论坛 › 动漫论坛 › 岸本算不算有良心？？【转型为各种分镜技术交流】

圣詹斯花园 发表于 2011-6-12 15:54

引用第160楼魂狩?月于2011-06-12 15:18发表的:
我原来对AB感觉也一般，后来觉得实在是很勤恳的人啊……休载也很少，以他那工作量来说很多年都是0回休载真的很不容易，jump那么多知名画家中除了天野以外他是休载最少的了给人感觉就是个默默努力想把故事画好的漫画家。 images/back.gif


其实我开头还是个火影黑呢，人设不是我口味，看着就是骗钱货。无意中看了动画，还行，偶尔补看漫画，最后才追的连载，也就是最近这两三年的事，所以我没有那种从第一部就追来的读者的那种‘因爱成恨’的视觉

岸本的叙事方式确实是高，很像小说的手法，需要看很多集才把故事说完，比如晓的故事，问题是现在读者一般没这个耐性几年等你讲一个故事哈~~


Freesil：真心觉得AB的服装设计很有风格，jump系人物的服装能成衣化且能批量生产的他也算得上一号了

这个，之前就想谈谈了，看时间是否允许吧，这个人搞时装设计完全没问题

黑翼使 发表于 2011-6-12 15:57

jump里唯一看不进的漫画就是OP，和它画风相似的圣石小子，妖精之尾都看了，
现在也越来越烦OP厨的优越感，什么地方都参一脚“没有OP好”
看个柯南都会有这句飘过去

要说哪个粉优越感顶破天了，我绝对投OP一票

3000 发表于 2011-6-12 16:53

引用第161楼圣詹斯花园于2011-06-12 15:46发表的:
不觉得那句话很肺吗？因为本来草帽的眼睛就是那样的黑眼珠了，不靠那双眼睛难道还有c眼？况且表现情感是一整个面部表情好吧，当然眼睛也是要配合的，我只是想知道那个漫画家手下的角色不是这样做的？有什么奇特的么？需要特别褒奖？？
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你家NARUTO的眼睛就不是哩……

3000 发表于 2011-6-12 16:54

引用第161楼圣詹斯花园于2011-06-12 15:46发表的:
好吧，你老师纠结这个。姑且算是在某些章节某些页面内存在一些可以省去一些画面，不影响整体性。但希望你也不要以偏概全，就算有这种情况，毕竟不占多数，岸本在很多地方的过渡明快，没有交代细节动作，而一些需要详尽细致描绘的地方，岸本不遗余力。举例：初初出现的招式，会得到比较详细的描写，之后再出现都简化了，实例太多，无需举了吧，新鲜出现的东西需要细致些，难道这样也不可以？
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烂作当然可以咯，佳作的话……不可以。

3000 发表于 2011-6-12 16:56

引用第162楼圣詹斯花园于2011-06-12 15:54发表的:
岸本的叙事方式确实是高，很像小说的手法，需要看很多集才把故事说完，比如晓的故事，问题是现在读者一般没这个耐性几年等你讲一个故事哈~~
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明明是作者的弱项，却说成是读者的错……这OP厨的优越感哪够看啊，随便一个岸本厨就秒你们十条街……

3000 发表于 2011-6-12 16:58

引用第162楼圣詹斯花园于2011-06-12 15:54发表的:
其实我开头还是个火影黑呢，人设不是我口味，看着就是骗钱货。无意中看了动画，还行，偶尔补看漫画，最后才追的连载，也就是最近这两三年的事，所以我没有那种从第一部就追来的读者的那种‘因爱成恨’的视觉
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我觉得还是别讨论了，审美情趣差异太大了，咱还是别抱着马桶争屎到底好不好吃了。就算不认为火影漫画不好看，也不能硬掰火影动画好看啊……

superkidx 发表于 2011-6-12 16:59

魚腸劍 发表于 2011-6-12 16:59

火影很好看，但不太适合连载时阅读，节奏是三大民工中最慢的

cather18 发表于 2011-6-12 17:06

看个漫画也能吵的这么JB累我真TM服了

3000 发表于 2011-6-12 17:17

实际上你得意识到，漫画是一种由作者引导下读者进行自主进度控制的东西，和电影、动画那种被动进度控制东西完全不一样。

这是一个漫画创作的根本原则，也是一个漫画家都会遇到的瓶颈，到那个阶段之后如果搞不明白这个，就只能原地打转无法进步了。

仓川灯 发表于 2011-6-12 17:39

提到岸本的画，真心觉得他自从用绘图板作画后越画越难看了，以前用蘸水笔画的时候明明很不错的说~~

3000 发表于 2011-6-12 17:53

引用第117楼3000于2011-06-12 01:39发表的:
井上雄彦最佩服尾田的就是：路飞的眼睛中间的黑眼球部分只有两个小黑点儿，就靠这两个小黑点儿表现所有的喜怒哀乐。

