瞬发
近战完全没法打 我个人觉得PVP基本属于谁先出手谁赢，但“出手速度”是未知数，因为另外几个并没偷袭过。
而从PVE表现看，杏子和沙耶加的速度也绝对不慢- -
好吧，认为麻美是速度最快也没什么，没设定资料。大家都靠脑补嘛。
爬了下2CH的实力争论楼，最近的主要话题也是杏子VS麻美…… 还在战，那我在说一句关于背版的。
话说，你们真的认为看过几遍攻略，背过版，就能轻松无伤boss？
又或者，你和隔壁的小王打过几架，知道他喜欢用右钩拳，急了会用撩阴腿。
你就能保证你下次和他打架，你能一拳不挨就把他揍趴下？
如果按照某人认定的，黑长直其实根本没有实力，就凭看过几遍攻略，就无伤了无数小boss……
我擦，黑长直这简直就tm是天才啊。
等级实力不足，这越级刷怪，还能无伤，这神操作，你们居然还说她不强？ 引用第272楼rubile于2011-05-05 20:19发表的:
时停速度就算0好了，人的反应速度呢？
第三集黑长直被捆的原因压根不是时停速度，是没来及反应。这不是又绕回来了吗？ images/back.gif
别LOOP行么，前面有人分析了6话对红毛的情况，时停发动前自然包括人的反应。你要把黑长直的反应看扁到什么地步才甘心？
PS：学姐胜率我也没说过没有不是
就跟崩掉红毛一样，崩掉黑毛toka
前面说了那么久的前提都是互相有战意，同时起手，距离在相互攻击范围之内，这个前提条件嘛。
考虑到双方都是一击必杀，所以实际上胜负只有起手快慢的胜负而已
黑长直的优势就是一旦起手就赢了，但是学姐这边不仅要起手完毕，还必须保证命中到目标才行
前面说过了黑长直起手速度不像某些人想的那么乌龟，学姐的起手也不是兔子
所以我在提出魔法发动的单位时间概念
消耗这个单位时间，学姐能做到的只是让必杀的子弹刚出枪膛，而黑长直这边已经……
所以
我本身不是一个绝对论者，但自己推敲的结果有点无奈的很绝对
学姐的胜率有啊
学姐：“啊，天上有只熊在飞！”
黑长直：“什么！？”
然后黑长直死了 引用第284楼文文情报屋于2011-05-05 20:43发表的:
还在战，那我在说一句关于背版的。
话说，你们真的认为看过几遍攻略，背过版，就能轻松无伤boss？
又或者，你和隔壁的小王打过几架，知道他喜欢用右钩拳，急了会用撩阴腿。
你就能保证你下次和他打架，你能一拳不挨就把他揍趴下？
如果按照某人认定的，黑长直其实根本没有实力，就凭看过几遍攻略，就无伤了无数小boss……
....... images/back.gif
视背版为污点拼命否认那是某人的态度，我的态度是背版不能放在实力里，理由前述，不认同随便。所以说你们到底在找谁战，想得到什么呢。 引用第272楼rubile于2011-05-05 20:19发表的:
时停速度就算0好了，人的反应速度呢？
第三集黑长直被捆的原因压根不是时停速度，是没来及反应。这不是又绕回来了吗？ images/back.gif
是啊
但学姐的反应速度就是0吗
现在讨论的就是面对面作战啊
最后归结为学姐的召唤枪+瞄准+射击同吼姆辣酱的发动时停谁快
目前已知的是吼姆辣酱的发动比杏子的反应快
杏子的反应很快
学姐的召唤+瞄准+射击在第二集打使魔用了3秒（这里可不是变身特写时间，而是实战出招）
大抵如此 引用第285楼郁原郁奈于2011-05-05 20:46发表的:
别LOOP行么，前面有人分析了6话对红毛的情况，时停发动前自然包括人的反应。你要把黑长直的反应看扁到什么地步才甘心？
PS：学姐胜率我也没说过没有不是
就跟崩掉红毛一样，崩掉黑毛toka
....... images/back.gif
这不是又绕回来了么，说到底也没有什么能证明招枪+子弹命中一定比开时停慢，所以我不能认同这个绝对。 引用第286楼李林顺于2011-05-05 20:48发表的:
视背版为污点拼命否认那是某人的态度，我的态度是背版不能放在实力里，理由前述，不认同随便。所以说你们到底在找谁战，想得到什么呢。 images/back.gif
