xiaohao123 发表于 2011-10-3 00:04

于是梶妈也能碾三页了

両儀織 发表于 2011-10-3 00:08

梶浦所有的配乐存在感都极强，属于那种可以单独抽出来的。相比之下川井的就是融入画面情节的典型，这个当年在午夜凶铃里已经表现得很明显了

nejiang 发表于 2011-10-3 00:25

菅野黑还少么？大部分都是厨招的

福原爱 发表于 2011-10-3 00:57

反正我觉得一直就那种风格，变化很少

セト 发表于 2011-10-3 01:03

3页了.
大妈成为了超越龙骑士的存在

nsga 发表于 2011-10-3 01:05

回 82楼(nejiang) 的帖子

少，你看上面都没什么论点的，嘛抄袭算一个，不过大部分acg作曲家都被黑过抄袭……
至少黑梶浦还有个（可持续吵的）“风格单一”

单纯说我就不爽这人听不惯她的曲子那还真是不够看啊

auirerx 发表于 2011-10-3 01:09

不管它烂不烂
反正她的音乐总是一听就听出来了
这不是风格单调而是风格独特对吧

homesickness 发表于 2011-10-3 01:10

Re:回 54楼(homesickness) 的帖子

引用第59楼kkirin于2011-10-02 19:43发表的 回 54楼(homesickness) 的帖子 :
加个部分？或者大部分？
images/back.gif

这算啥。还是求具体音乐，毫无特点，没有丝毫旋律性而言的那种，大部分真想不到


引用第76楼morichan于2011-10-02 22:19发表的:
对每次轮yuki必带着菅野这样的情况烦了 images/back.gif

同。不过大多还是因为不了解或存心挑事

间咒 发表于 2011-10-3 01:13

咋了？？最近轮大妈的好多.....

蓝莲安 发表于 2011-10-3 01:35

好赖谈不上，不过一话看下来我对大妈的BGM没留下任何印象……

注册你妹 发表于 2011-10-3 06:00

Re:回 82楼(nejiang) 的帖子

引用第85楼nsga于2011-10-03 01:05发表的 回 82楼(nejiang) 的帖子 :
少，你看上面都没什么论点的，嘛抄袭算一个，不过大部分acg作曲家都被黑过抄袭……
至少黑梶浦还有个（可持续吵的）“风格单一”

单纯说我就不爽这人听不惯她的曲子那还真是不够看啊 images/back.gif

黑菅野论点也统一
大不如前

hzhenyu007 发表于 2011-10-3 08:04

Re:回 82楼(nejiang) 的帖子

引用第85楼nsga于2011-10-03 01:05发表的 回 82楼(nejiang) 的帖子 :
少，你看上面都没什么论点的，嘛抄袭算一个，不过大部分acg作曲家都被黑过抄袭……
至少黑梶浦还有个（可持续吵的）“风格单一”

单纯说我就不爽这人听不惯她的曲子那还真是不够看啊images/back.gif
梶浦怎么会没被婊过抄，自抄也是抄嘛

xfkw 发表于 2011-10-3 10:50

Re:Re:回 34楼(七七見奈波) 的帖子

引用第56楼jazzy于2011-10-02 19:41发表的 Re:回 34楼(七七見奈波) 的帖子 :

可以去找一下《The Works for Soundtrack》这张碟，梶浦NOIR之前的早期配乐选，满满三大碟，真良心之作……
LS提到的EAT-MAN，世界里山紀行之类的这张都有收 images/back.gif



