（不纯表） images/back.gif
“就算说了”是假定
“哪造的谣”是疑问句式
这两个不矛盾
不要从我的字里面抠漏洞谢谢
请直面我的疑问 引用第200楼白昼于2011-06-13 23:10发表的:
井上这个就算说了怕也是恭维话
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嗯，我的真意就是这个。然后吐槽了一下，之后就被上纲上线了 引用第204楼圣詹斯花园于2011-06-13 23:16发表的:
嗯，我的真意就是这个。然后吐槽了一下，之后就被上纲上线了 images/back.gif
比起着急忙慌地互相舔舐伤口问好，你不是应该有更重要的事情去做么？比如带一个小学还没毕业的孩子去找大学老师补习高等数学什么的…… 日漫风简单
主要是那种简单的线条勾勒回避了传统美术必须要的光影质感空间感云云
转而把这个放到说事情上，这是作为漫画最好的选择
说事情，有一个很重要的环节就是人物之间的互动，既然是互动就要有表情
而表情，大家可以试试画下表情，这个不需要什么基础了
画过之后，个人觉得是美漫那种写实类难呢？还是日漫这种简化难呢？ 引用第205楼3000于2011-06-13 23:20发表的:
比起着急忙慌地互相舔舐伤口问好，你不是应该有更重要的事情去做么？比如带一个小学还没毕业的孩子去找大学老师补习高等数学什么的…… images/back.gif
抱歉，我可没伤口啊
不要地图炮我谢谢了3000老师 出自尾田荣一郎X井上雄彦对谈
左下
http://pic2.52pk.com/files/090424/78_104828.jpg
右上
http://pic2.52pk.com/files/090424/78_104837.jpg
井上雄彦可是推荐过OP的 引用第203楼白昼于2011-06-13 23:14发表的:
“就算说了”是假定
“哪造的谣”是疑问句式
这两个不矛盾
不要从我的字里面抠漏洞谢谢
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为自己的愚蠢辩解只会让你比刚才显得更愚蠢啊…… 猜想这次你似乎应该看清了我之前想表达的东西了，然而嘴上还硬。我暂时没补充 引用第209楼3000于2011-06-13 23:23发表的:
为自己的愚蠢辩解只会让你比刚才显得更愚蠢啊…… images/back.gif
可惜你无法从美术技法和理论上驳倒我了
就算是抠字眼也是非常牵强
现在又说我为之前的愚蠢辩解
诡辩不是这么用的好伐 引用第208楼kimdy于2011-06-13 23:23发表的:
出自尾田荣一郎X井上雄彦对谈
左下
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“路飞的眼睛真的很了不起，我认为那是尾田先生意志的象征,有趣的东西就算有各种各样的缺陷也是有趣的·”
怎么就被脑补成了
“路飞的眼睛中间的黑眼球部分只有两个小黑点儿，就靠这两个小黑点儿表现所有的喜怒哀乐。" 我跟你谈分镜，你跟我谈电影，我跟你谈眼球，你跟我谈表情……你们平时都是这么发散的么？你们到底有多让老师不省心啊……
不要跟我这儿抱怨什么你没收获，前面6页里我说的话随便摘两三句出来已经足够让一个有基础的孩子豁然开朗了。你没收获只有一个合理的解释，就是你没基础。
我好奇的只是，没基础你跟这儿装什么蒜呢？ 引用第212楼白昼于2011-06-13 23:30发表的 :
“路飞的眼睛真的很了不起，我认为那是尾田先生意志的象征,有趣的东西就算有各种各样的缺陷也是有趣的·”
怎么就被脑补成了
“路飞的眼睛中间的黑眼球部分只有两个小黑点儿，就靠这两个小黑点儿表现所有的喜怒哀乐。" images/back.gif
你能在那张图上再往后看一句么？就一句……跟差生说话怎么就这么费劲呢…… 引用第213楼3000于2011-06-13 23:30发表的:
我跟你谈分镜，你跟我谈电影，我跟你谈眼球，你跟我谈表情……你们平时都是这么发散的么？你们到底有多让老师不省心啊……
不要跟我这儿抱怨什么你没收获，前面6页里我说的话随便摘两三句出来已经足够让一个有基础的孩子豁然开朗了。你没收获只有一个合理的解释，就是你没基础。
我好奇的只是，没基础你跟这儿装什么蒜呢？ images/back.gif
眼球能脱离表情单独存在么
明显不能
还有，学了八年美术的我摆你面前就成了没有基础了
敢问阁下是那个大学的美术教授？？ 引用第214楼3000于2011-06-13 23:32发表的:
你能在那张图上再往后看一句么？就一句……跟差生说话怎么就这么费劲呢…… images/back.gif
后面一句是”相信自己的作品从不动摇，这种事情完全集中在了那双黑眼睛的画法中了“
