论坛 › 游戏论坛 › 为何RTS严重衰落，FPS却疯了？

真实之影 发表于 2011-6-4 14:16

引用第74楼八九点钟的太阳于2011-06-04 13:54发表的:
照你的要求来SC2还能叫SC么..直接出街头斗殴4了.


SC和WAR3本来就是风格迥异的RTS,SC2在SC1的基础上对操作的简化非常巨大甚至都有点过分了.对运营的强调是SC的特色,WAR3最注重的是单位的微操,想要SC2在WAR3基础上继续简化运营那还不如直接要WAR4,别砸SC的牌子.
....... images/back.gif

没那么夸张吧，可能我们对运营的定义不同，我觉得运营是玩家思路策略上保持基地和兵力的平衡可持续发展，不应该通过增加玩家的操作来实现

banpresto 发表于 2011-6-4 14:20

坐等改神进来

多汁多水 发表于 2011-6-4 14:44

引用第57楼真实之影于2011-06-04 12:44发表的:

SPC那个是优化问题……我一台09年买的笔记本跑1代资料盘开高点画质单位一多只有20帧不到，相比之下2代优化上去了可2代那个是什么玩意啊……

在RTS领域，现在对BLZ有最大威胁的就是水雷了，能把BLZ在厕所3的小规模RTS发挥的淋漓尽致还不失爽快感和自己的风格 images/back.gif



DOW2很好玩，拿上大锤子背上飞行包砸到前线去感觉很棒

但是后期的重复刷刷刷有点影响感觉了

哈罗 发表于 2011-6-4 14:48

引用第68楼tjwtjw于2011-06-04 13:37发表的:

在世界范围内流行了25年以上并且仍然为广大人民群众喜闻乐见仿制衍生作品层出不穷的俄罗斯方块在看着你 images/back.gif


你这个与其说流行不如说是作为一种存在好了，讨论率为0的游戏，和火热不是一个概念
所谓仿制衍生作品也只能归成PUZ类型，和俄罗斯方块没什么联系，要不然我说街霸衍生各种格斗也算了

哈罗 发表于 2011-6-4 14:54

我觉得RTS一个很好的路子就是朝DOTA路线发展，变化性越趋于多，可玩性越高
更极端像激战，DOTA OMG，自定义技能组合和英雄阵容，让每场比赛都充满变数

这里谁玩过DOTA OMG的ABSD模式就明白了，简直是RTS快餐的极致，我现在每天不玩两把手就痒

真实之影 发表于 2011-6-4 15:04

引用第78楼zhouzongxing于2011-06-04 14:09发表的:


你从哪点看出来sc2不如wc3的╮(╯▽╰)╭

a电脑a多了吧，多上上战网在说这样的话吧 images/back.gif

你从哪点看出我批评SC2除了基地操作和WC3比完全没进步以外觉得不如SC2不如厕所3的？

哦，硬要说不如还有一个，SC2地图编辑器开发出来的MOD地图版权归BLZ，感觉这对开发者来说打击太大了

xyk1235846 发表于 2011-6-4 15:08

星际争霸就是星际争霸，为什么要像WAR3一样 搞小规模对战。

现在rts已经衰弱到只能容忍一种游戏风格，不能加以区别的地步了么。

而且星际二比WAR3 优化的地方也不少，一次框全部就是个进步。


外，我一直觉得DOTA就是个RPG游戏，ABSD模式也不过就是技能变化的RPG游戏。
只能控制一个主体单位，而不是整个战场的模式，始终不是RTS

PabloPicasso 发表于 2011-6-4 15:13

无限止乂 发表于 2011-6-4 15:15

引用第85楼真实之影于2011-06-04 15:04发表的:
SC2地图编辑器开发出来的MOD地图版权归BLZ，感觉这对开发者来说打击太大了 images/back.gif

严重同意，而且现在sc2的编辑器太难用了，做个正常对战地图与朋友分享都不容易

htbrkone 发表于 2011-6-4 15:16

引用第60楼追踪者于2011-06-04 12:59发表的  :

