论坛 › 动漫论坛 › 高铁侠卧底又有新爆料，不用爬楼的！！！

无动于衷 发表于 2011-7-22 00:34

Quetzacoatl 发表于 2011-7-22 00:34

勇者爱恶龙 发表于 2011-7-22 00:34

奈鲁卡鲁 发表于 2011-7-22 00:35

引用第79楼魚腸劍于2011-07-22 00:32发表的:

人人都指望政府包干解决问题，最后结果就是如现在这样，政府拿钱搞政绩白白肥了贪官污吏和奸商

如果中国动漫爱好者能做到靠自身消费实力就养活这个市场，这种奇葩现象就不会普遍
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就是这个道理，魁拔要是能票房5000万，那后面能没有好片子陆续涌现？
归根结底，靠政府补助，而不是靠市场利润存活的动画厂商，你就是补助制度完美无瑕，它也做不出好片子。
政府有补助你看到的是一堆奸商，政府没补助时候那真就白茫茫一片大地真干净了。

无动于衷 发表于 2011-7-22 00:35

引用第78楼奈鲁卡鲁于2011-07-22 00:32发表的:

其实就很简单的一个问题，国产电视剧，国产电影，国产动画，大家共用一个审查制度和审查机构。
前两个活的有声有色，第三个SB，你觉得为什么？ images/back.gif


你是从哪个位面看出前两个活的“有声有色”的

Quetzacoatl 发表于 2011-7-22 00:36

RedNax 发表于 2011-7-22 00:36

引用第78楼奈鲁卡鲁于2011-07-22 00:32发表的:

其实就很简单的一个问题，国产电视剧，国产电影，国产动画，大家共用一个审查制度和审查机构。
前两个活的有声有色，第三个SB，你觉得为什么？ images/back.gif

这还有什么为什么的，不是很简单么：
1. 看动画的人本来就不多
2. 审批对非幼儿动画造成巨大成本
直接判了非幼儿动画死刑。再说你真觉得国产电视剧和国产电影活得多好？

奈鲁卡鲁 发表于 2011-7-22 00:37

引用第81楼Quetzacoatl于2011-07-22 00:34发表的:

你可以看下中国近年原汁原味的动画有几个对男女之间哪怕蒙昧的感情有哪怕侧面描写的？而且连虹猫X侠传这种都会因为有人说"暴力"而一度停播。 images/back.gif

我举得例子就是想说明，完全没有早恋和暴力，也能拍出好片子！

Quetzacoatl 发表于 2011-7-22 00:38

奈鲁卡鲁 发表于 2011-7-22 00:38

引用第84楼无动于衷于2011-07-22 00:35发表的:


你是从哪个位面看出前两个活的“有声有色”的 images/back.gif

国内影视剧明星和相关从业人员的收入水平，不得不让人认为他们活的有声有色。
起码人家靠自己养活自己，不拿政府补助。

RedNax 发表于 2011-7-22 00:40

引用第83楼奈鲁卡鲁于2011-07-22 00:35发表的:

就是这个道理，魁拔要是能票房5000万，那后面能没有好片子陆续涌现？
归根结底，靠政府补助，而不是靠市场利润存活的动画厂商，你就是补助制度完美无瑕，它也做不出好片子。
政府有补助你看到的是一堆奸商，政府没补助时候那真就白茫茫一片大地真干净了。 images/back.gif

说实话白茫茫一片没啥不好的。
这样真的有好东西大家才看得到（举例来说，香港充斥着大量本地垃圾动画的话，《麦兜》就会和《魁拔》一个命运）。

SUNSUN 发表于 2011-7-22 00:40

魚腸劍 发表于 2011-7-22 00:40

引用第88楼Quetzacoatl于2011-07-22 00:38发表的 :
你就拿日本红楼梦来算吧
在中国按照一张DVD 69这个高价来卖，全套才能卖出多少钱？
而且别忘了日本红楼梦只是翘楚，不说frt，正常销量10000左右的动画在中国不可能不赔钱 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif

国内的电视台制度又不是日本那种奇葩的分成制度，靠广告和电视台分成活下去绝对没问题，如果确实有足够收视率的话

好点的电视剧光卖几十家电视台拷贝就足够把成本赚回来了，dvd什麽都是纯赚

奈鲁卡鲁 发表于 2011-7-22 00:41

引用第88楼Quetzacoatl于2011-07-22 00:38发表的:
你就拿日本红楼梦来算吧
在中国按照一张DVD 69这个高价来卖，全套才能卖出多少钱？
而且别忘了日本红楼梦只是翘楚，不说frt，正常销量10000左右的动画在中国不可能不赔钱 images/back.gif