我是想在论坛上找乐趣
无论是闲扯也好，编搞笑比喻也好
说到这个，在专楼和这里都努力奋战引发争端的舰长，又是在谋求什么呢？ 2ch的实力楼关于杏子和麻美的对比分析
结果是沙耶加又中枪了……貌似老虚说本周目最弱的是她，第5话能和杏子相持是被特别补正的，实际该一边倒
还有原来官方补完过”麻美能连续射击的话不会输给夏洛特“---》等于说她无法连续射击？
日本的宅们就是扯了半天结论是“现阶段认为麻美和杏子差不多，非要分出高下的话，等进一步的官方杂志，设定资料吧“
繰り返されすぎる議論を纏めてみた、テンプレ用に
どうだろう？
○さやかと杏子の素質について、ついでにマミの素質
両方とも接近戦でスピード＆パワータイプ。技術に差があるので攻撃力に差がある。
さやかは願いの特性から、回復力や防御力に優れる、
（ディレクター発言）
さやかは強さ表で言えば弱キャラ。アニメ５話でさやかが善戦してるのは演出補正で、
本来は一方的な戦いだった。
（虚淵発言）
「素質」に関してはどちらが優れるか言及はない。
本編のＱＢの発言も実はどうとでも取れる。さやか本人は自分に才能がないと
思い込んで、自傷行為染みた戦いをする様になってしまった。
ＱＢは魔女化させて、ＥＮ回収が目的なので、追い込む事が本義である事を留意。
マミの素質については、実は原作者関連から確固たる言及はない。
ＱＢ発言も「そうとも取れる」程度。
ただどんな解釈をしても、トータルで杏子＞越えられない壁＞さやか。
○マミのシャルロット戦敗北について
射撃を連発できれば負けなかったかも
（ディレクター発言）
しかし、現実にはマミの射撃は単発である以上、相性が悪い。
一発撃った後に接近され、がぶり。
マミの豆腐メンタルを抜きにしても、そもそも苦戦を強いられ、敗北しかねない相手。
○杏子とマミのここでの評価の差
魔法少女はそもそもメンタルが強くないと無理で、杏子はその点でマミに勝る。
また、対ほむらで戦略的撤退を選んだり、クレバーな面も光り、原作では
戦闘では敗北を一度もしてない。対して、マミは全ループ、戦闘で死亡している可能性大。
決め手は「現時点で」杏子は相性不利な相手がいない事。
シャルに対しても、接近戦タイプゆえに連続して攻撃を仕掛けられ、接近さえすれば、
マミみたいに単発で終わらない、元々の火力の高さ＋ヒットアンドウェイで十分に勝ちうるとこのスレでの結論。
ただ杏子とマミで絶対的な差はなく、どうしても優劣をつけろというのなら、こうなるという話。
後は、おりこ☆マギカや雑誌でのネタバラシを待て 引用第290楼文文情报屋于2011-05-05 20:52发表的 :
我是想在论坛上找乐趣
无论是闲扯也好，编搞笑比喻也好
说到这个，在专楼和这里都努力奋战引发争端的舰长，又是在谋求什么呢？ images/back.gif
嗯？变成我引发争端了？我说过某人一打四无压力的言论容易拉仇，只是一个善意的提醒，不想你这么在意。况且我多尊重别人的意见，和就算逼供也要让我承认的某人不能比哪，反正都是乐趣是不是。可以往前翻一翻嘛，看我说了什么让你们无法接受，我说过如果想听能接受的话，我可以说给你听。 安定的沙耶加。。。 引用第287楼淫兽必须死于2011-05-05 20:51发表的:
是啊
但学姐的反应速度就是0吗
现在讨论的就是面对面作战啊
....... images/back.gif
我说了好多次了，学姐正确的起手根本不是召唤枪，而是直接瞬发束缚。 >这不是又绕回来了么，说到底也没有什么能证明招枪+子弹命中一定比开时停慢，所以我不能认同这个绝对。
所以前面几个人在那分析半天基本上是可以推定的问题，你在那死咬没有绝对证据啊
嘛，确是是没有绝对，所以你的话没有错
就是别扭
>ただ杏子とマミで絶対的な差はなく、どうしても優劣をつけろというのなら、こうなるという話。
基本可以看成是
学姐=古铁
红毛=白骑
