论坛 › 动漫论坛 › 虽然战过一次了，但我觉得《凉宫》真的比不上《友少》。

ID恐惧症 发表于 2011-8-8 18:56

友少 -- 卖萌卖肉，俗套到烂大街。

gfgf54zc 发表于 2011-8-8 18:58

小鹰已经嚣张到搅上岳父了
结局是通往岳父线的！（死
老爹一回來馬上被NTR。

huntevil 发表于 2011-8-8 18:59

凉宫原来是SF？恩想了想确实是那么回事

berserk28 发表于 2011-8-8 19:00

卖萌卖肉烂俗抄袭没内涵我都承认，但是还是觉得挺有意思的

sirlion 发表于 2011-8-8 19:02

废萌的崛起？

风听雨 发表于 2011-8-8 19:04

哈里.谢顿 发表于 2011-8-8 19:10

luozxxx 发表于 2011-8-8 19:11

友少是很有趣，但和凉宫比差的还是远了点。

刻画人物完全可以一比，但我不觉得比凉宫强，也就是差不多吧。其他方面凉宫更好。

sakurasan 发表于 2011-8-8 19:24

楼上讨论都挺笼统的，那么具体一点，获得sneaker大赏的《凉宫春日的忧郁》，和《友少》系列比起来：

《忧郁》有科幻的背景和主线，所以整体性更强；

《友少》的章节之间没有联系，但人物的性格区分都很明显，令人印象深刻。

所以

一：《友少》的主要人物更多，性格元素更多。

二：《友少》的对话更加刺激和有趣。不是为了推动情节，单纯是为了让人物更加有趣，这一点我觉得《友少》也胜过《忧郁》。

Quetzacoatl 发表于 2011-8-8 19:38

相川歩 发表于 2011-8-8 19:38

回 49楼(sakurasan) 的帖子

换句话就是说友少除了卖角色以外没有其他看点，只有单纯冲角色去追小说的可以拿来一战，这就算比赢了也不觉得光彩啊

luozxxx 发表于 2011-8-8 19:40

没觉得友少里面哪个人有凉宫那个变态女让人印象深刻。


人多不是什么优点吧？虽然也不是缺点。

索尼ngp 发表于 2011-8-8 19:41

友少不就是个卖肉的么，卖肉的多了，他能排上号？

lllzzzyyy17 发表于 2011-8-8 19:42

长门终结者1，未来世界里世界毁灭，罪魁祸首是L-999型碳基智能生物凉宫春日，银河抵抗组织为避免末日到来，派出资讯体人形终端C-800（日文名长门有希）和其下属Z-100（日文名朝仓凉子）以辅佐当时尚年幼的组织领袖约翰史密斯，并促使他通过勾引L-999来避免BAD END，行动成功，中途Z-100叛变未遂，被C-800干掉。

长门终结者2，银河抵抗组织发生内讧，造反派篡取了原C-800控制权并操纵它剥夺L-999全部能力，进化为新型号C-1000，并为之配备新副手Z-150，然后干涉时空，将未来导入他们希望的方向，稳健派命令肉弹克隆体A-300（日文名咪哭撸）带领约翰史密斯找到另外时空的C-800介入事态，最终击败C-1000和Z-150并与之同步中和，诞生了新的良善人形界面兵器C-X。

berserk28 发表于 2011-8-8 19:48

凉宫主线的看点到底是啥？话说凉宫的看点到底是啥？
求科普？凉宫到底是个什么类型？内涵？科幻？悬疑？还是恋爱轻喜剧？

哈里.谢顿 发表于 2011-8-8 19:50

引用第54楼lllzzzyyy17于2011-08-08 19:42发表的:
长门终结者1，未来世界里世界毁灭，罪魁祸首是L-999型碳基智能生物凉宫春日，银河抵抗组织为避免末日到来，派出资讯体人形终端C-800（日文名长门有希）和其下属Z-100（日文名朝仓凉子）以辅佐当时尚年幼的组织领袖约翰史密斯，并促使他通过勾引L-999来避免BAD END，行动成功，中途Z-100叛变未遂，被C-800干掉。