在人民群众喜闻乐见的市场经济环境下，赚不到钱的产业就该死。
另外别的不说，看看中国国产电影的票房和引进动画的票房，你就会发现国产动画完全有可能养活自己。

奈鲁卡鲁 发表于 2011-7-22 00:43

引用第90楼RedNax于2011-07-22 00:40发表的:

说实话白茫茫一片没啥不好的。
这样真的有好东西大家才看得到（举例来说，香港充斥着大量本地垃圾动画的话，《麦兜》就会和《魁拔》一个命运）。 images/back.gif

那就简单了，等着吧，这么下去长久不了，估计过个几年咱俩的愿望就都实现了。

无动于衷 发表于 2011-7-22 00:44

引用第89楼奈鲁卡鲁于2011-07-22 00:38发表的:

国内影视剧明星和相关从业人员的收入水平，不得不让人认为他们活的有声有色。
起码人家靠自己养活自己，不拿政府补助。 images/back.gif


别再这偷换概念 从业人员能否挣到钱和产品质量好坏有个毛线关系

现在的动画产业吃补助样有能赚得到钱的 影视剧明星照样有混的惨的

魚腸劍 发表于 2011-7-22 00:44

日本那种傻逼制作会制度下才会滋生出卖dvd不赚钱的奇闻逸谈，这种事情在中国是压根不存在的

RedNax 发表于 2011-7-22 00:45

引用第93楼奈鲁卡鲁于2011-07-22 00:41发表的:

在人民群众喜闻乐见的市场经济环境下，赚不到钱的产业就该死。
另外别的不说，看看中国国产电影的票房和引进动画的票房，你就会发现国产动画完全有可能养活自己。 images/back.gif

好莱坞动画花费动辄两三亿美元，你先告诉我哪个动画在中国票房有两三亿美元的再说。
不要说学好莱坞进军全球，那根本没可能。

Quetzacoatl 发表于 2011-7-22 00:45

SUNSUN 发表于 2011-7-22 00:46

魚腸劍 发表于 2011-7-22 00:47

引用第97楼RedNax于2011-07-22 00:45发表的 :

好莱坞动画花费动辄两三亿美元，你先告诉我哪个动画在中国票房有两三亿美元的再说。
不要说学好莱坞进军全球，那根本没可能。 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif

首先没必要花几个亿做动画，有一千万人民币实打实投入的话做出的动画就足够让人笑不动了，大闹天宫的成本有没有两千块还很难说呢

至于票房，那是观众不给力的问题

奈鲁卡鲁 发表于 2011-7-22 00:48

引用第95楼无动于衷于2011-07-22 00:44发表的:


别再这偷换概念 从业人员能否挣到钱和产品质量好坏有个毛线关系

现在的动画产业吃补助样有能赚得到钱的 影视剧明星照样有混的惨的 images/back.gif

我哪句话说国产电影电视质量好了？我原文用的是“活的有声有色”那我不比收入比什么？比谁挨骂挨的少？
什么情况都有个例，咱比平均收入水平吧。
或者更简单，咱比比每年高考，影视剧相关专业和动画相关专业的录取分数线。简单明了。老百姓最聪明，哪行活得好你通过高考录取分数线能看的清清楚楚。

SUNSUN 发表于 2011-7-22 00:48

无动于衷 发表于 2011-7-22 00:50

奈鲁卡鲁 发表于 2011-7-22 00:50

引用第97楼RedNax于2011-07-22 00:45发表的:

好莱坞动画花费动辄两三亿美元，你先告诉我哪个动画在中国票房有两三亿美元的再说。
不要说学好莱坞进军全球，那根本没可能。 images/back.gif

好莱坞动画的现状告诉你中国动画最牛能到什么样。国产电影的现状告诉你至少能到什么样。
这两种情况都能养活自己。

jamesblack 发表于 2011-7-22 00:50

引用第73楼魚腸劍于2011-07-22 00:30发表的:

当然是怪所有国民，中国动画观众有脚的不投票，没脚的别人架着投票，怪政府很简单但没人站出来承担责任才养出了这个奇葩政府，每个人都是有责任的 images/back.gif


站出来？
2^6后谁敢？




当然掏腰包养起一些市场还是应该的，也是必须的，不然就是永远的进口或走私。

魚腸劍 发表于 2011-7-22 00:51

引用第98楼Quetzacoatl于2011-07-22 00:45发表的 :