花了一晚上听了两遍。
早期的音乐果然还是和现在的yuki风大不一样。
感觉早期的梶浦由记在作品上，习惯用西方古典音乐手法来作曲，喜欢采用钢琴独奏或协奏的方式还有笛（箫？）声配合来呈现优美、悠扬的气氛（以《東京兄妹》（1995）《新きまぐれオレンジ☆ロード そして、あの夏のはじまり》（1996 ）《MOON》（2000）等作品里的某些曲目为例），还有用敲击乐器来营造神秘、安逸的气氛（《EAT-MAN》（1997）为例）。在《ブギーポップは笑わない Boogiepop and Others》（1998）还有《Rainbow》（1999）里，现在的yuki已经有初步的形成。到了《世界里山紀行》（2007），这部从某种意义上讲，是yuki风宣告完全形成的旗帜，否则作为回顾过去、收录昔日BEST曲的专辑的《The Works for Soundtrack》也不会安排3CD中的一张只收录《世界里山紀行》的曲子。在《世界里山紀行》里，不但可以找到过去梶浦由记作曲的些微痕迹，还可以找到现在的《空之境界》或者《魔法少女小圆》里yuki风的影子，算是关键的“承上启下”之作？
作为只听了五年ACG音乐的我，只能感受到这些了。
如果梶浦由记早期还有其他值得一听的OST，希望能够推荐出来。

nsga 发表于 2011-10-3 12:05

那楼上蛮多拿梶浦早期作品说事的不知道算不算黑她大不如前呢

注册你妹 发表于 2011-10-3 13:59

引用第93楼nsga于2011-10-03 12:05发表的:
那楼上蛮多拿梶浦早期作品说事的不知道算不算黑她大不如前呢 images/back.gif

龟骑士大不如前 只有知了叫拿得出手
龟骑士风格单调 只会写轮回现在看看知了叫也不过如此的区别?

morichan 发表于 2011-10-3 15:07

引用第93楼nsga于2011-10-03 12:05发表的:
那楼上蛮多拿梶浦早期作品说事的不知道算不算黑她大不如前呢 images/back.gif

不能这么说吧..
只能说她找到了自己喜欢的风格然后会习惯性的去用...
说起来其实上次在twitter看到yuki有推荐某重金属乐团的曲子..........

小李子大 发表于 2011-10-3 16:10

引用第27楼nsga于2011-10-02 17:19发表的:
真没见过黑菅野的…… images/back.gif


RO2的菅野可以黑一辈子

kkirin 发表于 2011-10-3 16:20

回 92楼(xfkw) 的帖子

eatman我觉得已经有yuki比较独特的东西在了（比如pleasure），《柯赛特的肖像》不知道算不算早期的作品，我个人觉得不算，以为里面已经有很浓重的yuki风了。如果有兴趣，建议先看动画再听ost，特别是宝石，个人觉得是一首有魔力的曲子。还有《Xenosaga》II&III 也是值得听的~

lt_lt 发表于 2011-10-3 18:02

大妈只习惯于一种或几种（≤5）编曲（包括和声编排）形式 所以给人单调重复的感觉
life goes on  编曲：梶浦由记、西川进
月の呪縛   编曲：坂本昌之
みちゆき   编曲：坂本昌之
笑颜の訳 编曲:HAL
名まえのない道  编曲：坂本昌之
笑颜の色は虹の色 编曲：安瀬 圣
星が奏でるものがたり  编曲：安瀬 圣
Endless Sky  编曲：坂本昌之
以上这些除开前几有造语吟诵带有梶浦标签外 很难让人相信是出自梶浦之手

光の行方  作词：ああ 作曲：takumi 编曲：梶浦由记
而这首词曲于梶浦无关的作品 却因为她的编曲带上了浓浓的梶浦风

所以我认为 大妈在作曲方面的确是天赋异禀的 但要是想不被人诟病风格单调（非bgm方面） 只供曲是条出路 某人在这方面就做的不错

yarlando 发表于 2011-10-3 18:15

引用第39楼kkirin于2011-10-02 19:12发表的:
现在遍地梶浦黑，yuki黑的大杀器就是：风格单一，然后顺大便来一句：XX曲风多变。风格单一对这些黑子来说简直就是如同主角光环一样的存在。每次厨黑之战，上来第一句就是：风格单一，对于他们来说这句话一出就是开外挂了。我只想问问这些黑子，一共才听过大妈多少歌曲？下面贴一首，
http://www.tudou.com/v/czv-QKLyXyo/v.swf球jd，是否yuki风浓重？ images/back.gif