长门终结者2，银河抵抗组织发生内讧，造反派篡取了原C-800控制权并操纵它剥夺L-999全部能力，进化为新型号C-1000，并为之配备新副手Z-150，然后干涉时空，将未来导入他们希望的方向，稳健派命令肉弹克隆体A-300（日文名咪哭撸）带领约翰史密斯找到另外时空的C-800介入事态，最终击败C-1000和Z-150并与之同步中和，诞生了新的良善人形界面兵器C-X。 images/back.gif

sakurasan 发表于 2011-8-8 19:51

>单纯冲角色去追小说的可以拿来一战

你能这么说那我举证的目的也就达到了

友少占了一个先天的便利就是元素多了，组合就多，设计出来的对话就不会乏味；人物形象不说丰满，起码让人一直有新鲜感，不会乏味。

凉宫得大奖的第一本《忧郁》是没什么瑕疵的。总共就那么几万字，人物出场的次数有限，对话有限。

再看看惊愕，出现什么人物，之后的对话基本可以猜出来，这是乏味的体现之一；之二是似曾相识的重复感。之三是新登场人物太多，性格给人印象不深，或者性格太突出，让人不能接受，或不讨好。《惊愕》出彩的地方不多，倒是瑕疵不少，和《友少》没法比。

以《忧郁》和《友少》对比，再说故事性。《友少》抄了《忧郁》太多设定，《忧郁》的优点可以看作《友少》的优点。

优点一样，又有人物设定上的优势，为什么不能说《友少》强过《忧郁》？

我提到了《忧郁》故事的完整性，但这不能体现一部轻小说的优点。

江戸前ルナ 发表于 2011-8-8 19:53

我觉得平坂的友少完全是被市场鬼畜调教后的产物,轮就可以,拿出来和其他战就免了...

个人希望他以后能真正有能拿出手的作品...譬如把用心月兔补完什么的....

纯氧 发表于 2011-8-8 19:56

我猜楼主等了四年结果惊愕，结果是那个样子。于是想轮一下惊愕

xpisces 发表于 2011-8-8 19:57

引用第55楼berserk28于2011-08-08 19:48发表的:
凉宫主线的看点到底是啥？话说凉宫的看点到底是啥？
求科普？凉宫到底是个什么类型？内涵？科幻？悬疑？还是恋爱轻喜剧？ images/back.gif

自己看看不就结了，看一本没感觉就扔了呗
轻小说还得找看点的话其他文学还活不活了

fantuanhtr 发表于 2011-8-8 20:01

影山银 发表于 2011-8-8 20:04

引用第39楼xpisces于2011-08-08 18:52发表的:
比卖萌和有趣能战过学生会或者笨蛋吗
能打的也就一个肉嘛 images/back.gif

笨蛋也就前面的几本好看，后面也是各种恶俗了，友少至少还是一直保持同一水准发展的

luozxxx 发表于 2011-8-8 20:07

原来是用惊愕和友少比啊………………

虽然我压根还没看惊愕，但说它不比友少强我绝对信。

另外什么新鲜感之类的说法就不要提了，只不过友少是比较新的作品而已。

真要说作品给人的新鲜感，凉宫肯定是完胜，友少连比的资格都没有。没觉得友少里哪个人物能和新鲜感这个词搭上关系。

sakurasan 发表于 2011-8-8 20:08

>故事完整都不算有点那什么算

你可以说说什么算。

《友少》和《忧郁》，前者根本就没有一个完整的主线，全部的故事都是以单元剧的形式展开，每一单元都有一个结尾。甚至于每本书的后面都要给下本书出一个引子。而《忧郁》解决神人之后故事已经完结了，所以说忧郁有一个主线。二者都是作者有意为之，所以除非你能分别看到这两种剧情安排的不合理之处，否则完整性不能作为优劣比较的依据。