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引用第161楼圣詹斯花园于2011-06-12 15:46发表的:
不觉得那句话很肺吗？
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引用楼主魚腸劍于2011-06-12 00:54发表的 漫区为何三流化和边缘化 :
现在的漫区会员缺乏敬意，对作品的敬意、对作者的敬意、对论坛用户的敬意、对讨论帖的敬意，因为缺乏敬意所以浮躁，因为浮躁所以想要搏出位，因为要搏出位所以不断突破下限。
....... images/back.gif





原来是这么回事儿……

cdfjg 发表于 2011-6-12 18:10

引用第163楼黑翼使于2011-06-12 15:57发表的:
jump里唯一看不进的漫画就是OP，和它画风相似的圣石小子，妖精之尾都看了，
现在也越来越烦OP厨的优越感，什么地方都参一脚“没有OP好”
看个柯南都会有这句飘过去

要说哪个粉优越感顶破天了，我绝对投OP一票 images/back.gif

就说jump里，OP厨的优越感只是HXH厨的零头

LUNAR12 发表于 2011-6-12 18:15

LUNAR12 发表于 2011-6-12 18:17

yzxdc 发表于 2011-6-12 19:18

引用第161楼圣詹斯花园于2011-06-12 15:46发表的:
起初你极力说火影和jojo完全不像，然后又转驮说岸本没有学像。。。
看得出你真的很讨厌火影，既然是真实感受，没啥的。要挑刺太容易了，欣赏别人的长处真的就这么难？


我什么时候转舵过了，难道岸本对着一只老虎画成一条狗，我还要说这条狗真是像老虎啊。另外岸本加入的打斗风格难道也是学 jojo的？jojo有格斗招式？

awq4545 发表于 2011-6-12 19:35

再次严肃的说句，hy，bl，op的分镜在hxh面前都是战斗力只有5

dds2ming 发表于 2011-6-12 19:44

引用第176楼LUNAR12于2011-06-12 18:17发表的:

呸 能比萬惡的bl慢麼 單連載來看的話…… images/back.gif

我觉得9K指的是战斗节奏，《我们都来BL》很多战斗都是斗时髦值高低玩秒杀流
太子忍那边还要玩什么斗智商比拼能力应用，节奏肯定就慢了

LUNAR12 发表于 2011-6-12 19:59

魚腸劍 发表于 2011-6-12 20:20

引用第180楼LUNAR12于2011-06-12 19:59发表的 :

秒殺流麼……？ 虛圈裏面 大概一個戰鬥要分5話   

1裝B對話
2秒殺敵方
....... http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif

节奏问题，火影的世界观拉的很大，每次干掉一个boss没过多久就超展开出了更大的幕后boss，剧情的连贯性很强。不过这种做法的缺点就是追连载时很累，因为中间没有一个休整期让读者来调整情绪。

魚腸劍 发表于 2011-6-12 20:24

特别是第二部，第一部还有一些搞笑内容和支线调节情绪，现在的火影就是不断的刷人对秒，模式太单一次数多了就不免枯燥。

dds2ming 发表于 2011-6-12 20:24

引用第180楼LUNAR12于2011-06-12 19:59发表的:
秒殺流麼……？ 虛圈裏面 大概一個戰鬥要分5話

1裝B對話
2秒殺敵方
3敵方變身裝b對話
4秒主角方
5主角方新能力刷時髦 秒敵方

結束

這算節奏快……好吧 肯定是看完一話不需要1分鐘給你的錯覺XD
....... images/back.gif


哦
还真是这样，从虚圈开始每周追连载几乎都是两三分钟看完
这样看来，确实是我的错觉了

LUNAR12 发表于 2011-6-12 20:24

消防 发表于 2011-6-12 22:31

圣詹斯花园 发表于 2011-6-12 22:35

3000老师：

=》确实你真的不用浪费宝贵时间，还要黑些什么一次过吧，一次挤一点出来不累么。能自主控制漫画家进度这种特异功能我真没有，也相信很多人都没有

另外，真心球推佳作

yzxdc：
=》你后来说得很明白了，现在没有疑问。不反驳你的意愿在于，我清楚意识到只会是徒劳

魚腸劍：不过这种做法的缺点就是追连载时很累，因为中间没有一个休整期让读者来调整情绪。
=》嗯，同感

LUNAR12：虛圈裏面 大概一個戰鬥要分5話，這算節奏快……好吧 肯定是看完一話不需要1分鐘給你的錯覺XD

==》3~5话进度可以接受，就是剧情不多

awq4545：再次严肃的说句，hy，bl，op的分镜在hxh面前都是战斗力只有5

==》还在用分镜的那些渣渣根本不会懂FJ的境界（笑）

jx878741 发表于 2011-6-12 22:48

LichEnd 发表于 2011-6-12 22:58

引用第159楼魂狩?月于2011-06-12 15:14发表的  :