“路飞的眼睛真的很了不起，我认为那是尾田先生意志的象征,有趣的东西就算有各种各样的缺陷也是有趣的，相信自己的作品从不动摇，这种事情完全集中在了那双黑眼睛的画法中了”
怎么就被脑补成了
“路飞的眼睛中间的黑眼球部分只有两个小黑点儿，就靠这两个小黑点儿表现所有的喜怒哀乐。" 我说你要是能从两个小黑点表现所有的喜怒哀乐，你就是超越了古今所有大师的神啊
果然无知者无畏么 没基础那句不是跟你说的呀差生，我说的是那位运动员。你的问题是“学”了八年“美术”，却还是跟那个零基础的同学一样连我们在谈论的本质都听不懂，只能拿课堂上听来的东西硬掰，结果还没对上号……当然，你肯定以为自己已经对上号了。不然你会表现得更加输人也不能输气势一点。 引用第218楼3000于2011-06-13 23:37发表的:
没基础那句不是跟你说的呀差生，我说的是那位运动员。你的问题是“学”了八年“美术”，却还是跟那个零基础的同学一样连我们在谈论的本质都听不懂，只能拿课堂上听来的东西硬掰，结果还没对上号……当然，你肯定以为自己已经对上号了。不然你会表现得更加输人也不能输气势一点。 images/back.gif
抱歉，本质就是你连单纯的美术技法都不会就开始评头论足加脑补井上的话
然后我这个半专业的人士实在看不下去了，来说你两句而已
引用第217楼白昼于2011-06-13 23:36发表的:
我说你要是能从两个小黑点表现所有的喜怒哀乐，你就是超越了古今所有大师的神啊
果然无知者无畏么 images/back.gif
首先，你对漫画的理解力不如井上，他理解了尾田的画法而你没有。
其次，你对漫画的理解力不如我，我理解了井上理解路飞而你还是没有。
我也觉得你挺勇敢的……你这胆儿也太大了！ 火影分镜我一直觉得很差，从开始到螺旋丸到千鸟。我就看到那么多。
到断断续续看到一些所谓好看的地方有人上图，到现在有人在这里发了一些所谓分镜妙的地方，感觉都很搓。
当然有人会说，你那么会评论你就画啊。
啊，这种讨论很无谓，喜欢的人就继续追，不喜欢的就别看就好了，像我这种蛋疼进来码字的完全是浪费生命的展现啊，啊哈哈哈哈。 引用第220楼3000于2011-06-13 23:41发表的:
首先，你对漫画的理解力不如井上，他理解了尾田的画法而你没有。
其次，你对漫画的理解力不如我，我理解了井上理解路飞而你还是没有。
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那句话是说，井上理解路飞是觉得路飞的眼睛是尾田的意志的象征，很有趣
而不是你说的”就靠这两个小黑点儿表现所有的喜怒哀乐。“
抱歉我这人比较严谨，是接受基础美术教育很深的人，做事情都按部就班
很少做解读过头，发散思维过头的事情 圣詹斯花园
发表于: 2011-06-12 00:51 3000:=>2、真心求推荐好节奏好分镜的漫画谢谢
发表于: 2011-06-12 01:25 3000:=>另外，再次求好分镜漫画。。。
发表于: 2011-06-12 22:35 3000老师：另外，真心球推佳作
我指的收获是这个
当然，您指的那些，也是有些收获，能交流总是好的 好吧我表示我只是打完ICC末班车之后么事情干了来蛋疼一下
上面说过的画大家信则以，不信大可一笑置之
当我败退也成
睡觉 引用第196楼白昼于2011-06-13 22:47发表的 :
岸本分镜不好？？哈哈哈
岸本的分镜重点是两人拳脚并用的战斗过程上，这是典型动作片的分镜
海贼和死神那种，大幅度的跨越过程，表现招式最后的威力，才是标准漫画分镜
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敢情你是真没看过漫画么？哪部少年漫没有拳脚相搏的细节描写？
大跨页的招式特写+小分格的动作细节特写才算是合格的战斗场面描述好不好。
岸本去画电影/动画分镜当然没问题。
但你知道他是在画一个叫漫画的东西么？说岸本的分镜是动作镜头不分巨细一一拆下来，这放动作片里就是没事给你慢镜头特写，这能叫好？
果然傻逼就是傻逼么，啥都不懂还出来装样？
Re:几个还在连载长编的民工漫中，岸本算不算有良心？？
电影和漫画，是完全不同的艺术载体，要是这两种东西那么简单就能互换，手冢他老人家就不是神了。我前面说过了，电影所面对的观众，是坐在固定距离内2个小时一动不动的人，而不是在一臂距离内用自己的手翻动书页的人。电影是用时间来控制人的视觉体验，而漫画是用视觉来控制人的时间体验。电影的镜头控制和漫画是正好相反的。把电影的动态镜头照搬到漫画的静态平台上来，我不排除将来有某个天才能完成这种转变，但目前岸本齐史的这种手法是严重错误的。
（现在看50年前的老电影会觉得有些镜头很奇怪，就是因为当时现在那种时髦的镜头手法还没发明出来）
Re:几个还在连载长编的民工漫中，岸本算不算有良心？？