sakurasan 发表于 2011-8-8 20:15

>说作品给人的新鲜感，凉宫肯定是完胜

我不给凉宫提供论据，因为站在《友少》一边。以志熊理科为例，每一卷的理科，发型不一样，性格也不一样：

痴呆的理科少女。

疯狂的同人女。

做派豪放大胆。

其实心思细腻。

这是每一卷的理科给我的不同感受。如果从头痴呆到尾，从头豪放到尾，我肯定觉得枯燥。



PS：新鲜感：局限于一部作品中，侧重于人物性格的多样性。这方面的反例，一个是第一卷之外的凉宫；一个是2-5卷的《俺妹》。

轩辕冰悟 发表于 2011-8-8 20:18

引用第54楼lllzzzyyy17于2011-08-08 19:42发表的 :
长门终结者1，未来世界里世界毁灭，罪魁祸首是L-999型碳基智能生物凉宫春日，银河抵抗组织为避免末日到来，派出资讯体人形终端C-800（日文名长门有希）和其下属Z-100（日文名朝仓凉子）以辅佐当时尚年幼的组织领袖约翰史密斯，并促使他通过勾引L-999来避免BAD END，行动成功，中途Z-100叛变未遂，被C-800干掉。

长门终结者2，银河抵抗组织发生内讧，造反派篡取了原C-800控制权并操纵它剥夺L-999全部能力，进化为新型号C-1000，并为之配备新副手Z-150，然后干涉时空，将未来导入他们希望的方向，稳健派命令肉弹克隆体A-300（日文名咪哭撸）带领约翰史密斯找到另外时空的C-800介入事态，最终击败C-1000和Z-150并与之同步中和，诞生了新的良善人形界面兵器C-X。 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif

这时髦值一下就上来了...

相川歩 发表于 2011-8-8 20:21

回 57楼(sakurasan) 的帖子

人物形象模板化了还会有新鲜感么，元素再多表现手法还是老一套难道不会乏味么
然后标题是系列回复里开始扯单卷，断章取义也不能这样；要说猜对话明明是人物出来就能看透属性的更好猜吧，这同样也是纯卖角色的弊病
既然说很多设定是抄的还拿来当优点也没什么好说的了
从一开始就把凉宫拉到和纯卖角色同类型然后拿所谓的多元素比胜负，自己定规矩然后拉他人下水其乐无穷啊

fantuanhtr 发表于 2011-8-8 20:26

sakurasan 发表于 2011-8-8 20:27

>人物形象模板化了还会有新鲜感么

请你举出一部不用模板的小说。


>表现手法还是老一套

你觉得《友少》是这样？


>标题是系列回复里开始扯单卷

我是觉得：凉宫系列和友少系列没法战。差距太大。所以用得了大奖的《忧郁》单卷来和友少系列对比。


>能看透属性的更好猜吧

请举例《友少》你猜出对话的历史。


>自己定规矩然后拉他人下水其乐无穷啊

你想有什么规矩只管说出来。







另外那个人身攻击的，你敢走到大街上对任何一个成年男子这么说吗。

軔人 发表于 2011-8-8 20:29

原来是认真的啊

sakurasan 发表于 2011-8-8 20:30

引用第68楼fantuanhtr于2011-08-08 20:26发表的:

单元剧就不是故事了？ 凉宫友少我不管 凭什么故事的完整性就不能来作为轻小说优劣的衡量标准？ 你拿一个错误主观的观点来评判两个和此内容关系不大的两部作品 不过就是无脑黑 images/back.gif

你是没明白我的意思。

完整性必要，但对于这两部作品的比较不必要。

完整性侧重于故事本身给人的感觉是否协调。所以如果你没看出故事衔接的瑕疵，那么故事就是完整的。


至于故事的构架或者构思的精巧，那是另外一个话题，不要弄混了。

横寺阳人 发表于 2011-8-8 20:31

友少...说实话，在我心里是和笨蛋测试召唤兽是同一种类型的，无聊时看看笑笑，然后就忘了，没有特别印象深刻的东西。

还是比较喜欢设定给力，剧情流弊，能婊读者的

luozxxx 发表于 2011-8-8 20:33

将人物性格分别渐渐展开这是轻小说最俗套的思路了吧?

当然,俗套没什么不好,反而说明是广受读者好评的经典展开,而且友少在这方面写的很不错,把这种俗套而经典的展开写好其实也是非常难的.