我不是梶浦黑,但是这首曲子没啥说服力,yuki风太明显了...

babywith 发表于 2011-10-3 18:21

引用第96楼小李子大脸猫于2011-10-03 16:10发表的 :


RO2的菅野可以黑一辈子 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif

YORU还是可以的……

kkirin 发表于 2011-10-3 19:21

回 99楼(yarlando) 的帖子

球指点?如何yuki风太明显了?
这曲子我觉得和入殓师的主题曲有异曲同工之妙(特指大提琴部分)如果不是这曲子早于入殓师出来,我还以一位yuki受入殓师的影响了呢

xfkw 发表于 2011-10-3 19:50

回 97楼(kkirin) 的帖子

《EAT MAN》完整的OST资源，实在找不到，只用借《The Works for Soundtrack》里精选的那么几曲来做参考（《 Lavion》、《Theme》、《Do You Believe In Dreams》、《Cold Fire》、《Light Of The Night》、《Digital Flower 》、《Songs With No Words ~original ver.》）。
尽管有些独特的东西在里面，但是就这几首曲子给我的感觉，还是让我联想不到现在yuki风曲子，反而异域风（与现在相比，该说另类？）的感觉扑面而来。制作这个OST的时间是1997年，这是梶浦由记第二次为动画操刀音乐，或许这时的她也还没有确定自己的风格究竟是怎么样的，所以才敢大胆的使用从未使用过的曲风进行尝试。
《柯赛特的肖像》是2004年的。在这张OST里，我的确感受到了浓重的yuki风——典型的“圣歌”风格（曲目1《the main theme of Petit Cossette》、、曲目4《sadness》、曲目10《in a beautiful morning of May》为例），还有日后在《空之境界》和《魔法少女小圆》屡次出现的“惊悚”风格（曲目12《undertow》）和“空灵”风格（曲目13《float》），不过除此之外，我还是可以找出带有受《EAT MAN》OST影响异域风格曲子，虽然只是一点点（曲目3《moonflower》、曲目11《a propert's dream》为例）。
考虑到梶浦由记早期的作品是为形成自己独特风格做积淀，那么应该可以说制作《柯赛特的肖像》OST的时候，梶浦由记已经确定了自己风格的蓝图，所以我们才能在这张碟里找到现在人们所说的yuki风的影子。
我找到了《Xenosaga Episode Ⅱ》的OST，初听一下，yuki风已经蔓延的……实在强烈。在这张OST里，我找到了几首后来被收录进第三张个人大碟《FICTION Ⅱ》的曲子（曲目03 - 《Xenosaga Ⅱ opening theme》曲目07 - 《fatal fight(in & Margulis)》）。
愿求《EAT MAN》的完整OST。

hzhenyu007 发表于 2011-10-3 20:14

Re:回 92楼(xfkw) 的帖子

引用第97楼kkirin于2011-10-03 16:20发表的 回 92楼(xfkw) 的帖子 :
还有《Xenosaga》II&III 也是值得听的~ images/back.gif
这也是黑点，光田珠玉在前了

kkirin 发表于 2011-10-3 20:56

Re:Re:回 92楼(xfkw) 的帖子

引用第103楼hzhenyu007于2011-10-03 20:14发表的 Re:回 92楼(xfkw) 的帖子 :
这也是黑点，光田珠玉在前了
images/back.gif

我倒是看到不少乐评人对这两张的评价蛮高的。。。光田佐xenosaga I的时候确实完美，我也蛮喜欢I的很多曲子的，但是黑点神马的见仁见智

关于eat man 乐园下载区有完整ost

yarlando 发表于 2011-10-3 22:34

Re:回 99楼(yarlando) 的帖子

引用第101楼kkirin于2011-10-03 19:21发表的 回 99楼(yarlando) 的帖子 :
球指点?如何yuki风太明显了?
这曲子我觉得和入殓师的主题曲有异曲同工之妙(特指大提琴部分)如果不是这曲子早于入殓师出来,我还以一位yuki受入殓师的影响了呢 images/back.gif

00:07~00:17

当然也有可能是因为我经常追梶浦的作品导致的.