动画本来成本就比真人影片高，如果不考虑所谓大牌的片酬的话
电影学生拿手持摄像机就能对付一部作品，真正自己在作坊里做出动画的除了诚哥还有几个人？而且大多都是动画短篇。

动画的人工成本和门槛比真人影片高得多。动画分镜导演等等的培养都不逊于真人影片，可是原画需要的基本技能训练比电视演员的业务训练耗时远多得多(你觉得大多数电视演员需要多少技能训练？)。而且演员演技一般镜头前走走穴也能对付；而观众对动画走形的容忍度显然要低得多。复出工作量更大的人收入却更少，这怎能让人心里平衡？ http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif

扯淡，原画那种机械劳动也配和演员创造性劳动比，你要说国内演员素质不过关还算靠谱，但你也不想想国内有多少电视演员是科班训练过的，大多是谁红上谁

RedNax 发表于 2011-7-22 00:51

引用第100楼魚腸劍于2011-07-22 00:47发表的:

首先没必要花几个亿做动画，有一千万人民币实打实投入的话做出的动画就足够让人笑不动了，大闹天宫的成本有没有两千块还很难说呢

至于票房，那是观众不给力的问题
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我只是想说好莱坞动画的成功不具比较意义。
日本动画的成功模式在中国受限于审查造成的成本压力，也不可能。就不要迁怒于动画制作公司不争气了。

奈鲁卡鲁 发表于 2011-7-22 00:51

引用第98楼Quetzacoatl于2011-07-22 00:45发表的:

动画本来成本就比真人影片高，如果不考虑所谓大牌的片酬的话
电影学生拿手持摄像机就能对付一部作品，真正自己在作坊里做出动画的除了诚哥还有几个人？而且大多都是动画短篇。

动画的人工成本和门槛比真人影片高得多。动画分镜导演等等的培养都不逊于真人影片，可是原画需要的基本技能训练比电视演员的业务训练耗时远多得多(你觉得大多数电视演员需要多少技能训练？)。而且演员演技一般镜头前走走穴也能对付；而观众对动画走形的容忍度显然要低得多。复出工作量更大的人收入却更少，这怎能让人心里平衡？ images/back.gif

对呀不平衡呀，所以牛人都不来干呀。所以这不就是我之前讲的死循环么

pangguanzhe 发表于 2011-7-22 00:51

引用第99楼SUNSUN于2011-07-22 00:46发表的:

长春那部天空之城的译制片报的是港片....国内真的审批通过的其实就大熊猫小熊猫这一部，太阳王子和龙猫是内部片，不对外公映的 images/back.gif

原来是报的港片啊

Quetzacoatl 发表于 2011-7-22 00:51

魚腸劍 发表于 2011-7-22 00:52

引用第105楼jamesblack于2011-07-22 00:50发表的 :


站出来？
2^6后谁敢？

....... http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif

是啊，都缩了

但几十年前不是这样的，死的人可不少但也阻止不了大学生去延安

奈鲁卡鲁 发表于 2011-7-22 00:54

Quetzacoatl 发表于 2011-7-22 00:54

RedNax 发表于 2011-7-22 00:55

引用第104楼奈鲁卡鲁于2011-07-22 00:50发表的:

好莱坞动画的现状告诉你中国动画最牛能到什么样。国产电影的现状告诉你至少能到什么样。
这两种情况都能养活自己。 images/back.gif

不是说了电影和动画的剪片成本不同么……而且审查的容忍度也不同……
为何你总是过滤性地回复呢 - -b

奈鲁卡鲁 发表于 2011-7-22 00:55

引用第111楼魚腸劍于2011-07-22 00:52发表的:

是啊，都缩了

但几十年前不是这样的，死的人可不少但也阻止不了大学生去延安
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根本不能比，那时候是端起碗来没粥喝，闹革命求生存。
现在是端起碗吃肉，放下碗骂娘。

奈鲁卡鲁 发表于 2011-7-22 00:57

引用第114楼RedNax于2011-07-22 00:55发表的:

不是说了电影和动画的剪片成本不同么……而且审查的容忍度也不同……
为何你总是过滤性地回复呢 - -b images/back.gif

最本质的不同是，观众群不同。
“致命请柬”那种傻片5天票房过700，魁拔全票房200不到。
这就是国内动画迷对国产的支持和爱。

Quetzacoatl 发表于 2011-7-22 00:58

无动于衷 发表于 2011-7-22 00:58

Quetzacoatl 发表于 2011-7-22 01:00

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