真没见过主流的第一人称电影 images/back.gif

苜蓿地 人类之子

hypnossz86 发表于 2011-6-4 15:16

哈罗 发表于 2011-6-4 15:31

DOTA就是简化的RTS

wormz 发表于 2011-6-4 16:36

当初cnc4不就是改成rtt了么，效果大家也看见了
这系列我还是觉得cnc2最好玩，3虽说操作方便了不少但是核心风格没了

spc火不起来我觉得主要是因为想玩好这个游戏对系统的掌控度要求太高了
当初上手的时候没有任何的违和感不过对战的时候经常手忙脚乱，脑子的并行处理能力太差
里边很多功能在习惯了之后再玩其他rts会觉得比较别扭，比如无极缩放和建造队列还有无敌的核弹……不过区域指令还是需要靠mod实现，操作方便了之后空军太imba了
还有单位外形很硬派，在这个满地都是q版的世界是绝对的良心啊啊啊
2算是在传统rts和spc1的理念直接的一个过渡，寻路系统很暴力但是不能堵路了是残念，其他的不评论

暴雪把rpg因素加入rts不是坏事，但是喧宾夺主就没意思了
2的单位越来越q版了看着不给力
还有NO MICROFUCK

鸡蛋灌饼 发表于 2011-6-4 16:54

引用第91楼哈罗于2011-06-04 15:31发表的:
DOTA就是简化的RTS images/back.gif

简化成一个人了还好意思说RTS
你这是哪个世界的RTS

endrollex 发表于 2011-6-4 17:17

DOTA明明是多人ARPG
只要练一个角色，够简单够爽

hisame 发表于 2011-6-4 17:19

多汁多水 发表于 2011-6-4 17:51

引用第95楼hisame于2011-06-04 17:19发表的:
娱乐多样化轻量化是趋势
CS不需要学，SC我到现在也没心情学 images/back.gif



CS一样要练要学吧...........当年读书时可没少被人虐过

xyk1235846 发表于 2011-6-4 17:54

引用第95楼hisame于2011-06-04 17:19发表的:
娱乐多样化轻量化是趋势
CS不需要学，SC我到现在也没心情学 images/back.gif

按不要学来说，CS和SC2都不要学


按要学来说，CS和SC2都要学。

你选择CS不学，SC2学，看起来你爱SC2更多一点啊

zdljxy 发表于 2011-6-4 18:03

WC3比SC有改进，那凭什么SC2不能比WC3改进跟上一个层次呢？
我不是游戏设计师，但我知道在设计过程中所谓的“简化操作”一定不是最优先的。星际一菜鸟和高手的apm能差出10倍，星际二只要做到别拉开这么大差距就行了，wc3是小规模rts，sc2显然不是，所以wc3在操作上只能是下限，sc2比它还易于操作那就不用拿出来卖了

为什么放入建造队列就要预先扣钱？为什么开局时不能直接用shift键直接把补给站和兵营同时加入建造队列？
第一个问题很简单，从sc到wc3一直是这个机制，大家都习惯了，sc2干嘛非要自找不痛快呢？第二个问题，我实在是不知道bs+shift+b比bsbb在战略上有什么优势，做一个这样的机制确实可以，但没有这个机制我觉得也没什么打不了的。莫非真有人造了bs就忘了bb？你要说是我造了vf但忘了vs这倒是有点可能，但还是那句话，意义不大，可有可无，揪住这点喷sc2的操作实在是让人发笑

naclken 发表于 2011-6-4 20:35

xyk1235846 发表于 2011-6-4 20:38

其实很好辨别。

你看LOL是不是RTS就是了。


他敢说自己是RTS么？

wowow 发表于 2011-6-5 08:42

本拉杆 发表于 2011-6-5 11:27

灵魂风暴吧，种族最多……

问答无用 发表于 2011-6-5 11:33

回 22楼(Kuroneko) 的帖子

要是这样 。。
YES YES YES 给我更多的美式RPG佳作啊。。

cloudztj 发表于 2011-6-5 12:37

引用第91楼哈罗于2011-06-04 15:31发表的:
DOTA就是简化的RTS images/back.gif

我还真没有看出来DOTA哪里能算到RTS上去了 就因为war3这个平台？



PC上的RTS再怎么严重衰弱，势头也比SRPG强啊

banpresto 发表于 2011-6-5 12:39

引用第104楼cloudztj于2011-06-05 12:37发表的:
PC上的RTS再怎么严重衰弱，势头也比SRPG强啊 images/back.gif

嚼。

570654836 发表于 2011-6-5 12:44

引用第91楼哈罗于2011-06-04 15:31发表的:
DOTA就是简化的RTS images/back.gif

A账地步师，3只狗三线补刀，2只狗分别打上下野，APM超500妥妥的

justice 发表于 2011-6-5 12:45

谁说WC3是RTS了，怎么看都是ACT

月珥 发表于 2011-6-5 13:00

两点吧，ＲＴＳ相对复杂一些，不容易传播；再者ＲＴＳ不容易弄到主机上

蹲墙角 发表于 2011-6-5 13:01

蹲墙角 发表于 2011-6-5 13:04

月珥 发表于 2011-6-5 13:04

引用第99楼naclken于2011-06-04 20:35发表的:


DOOM里也有一段。

家用机把PC和rts一起给日了，现在除了18XGAL和RTS，还真不知道哪类是PC占优的游戏，MMORPG都开始被家用机攻占啦。
....... images/back.gif

也许……ＰＣ现在做独立游戏还是更方便些……？

哈罗 发表于 2011-6-5 13:15

要看怎么界定吧，ESWC就把DOTA界定为RTS项目
除了没有建造，DOTA和普通RTS没本质区别。某楼说的RTS战略简化成战术，其实在dota中实现了。单英雄不代表没有战术思想，各种PUSH,GANK,拖把CARRY,出击阵容选择什么的，反正战术肯定不缺。

再说，想满足操作欲也有BR狗头HOD陈之类的英雄啊

哈罗 发表于 2011-6-5 13:23

查了下，国外现在把这类型叫RTS-RPG。。。

cloudztj 发表于 2011-6-5 13:37

引用第113楼哈罗于2011-06-05 13:23发表的:
查了下，国外现在把这类型叫RTS-RPG。。。 images/back.gif

wiki主站上写的类型是Mod
中文站上的类型标注的是RPG

八九点钟 发表于 2011-6-5 13:43

定义不谈,大众观念里RTS应该至少包含两个要素其一吧:运营和部队作战.

DOTA这种没运营又基本只控制一个单位的怎么也算不上RTS...照这么说其实山口山竞技场也成RTS了.可不是有战术配合就算RTS了啊.

好大一条蕉 发表于 2011-6-5 14:54

DOTA这类的游戏不是就叫DOTA类游戏么。。

justice 发表于 2011-6-5 15:02

如果DOTA算RTS，那DIABLO算不算RTS？

如果用RTS引擎开发的游戏就算RTS，那用BIGWORLD开发的坦克世界是不是该算RPG？

BWFIRE 发表于 2011-6-5 15:35

引用第115楼八九点钟的太阳于2011-06-05 13:43发表的:
定义不谈,大众观念里RTS应该至少包含两个要素其一吧:运营和部队作战.

DOTA这种没运营又基本只控制一个单位的怎么也算不上RTS...照这么说其实山口山竞技场也成RTS了.可不是有战术配合就算RTS了啊. images/back.gif

DOTA是有运营的概念的，什么时候该打钱，什么时候该去GANK，什么时候该团战，有钱之后根据对面情况决定出装，这些不都是运营吗，只不过和传统意义的不太一样而已。
而且DOTA的地图比WOW竞技场要复杂多了吧，3条大路，森林里各种小路和野怪，前期英雄需要压到什么时候，后期英雄需要什么时候起，什么塔需要守，什么塔要放弃，这都是有战略要素在里头的。
wow竞技场只不过是2小陀人聚在一起混战，技能CD一到时候看哪边RP好能爆发秒掉对面一个人而已，根本就不是一个类型的。
你这算是偷换概念了

ch_ch 发表于 2011-6-5 15:53

引用第118楼BWFIRE于2011-06-05 15:35发表的:

DOTA是有运营的概念的，什么时候该打钱，什么时候该去GANK，什么时候该团战，有钱之后根据对面情况决定出装，这些不都是运营吗，只不过和传统意义的不太一样而已。
而且DOTA的地图比WOW竞技场要复杂多了吧，3条大路，森林里各种小路和野怪，前期英雄需要压到什么时候，后期英雄需要什么时候起，什么塔需要守，什么塔要放弃，这都是有战略要素在里头的。
wow竞技场只不过是2小陀人聚在一起混战，技能CD一到时候看哪边RP好能爆发秒掉对面一个人而已，根本就不是一个类型的。
你这算是偷换概念了 images/back.gif

FPS是有运营的概念的，什么时候该打人，什么时候该去蹲点，什么时候该团战，有钱之后根据对面情况决定买枪，这些不都是运营吗，只不过和传统意义的不太一样而已。

纯吐槽

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