另,黑XS2我可以理解,毕竟filler tracks太多.黑XS3纯属有病.

hyeva001 发表于 2011-10-3 22:37

kkirin 发表于 2011-10-3 22:49

回 105楼(yarlando) 的帖子

你说的那里我就觉得转换的地方还有些影子,但是没有强烈到yuki风的感觉吧

kkirin 发表于 2011-10-3 23:02

回 102楼(xfkw) 的帖子

回头仔细看这楼我觉得还是有点问题的,现在一说到梶浦风,大家第一时间想到的就是圣歌.确实yuki现在用圣歌风格已经用得有些疯魔了，但是梶浦风作为从noir开始便显现的还有一个特征就是异域风，noir，hack，eat man，我觉得里面圣歌和异域的比例差不多是一半一半吧，不过是因为异域系不如圣歌系那么震撼，所以很多人就直接无视了yuki的异域了？
eat man确实有试水的成分，但是个人觉得还是很成功的，相比之下宝瓶世纪的ost就没有太多的让人印象深刻的曲子了。
yuki这次为fate/zero做的bgm让我有了一种新的想法，我在想yuki是不是想要把一种风格尝试到极致（用这个词可能不怎么贴切），具体来说就是，yuki之前的圣歌系都没有燃的感觉，但是这次的fate/zero却用同样的圣歌系做出了激燃的感觉（我觉得蛮激燃的）。到底是不是，估计要看完zero才有答案了。

nejiang 发表于 2011-10-3 23:13

引用第106楼hyeva001于2011-10-03 22:37发表的:
菅野洋子的风格听多了也能听出问题，她的配乐形式大于内容。 images/back.gif

形式大于内容不能说是缺点，内容不足才是

引用第108楼kkirin于2011-10-03 23:02发表的 回 102楼(xfkw) 的帖子 :
yuki这次为fate/zero做的bgm让我有了一种新的想法，我在想yuki是不是想要把一种风格尝试到极致（用这个词可能不怎么贴切），具体来说就是，yuki之前的圣歌系都没有燃的感觉，但是这次的fate/zero却用同样的圣歌系做出了激燃的感觉（我觉得蛮激燃的）。到底是不是，估计要看完zero才有答案了。 images/back.gif

kalafina空境专辑有几首很燃的

lt_lt 发表于 2011-10-3 23:25

回 108楼(kkirin) 的帖子

yuki之前的圣歌系都没有燃的感觉
你叫zodiacal sign， salva nos情何以堪
目覚め MATERIALISE 聖乙女の祈り 都死了
a song of storm and fire 是啥？

kkirin 发表于 2011-10-4 07:45

回 110楼(lt_lt) 的帖子

那几首歌,也许是没有结合动画一起看的原因,燃虽燃,但是没有到非常非常燃的地步,从我的感官上没有层层推进的感觉,但是这次的zero,高潮部分本来以为已经燃尽,却突然一转,重新起调(我表达得不够好).把之前的燃,推进到了激燃,而且又增加了大气的感觉,比之空镜里第一章更有飞行感的战斗bgm,我觉得zero的更有厚重感.当然也可能是喜新厌旧的关系

両儀織 发表于 2011-10-4 09:09

编曲本来就是一首歌最重要的部分，好的编曲能直接升华一首平庸的歌

xfkw 发表于 2011-10-4 09:23

回 108楼(kkirin) 的帖子

早期的梶浦作品里异域风的确占了不少的比例，但一半一半大概还没到。不应该忘了钢琴乐和提琴乐，这个直到现在也是梶浦由记所惯用的，在早期也是如此。


在早期操刀的动画作品（的确可以想到《EAT MAN》（1997年，动画第二作）、《NOIR》（2001年，动画第三作））里，异域风格所用的频率的确很高，但是这种风格的曲子多被用在了故事开头还有铺垫剧情处，而“圣歌”基本都是在故事高潮处使用，两者给人留下的印象当然有所不同（我认为，这个方面估计和作品的音乐监督也有些关系），而最终导致了人们并没有记住早期的异域风格。


