是招回来也不会履行他的命令，除非再来一个令咒，说白了还是俩人八字不合，也不想强求了。
上面这两个笨蛋居然都没想到这招来，你们还想奢望整天披着“蠢货”“弱智”的人去想连有头脑的笨蛋都会欠考虑的隐藏条件吗，而且还是在这个剧本条件下同样互相尊敬的对手。 images/back.gif

好好看原作，令咒从发出之后是有反应和回应的时间的，不然也就不会有SABER以抗魔力硬扛一发令咒的事情了。事实上，fate本篇使用时也是在敌方英灵不能马上下手+SABER自身随时待命的条件下才赶上的。不然士狼又会少很多DEATH END了。

katsura 发表于 2011-10-31 08:13

编辑掉

newtype9 发表于 2011-10-31 08:22

令咒从发出之后是有反应和回应的时间的
有这句话就行了，其他也实在没什么再吐了，就saber目前的情况以及结合第五次的个人感想前面也总结过了。至于讨论的那么多如果如果，也没有一个能让任何人满意的答案，每个人都有一个自己认为圆满的解释。saber后面犯的那个大错个人认为还不至于到弱智、猪的地步，毕竟还是建立在有这么一个确实存在着骑士精神人物的前提下放任的。
还是那句话，这些传奇色彩的英灵们没有一个是吃大便长大的，抬高一个的同时也别太贬低另一个。

Cu_Chulainn 发表于 2011-10-31 08:33

引用第552楼★ARCHER☆于2011-10-31 00:03发表的:

Kaladbolg```images/back.gif

弓兵你这反应速度也太慢了，你家MASTER的内衣已经都被老子看遍了。

萨尤克 发表于 2011-10-31 08:37

引用第463楼残响死灭于2011-10-30 16:03发表的:

images/back.gif

.....喷了2333333333333333

亚历山大帝 发表于 2011-10-31 08:48

引用第546楼幽远ghofar于2011-10-30 23:09发表的:

你能找来整个一个国家的人都喊常凯申来代替日记救国公，我就承认伊斯坎达尔和亚历山大是一个词 images/back.gif

我想想哦……列宁同志好像比我惨。

列宁 —— 弗拉基米尔·伊里奇·乌里扬诺夫

当年一个6亿人口的大国全民喊他笔名。

伊斯坎達爾 发表于 2011-10-31 08:52

引用第282楼Cu_Chulainn于2011-10-30 02:00发表的 :

有这种好东西竟然不拿来共享，老子拿鱼换一个行么
....... http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif

你钓到过吗。。。。

Cu_Chulainn 发表于 2011-10-31 08:58

引用第593楼伊斯坎達爾于2011-10-31 08:52发表的:

你钓到过吗。。。。 images/back.gif

废话，当然钓到过。不然你以为老虎姐的鱼是谁给她的

视死如归 发表于 2011-10-31 09:01

引用第589楼newtype9于2011-10-31 08:22发表的:
令咒从发出之后是有反应和回应的时间的
有这句话就行了，其他也实在没什么再吐了，就saber目前的情况以及结合第五次的个人感想前面也总结过了。至于讨论的那么多如果如果，也没有一个能让任何人满意的答案，每个人都有一个自己认为圆满的解释。saber后面犯的那个大错个人认为还不至于到弱智、猪的地步，毕竟还是建立在有这么一个确实存在着骑士精神人物的前提下放任的。
还是那句话，这些传奇色彩的英灵们没有一个是吃大便长大的，抬高一个的同时也别太贬低另一个。 images/back.gif

翻了你的前贴发现，在对SABER的看法上：承认其有考虑不周的问题，肯定她本身的人格和实力这些方面想法是一致的，本来就没什么好争的……

征服王……有两个……要是有韦伯君的戏服的话恐怕要疯了吧

cleaner 发表于 2011-10-31 09:18

http://www.bilibili.tv/video/av164810/
第五集战斗剪辑

云归无处 发表于 2011-10-31 09:19

时间守护者 发表于 2011-10-31 09:28

cmnewfan 发表于 2011-10-31 09:37

讨论Saber在fate/sn里的个人感情问题和讨论后宫片里的女角色为什么都要倒贴男主一样，至于zero里面，就属于智商问题了，或者说她根本就不信任也不赞同master的作风，想靠自己一个人去夺取圣杯。

lenin 发表于 2011-10-31 09:48

引用第592楼亚历山大帝于2011-10-31 08:48发表的:

我想想哦……列宁同志好像比我惨。

列宁 —— 弗拉基米尔·伊里奇·乌里扬诺夫
....... images/back.gif

这真是躺着也中枪

reader 发表于 2011-10-31 11:20

引用第598楼时间守护者于2011-10-31 09:28发表的:

说老实话，这样也挺好，干嘛被召唤出来就一定得帮你？我有我自己的价值观念，我就不的就不的images/back.gif

出不出力是立场问题，考虑周不周全是智力问题

花城摩理 发表于 2011-10-31 12:46

引用第599楼cmnewfan于2011-10-31 09:37发表的:
讨论Saber在fate/sn里的个人感情问题和讨论后宫片里的女角色为什么都要倒贴男主一样，至于zero里面，就属于智商问题了，或者说她根本就不信任也不赞同master的作风，想靠自己一个人去夺取圣杯。 images/back.gif

切嗣也没做任何让Saber信任自己的努力啊，连交流都很少。虽然切嗣一心把Servant当工具，但是圣杯战中表面上看Master和Servant也并非是主从关系，而是不太对等的合作伙伴

hare.ray 发表于 2011-10-31 14:23

引用第596楼cleaner于2011-10-31 09:18发表的:
http://www.bilibili.tv/video/av164810/
第五集战斗剪辑 images/back.gif

这个太美了

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