你是哪里来的烧饼？哪个眼睛看见我说只有AB发明这种的了？我只说AB运用的很好，你TM能言之有物一点吗？
其他人说得好好你上来就喷粪，你算哪根葱里的须须？上来就骂，找抽是不？
厨尾田就算了，厨到这种地步，你说甩十条街就甩十条街？你比那么多读者都客观是吧？我回的帖里有一点贬低尾田的字？倒是你TM的好像岸本杀了你家人一样见不得别人说岸本好，什么玩意，口气凶一点以为真理就站在你那边了？滚蛋
....... images/back.gif


喷的就是你个煞笔，
还张口闭口电影般的分镜手法？那是神马？漫画般的分镜手法又是什么？
还用的很好？
敢情把镜头不分巨细一个一个拆下来就是用的很好了。
搞不清楚还要装的自己很客观似的，你不是找喷么。

岸本跟我没仇，你夸他基本功过硬认真刻苦我没意见，你夸他服装设计好我也没什么大的意见，你夸他剧情好，我也只能认为是大家欣赏偏差太大。
你夸他分镜好我就真觉得脑残厨真是一年比一年多。

次郎丸太郎 发表于 2011-6-12 23:03

空谈误事啊，明明中途有拿出实际画面，为什么中断了呢

superkidx 发表于 2011-6-13 16:00

3000 发表于 2011-6-13 17:12

引用第171楼3000于2011-06-12 17:17发表的:
实际上你得意识到，漫画是一种由作者引导下读者进行自主进度控制的东西，和电影、动画那种被动进度控制东西完全不一样。

om/2b/job.php?action=topost&tid=690129&pid=15131920]images/back.gif




引用第186楼圣詹斯花园于2011-06-12 22:35发表的  :
3000老师：
=》确实你真的不用浪费宝贵时间，还要黑些什么一次过吧，一次挤一点出来不累么。能自主控制漫画家进度这种特异功能我真没有，也相信很多人都没有
....... images/back.gif


说你听不懂你还不信……我说的话被你嚼了一遍再吐出来都变成这样了你还自己发散思维呢？你还是练你的特异功能去吧……

superkidx 发表于 2011-6-13 17:31

圣詹斯花园 发表于 2011-6-13 22:00

superkidx:
=》就你提供的图而言，第二副框框内的我同意你的看法。第一幅我不同意。
无论如何，非常感谢你，起码是个实干派。要说的我之前似乎说过，也不啰嗦了，观察角度不可能每个人都一样，感受自然也会不同
实说我真的不知道现在对于分镜问题人们到底有多纠结，还是说20多年看的漫画白看了，不放回想一下当年看的《哆啦a梦》（那是叫机器猫），iq博士、龙珠、圣斗士。。。我们当时为什么而看，为何感动，为何愉悦。。。。今时今日居然还挺累（只是的讨论漫画）
回忆一下这些清爽图，也不错（贴的图和话题无关，乞求别吐槽,图片质量也比较烂，时间短，凑合用）
http://i211.photobucket.com/albums/bb295/miserkics/siya01.jpg
http://i211.photobucket.com/albums/bb295/miserkics/siya02.jpg
http://i211.photobucket.com/albums/bb295/miserkics/siya03.jpg


3000老师：
开始我是有期待的，希望你能给我点收获，我起初态度有些俏皮，然后后面也改善了。在你对上一次标红字开始然后吐槽开始，我就知道解释也没用，因为你的注意力早就不在讨论话题上，从你回复中你的心理状态我已经完全读懂，尤其是那种发现新大陆那种喜悦。于是，我尽量试试再留一个尾巴，故意曲解你的话，看看接着会是如何。。。

本来你吐槽我“看火影动画还行”这一段的时候，我曾经想过是不是应该把话说清楚呢，毕竟我只是说了一部分，而另外一部分的情况没有说。最后思考过，还是作罢了。因为你的眼睛早已被遮蔽，意念都集中在如何从文字中找茬，然后指出来奚落一番，满足一下你内心的那种趣味，所以我就算正经说话，你也不会在意，所以还不如乱说，按你期待的那么做。。。

动画人物崩、时有掉帧的问题，我当然知道，其实我一般既然追了连载，就很少看他们的动画了，因为我嫌动画进度慢，也浪费时间，既然漫画已经看过了，再看也不会有太大惊喜了。

cdfjg 发表于 2011-6-13 22:25

引用第175楼LUNAR12于2011-06-12 18:15发表的:

真島浩我挺喜歡的 努力的人
不過 妖尾的劇情實在是…… 和bl歸一類
我還是比較喜歡他畫的短篇
畫風啥啥的 沒記錯的話 真島做過尾田助手 images/back.gif