电影和动画的表现上都差距很大的，其中就有帧数带来的视觉效果上的差距。在这点上，漫画与电影的差距就更大了，就如之前3K大说的，漫画是读者能自己控制阅读节奏的，不是被动接受，作者分镜的好坏，不仅对于画面冲击力的表现上有影响，还有就是对读者阅读节奏的引导，一个应该是一气呵成的战斗场面，偏偏用多个小分镜去表现战斗细节，这就属于破坏阅读节奏的烂分镜了。
这也就是为什么看有些作者的打斗场景很爽，有些不爽，最根本的就在于分镜所带来的阅读表现。 引用第223楼圣詹斯花园于2011-06-13 23:48发表的 :
圣詹斯花园
发表于: 2011-06-12 00:51 3000:=>2、真心求推荐好节奏好分镜的漫画谢谢
发表于: 2011-06-12 01:25 3000:=>另外，再次求好分镜漫画。。。
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你这样我推不出来啊……这就好比我是天津人，如果你问我天津的炒面哪个好吃我确实能告诉你西北拉面炒面好吃，但你问我一个天津人什么天津菜值得推荐，那我得写一个怒长的大单子一样……而一般来讲人们都是懒得写这个单子的（就算有闲心打这些字也懒得列那个单子）。
但是好在我哥哥是狗不理的厨师长，所以我还能说他做的肯定都好吃。所以……要不你先把藤田和日郎的漫画都看了？岸本早期抄藤田分镜抄得还有模有样的，后来不抄了就彻底废柴了。 楼主，你来问岸本算不算有良心，如果是想求得一个认同或者保证，现在结论已经得出了
反之如果是探讨问题，就不该抛掉漫画本身
白昼兄就不提了
你们是小学生么？
3000大，请更务实一些，讨论理论是很容易被歪曲的。不要让人以为你想把东西藏起来留着刊物发表啊 分镜?和三浦比起来
http://www.it.com.cn/f/games/054/28/107869.htm
太子忍唯一一战达到JOJO水准的只有鹿丸对飞段
单纯说到设定不断完善的话 其实JOJO也是一样的吧,
当然我不认为NARUTO整体水准能和JOJO相提并论 分镜这玩意儿是一个系统的话题，庞大到我在《24格》上用了2年半的时间才勉强连载完。其实之前我已经尝试着画了个ABCD的图来讲解了，可是没人接招……不对，有人接，把我骂了一顿…… 引用第231楼3000于2011-06-14 00:19发表的:
分镜这玩意儿是一个系统的话题，庞大到我在《24格》上用了2年半的时间才勉强连载完。其实之前我已经尝试着画了个ABCD的图来讲解了，可是没人接招……不对，有人接，把我骂了一顿…… images/back.gif
大大，局外人求补课 引用第230楼KFC于2011-06-14 00:18发表的:
分镜?和三浦比起来
http://www.it.com.cn/f/games/054/28/107869.htm
太子忍唯一一战达到JOJO水准的只有鹿丸对飞段
单纯说到设定不断完善的话 其实JOJO也是一样的吧,
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我一直特别喜欢佐德和格斯的那场战斗，因为三浦在那里表现出来的想象力和突破精神是超越界限的——他让那俩人打得连画框都动了。这种表现力太神奇了。 我迄今看过印象最深几个分镜都是手冢的，比如凤凰篇里我王抢来的馒头被人泼上泥，然后他跑出来跪在屋子外那几个旋转的分镜，一个字没有却把我王内心的愤恨表露无疑，读者此刻完全体会到了那种绝望，后面我王冲过去杀人的剧情就水到渠成了。还有我王杀那个女妖精的分镜也看得我一阵鸡皮疙瘩。
浦泽的悬疑式分镜也给我很深印象，但经常有装逼过头的感觉。 引用第230楼KFC于2011-06-14 00:18发表的:
分镜?和三浦比起来
http://www.it.com.cn/f/games/054/28/107869.htm
太子忍唯一一战达到JOJO水准的只有鹿丸对飞段
单纯说到设定不断完善的话 其实JOJO也是一样的吧,
当然我不认为NARUTO整体水准能和JOJO相提并论 images/back.gif
终于把三浦拿出来了，三浦大神的作画没的说。印象深刻的除了文章里提到的格斯对左德，还有就是格里夫斯变成神之手那段 引用第234楼superkidx于2011-06-14 00:32发表的 :
你那个ABCD说的是对话框的设计么?我觉得这属于分格设计环节 当然环环相扣是没错的 images/back.gif
是的，因为对漫画而言，对话框就是一切。绝大多数有对白的漫画，其构图核心都是靠对话框来完成的，打底稿时必须先画好对话框，一切围绕对话框进行。尾田那张图里的对话框设置简直像教科书一样精准，体现了他的基本素质之过硬。我选那张图强调的就是：读者的视线在被对白引导的同时按照尾田的设计有节奏地掠过画面，吸收了尾田安排出来的信息量。这就是节奏感和目的性的协调一致。
照片摄影、版式设计、漫画分镜，这三种东西是相通的。 说起分镜印象最深的还有湘北对山王一战末尾那段，各种神分镜