梶浦由记这次挑战《Fate Zero》，我认为关键还是要看，在气势磅礴的英灵激斗时，她所作的BGM是否能把战斗气氛提到最大，甚至能够把战斗激烈的程度带到更高的程度。你说的燃，大概也是这个意思吧？不过，我不认为“圣歌”风格的曲子能够发挥出这么重要的作用。


“圣歌”在以前多用在了主角深陷重围、奋战到底的情况（《NOIR》、《MADLAX》为例），或者以绝对的优势，居高临下“虐”对手（《空之境界》为例），表达的是主角以身殉道或者以自己的正义惩罚敌方的感觉（我认为如此），而这次《Fate Zero》里，无所谓正义，也无所谓居高临下，大多都是互相厮杀，势均力敌，所以用圣歌来表达，我想还是不符合的。关于这点上，《Fate stay night》里，川井宪次充分利用打击乐器的特点，很好的做到这点，所以我至今对那部作品的战斗主旋律不能忘怀。当然，梶浦由记如果这次另辟蹊径，尝试其他风格，或者从她惯用的“圣歌”局限里突破出来，那就是另一回事了。

lamhirh 发表于 2011-10-4 09:36

风格单一不是什么硬伤，风格单一一样可以写出好音乐。
梶浦还是在创作功底和技术上欠火候。

lt_lt 发表于 2011-10-4 16:17

回 111楼(kkirin) 的帖子

我倒觉得那几首在和音上有推进的感觉 比如a song of storm and fire开始是伊东桑独唱 伴以鼓点（这个倒不是很激烈）再是人声大合唱 3分20秒左右的高潮部分则是伊东和人声一起
不知你说的推进在哪方面

梶浦还是在创作功底和技术上欠火候
这炮放得。。啧啧 麻烦说具体点给个例子

亚雷斯塔 发表于 2011-10-4 16:27

风格单调？

ALI PROJECT 自称第二就没人敢排第一了，

要黑也该从宝野开始、

hare.ray 发表于 2011-10-4 16:44

Re:回 110楼(lt_lt) 的帖子

引用第111楼kkirin于2011-10-04 07:45发表的 回 110楼(lt_lt) 的帖子 :
那几首歌,也许是没有结合动画一起看的原因,燃虽燃,但是没有到非常非常燃的地步,从我的感官上没有层层推进的感觉,但是这次的zero,高潮部分本来以为已经燃尽,却突然一转,重新起调(我表达得不够好).把之前的燃,推进到了激燃,而且又增加了大气的感觉,比之空镜里第一章更有飞行感的战斗bgm,我觉得zero的更有厚重感.当然也可能是喜新厌旧的关系
images/back.gif


说的是最终召唤一段？那里我觉得音响监督的功劳很大；另外气氛的推进上，空境终章也很不错


说到梶浦的异域风和燃系梶浦语，其实翼年代记的四张里有一些这个我动画+ova也才看了十集不到
特别是里面的几首异域风loop了很久，但是这几张公论好像很不咋地……

lt_lt 发表于 2011-10-4 17:15

回 117楼(hare.ray) 的帖子

其实翼的那几张一直是我心头的no，1

yarlando 发表于 2011-10-4 21:16

引用第114楼lamhirh于2011-10-04 09:36发表的:
风格单一不是什么硬伤，风格单一一样可以写出好音乐。
梶浦还是在创作功底和技术上欠火候。 images/back.gif

这话放在几年前还蛮万能的,用来形容现在梶浦么,呵呵呵呵呵
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