完全不是助手

opdconan 发表于 2011-6-13 22:40

大大们别这样，三个jump长篇漫画里除了BL EACH以外，另两个都太飒爽了，我先天脑瓜不好后天又贫于观察也乏于思考，不看动画辅助理解一下都看不懂的

白昼 发表于 2011-6-13 22:47

引用第188楼LichEnd于2011-06-12 22:58发表的:


喷的就是你个煞笔，
还张口闭口电影般的分镜手法？那是神马？漫画般的分镜手法又是什么？
还用的很好？
....... images/back.gif

岸本分镜不好？？哈哈哈
岸本的分镜重点是两人拳脚并用的战斗过程上，这是典型动作片的分镜
海贼和死神那种，大幅度的跨越过程，表现招式最后的威力，才是标准漫画分镜

卧槽，果然傻逼就是傻逼么，啥都不懂还出来装样

顺便一说，岸本的基本功，给任何大片去画分镜都是没问题的

白昼 发表于 2011-6-13 23:01

引用第117楼3000于2011-06-12 01:39发表的:
井上雄彦最佩服尾田的就是：路飞的眼睛中间的黑眼球部分只有两个小黑点儿，就靠这两个小黑点儿表现所有的喜怒哀乐。
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这又是哪造的谣啊·····
学过美术，了解一点漫画技法的都知道，越是简单的线条，所能表达的情感也就越直接，而且是画起来越简单
简单的黑白关系加上简单的线条，勾勒出表情，就可以表现得非常到位了

而像美漫那种写实类，要表达表情才是最难的啊
没错，尾田确实表达得非常到位，但是这是漫画家的基础，不是什么值得吹嘘的事情
你能不能评价漫画家技法之前先了解一下基础的漫画技法？？
images/post/smile/face/149.gif

3000 发表于 2011-6-13 23:04

引用第193楼圣詹斯花园于2011-06-13 22:00发表的:
3000老师：
开始我是有期待的，希望你能给我点收获，我起初态度有些俏皮，然后后面也改善了。在你对上一次标红字开始然后吐槽开始，我就知道解释也没用，因为你的注意力早就不在讨论话题上，从你回复中你的心理状态我已经完全读懂，尤其是那种发现新大陆那种喜悦。于是，我尽量试试再留一个尾巴，故意曲解你的话，看看接着会是如何。。。

本来你吐槽我“看火影动画还行”这一段的时候，我曾经想过是不是应该把话说清楚呢，毕竟我只是说了一部分，而另外一部分的情况没有说。最后思考过，还是作罢了。因为你的眼睛早已被遮蔽，意念都集中在如何从文字中找茬，然后指出来奚落一番，满足一下你内心的那种趣味，所以我就算正经说话，你也不会在意，所以还不如乱说，按你期待的那么做。。。

动画人物崩、时有掉帧的问题，我当然知道，其实我一般既然追了连载，就很少看他们的动画了，因为我嫌动画进度慢，也浪费时间，既然漫画已经看过了，再看也不会有太大惊喜了。
....... images/back.gif




输不起可不是什么好习惯啊，再这么发展下去会变肥丑缩的……

3000 发表于 2011-6-13 23:06

引用第197楼白昼于2011-06-13 23:01发表的:

这又是哪造的谣啊·····
学过美术，了解一点漫画技法的都知道，越是简单的线条，所能表达的情感也就越直接，而且是画起来越简单
简单的黑白关系加上简单的线条，勾勒出表情，就可以表现得非常到位了

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忘了哪期《24格》上登的了，要不你买一套回去翻翻？

白昼 发表于 2011-6-13 23:10

引用第199楼3000于2011-06-13 23:06发表的:


忘了哪期《24格》上登的了，要不你买一套回去翻翻？ images/back.gif

抱歉，作为一个美术生表示，井上这个就算说了怕也是恭维话
没错，尾田确实表情表达得非常到位，但是这是漫画家的基础，不是什么值得吹嘘的事情

3000 发表于 2011-6-13 23:12

引用第197楼白昼于2011-06-13 23:01发表的:

这又是哪造的谣啊·····
学过美术，了解一点漫画技法的都知道，越是简单的线条，所能表达的情感也就越直接，而且是画起来越简单
简单的黑白关系加上简单的线条，勾勒出表情，就可以表现得非常到位了

....... images/back.gif




引用第200楼白昼于2011-06-13 23:10发表的:

抱歉，作为一个美术生表示，井上这个就算说了怕也是恭维话
没错，尾田确实表情表达得非常到位，但是这是漫画家的基础，不是什么值得吹嘘的事情

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（不纯表）

查看完整版本: 岸本算不算有良心？？【转型为各种分镜技术交流】