但把这种东西拿来当优点大夸特夸就有点...........

jacatay 发表于 2011-8-8 20:35

这贴原来不是在炸鱼？.......

hello0607 发表于 2011-8-8 20:40

能吃爆米花观战真好

你们加油

江戸前ルナ 发表于 2011-8-8 20:50

友少的基调本来就是把现在市场上成熟的萌要素塞进去而已构筑起来的,人物也好故事背景也好...不过说真的,萌要素选取这方法,除了始祖创立萌属性的,现在的轻小说有哪部没有借鉴的?非要抓友少这点有意义么?就关键看作者自己有没写得好而已.这方面的借鉴方法...其实跟传统文学没啥区别吧...

友少目前做到了卷卷展开卷卷到位,人物个个有血有肉,算是作者个人堆砌与文笔,构思的功力了...但是作为最关键的故事性(设定也是这个的一部分吧...),友少却是很悲剧...这点的确差凉宫很远..

相川歩 发表于 2011-8-8 20:53

回 69楼(sakurasan) 的帖子

所谓的模板化就是专指纯卖角色极少为剧情服务的意思，更不用说只有单元小故事的小说了，如果你认为作品里的角色只要能看出其性格为何就算是模板的话我想你误解了
表现手法老套，一个新角色出现和主角开始对话，属性确认，下一个新角色出现，和主角加已知角色对话，属性确认，这种模式持续循环……
你要我举例的话也行，比如夜空的使唤人属性，她出场的单元剧里多数都是她发起的，吐槽肉的对话一般紧随其后，然后肉顶嘴，小鹰如果和谁互动一多她就会傲娇
你只是为了看角色而去追小说，要知道不是每个人都只看角色就够了的，更何况卖角色本身就让一部作品失衡了，这已经是很大的缺点，我所说的你自己定规矩就是忽视了这一点还想公平正大的来比两部作品

csyisghost 发表于 2011-8-8 20:55

友少的优势拿来大裱特裱 凉宫的优势却没必要拿来作为依据   虽然讲我挺喜欢这两部作品的 不过这一路看下去真不是个滋味

江戸前ルナ 发表于 2011-8-8 20:57

Re:回 69楼(sakurasan) 的帖子

引用第77楼相川歩于2011-08-08 20:53发表的 回 69楼(sakurasan) 的帖子 :
所谓的模板化就是专指纯卖角色极少为剧情服务的意思，更不用说只有单元小故事的小说了，如果你认为作品里的角色只要能看出其性格为何就算是模板的话我想你误解了
表现手法老套，一个新角色出现和主角开始对话，属性确认，下一个新角色出现，和主角加已知角色对话，属性确认，这种模式持续循环……
你要我举例的话也行，比如夜空的使唤人属性，她出场的单元剧里多数都是她发起的，吐槽肉的对话一般紧随其后，然后肉顶嘴，小鹰如果和谁互动一多她就会傲娇
你只是为了看角色而去追小说，要知道不是每个人都只看角色就够了的，更何况卖角色本身就让一部作品失衡了，这已经是很大的缺点，我所说的你自己定规矩就是忽视了这一点还想公平正大的来比两部作品 images/back.gif


这个故事来说,友少这种单元剧式的没主线的,只能是卖角色...这就是这小说的定位...所以喜欢故事性连续的读者不就不喜欢了么?但是对小说来说,难道要照顾到每一个读者么?友少的定位很明确

另外,你说的所谓的模式...每次这样的模式的开头的最终结果,你有预见到过么。..

江戸前ルナ 发表于 2011-8-8 20:59

引用第78楼csyisghost于2011-08-08 20:55发表的:
友少的优势拿来大裱特裱 凉宫的优势却没必要拿来作为依据   虽然讲我挺喜欢这两部作品的 不过这一路看下去真不是个滋味 images/back.gif


其实,婊友少的不也是没必要把友少的优势作证据么...所以都是口和鼻子争~

查看完整版本: 虽然战过一次了，但我觉得《凉宫》真的比不上《友少》。