但是古铁的驾驶员精神太差 人生的赢家 引用第294楼rubile于2011-05-05 20:58发表的:
再提一遍，丝带是起手出现位置任意。枪阵完全自动瞄准。事实上学姐除了拿在手里击发的枪弹以外，枪阵自瞄准从未射失过吧？
另外别被香港电影骗了，对枪弹来说，开火的时候你等于已经被击中了。在人的眼里是没有中间这个过程的。 images/back.gif
我也再提一边
我前面的前提是所有魔法少女魔力发动时间相同
所以同一时间起手，学姐的丝带只是出现，子弹只是出膛，但是黑长直这边是时间已经停止了，还管你个什么P丝带子弹的
>另外别被香港电影骗了，对枪弹来说，开火的时候你等于已经被击中了。在人的眼里是没有中间这个过程的。
孩子，激光束都是有飞行时间的何况物理子弹，当然激光束那个可以忽略不计，物理子弹手枪出膛的初速，拿普通手枪来说也就300M/s，按照舰长同学的50M来说，这0.1x秒的时间就是学姐无论如何也不能弥补的差距 蓝毛最弱是没差的
吼姆根本不用战，对等条件下开时停根本无解，学姐唯一能说的也就是瞬发束缚了，但是到底谁快这个没官设是无法得出结论的
除去时停的吼姆，学姐和杏子应该差不多，别看杏子是近战枪，好歹也有枪阵的大招啊 还有个问题，学姐长期打使魔，魔力长期低下。和魔力充足的杏子比不公平。 比子弹速度？
那学姐不是吃瘪吃定了。 引用第200楼玻璃蔷薇于2011-05-05 17:20发表的:
你确定这门炮只有12磅？
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他指的是原型。 引用第302楼rubile于2011-05-05 21:16发表的:
你好好了解一下事实成吗？哪怕是手枪子弹的速度都要每秒4、500米啊。
两个人类的反应速度差值无论小到什么程度，都要远远大与子弹在飞过这段距离的时间。你直接把这个忽略吧，人是不可能做到的。 images/back.gif
啧，又来个认为学姐打枪前黑长直什么都不做的
学姐打枪要催动魔力不？催动魔力要时间不？
好吧，不管要不要，学姐催动魔力的时刻黑长直也催动了魔力
而学姐催动魔力只是子弹飞出，丝带出现，但是黑长直催动了则直接时停
所以说不管你是4,500还是4,5w，这飞行距离就是学姐无论如何也弥补不了的差距。
除非学姐持有的是因果武器，魔力催动已经定下黑长直要死 那个实力楼挺有意思的，还有人整理不同时间段楼里公认的排名
不管哪个时期大家基本都认同麻美=杏子
スレ２暫定ランク（３月１５日）
SSS：4周目魔女化☆まどか
SS：4周目まどか
S：1～3周目まどか・ワルプルギスの夜
A：ほむら
B：マミ 杏子
C:メガネほむら
D:さやか
スレ３暫定ランク（４月２日）
Ｓ クリームヒルト
Ａ まどか（４周目）
Ｂ まどか（１～３周目） ワルプルギスの夜 ほむら
Ｃ 杏子 シャルロッテ マミ
Ｄ オクタヴィア ゲルトルート さやか ギーゼラ
Ｅ キルスティン パトリシア イザベル
Ｆ 使い魔達
スレ４暫定ランク（４月１４日）
Ｓ クリームヒルト
Ａ まどか（４周目） ワルプルギスの夜
Ｂ ほむら
Ｃ 杏子 シャルロッテ マミ ？？？（かずみの敵の魔法少女）
Ｄ オクタヴィア ゲルトルート パトリシア さやか エルザマリア かずみ
Ｅ ギーゼラ ロベルタ キルスティン イザベル 海香 カオル みらい 里美 ニコ サキ
Ｆ 使い魔達
保留 まどか（１～３週） ズライカ アルベルティーネ ウールマン
スレ５暫定ランク（４月２６日）
ランク外 まどか(神)
EX 宇宙を滅ぼす魔女
Ｓ クリームヒルト
Ａ まどか（４周目） ワルプルギスの夜
Ｂ ほむら（盾）
Ｃ 杏子 シャルロッテ マミ ユウリ まどか（初期）
Ｄ オクタヴィア ゲルトルート パトリシア ほむら（初期） さやか エルザマリア かずみ
Ｅ ギーゼラ ロベルタ キルスティン イザベル 海香 カオル みらい 里美 ニコ サキ
Ｆ 使い魔達
保留 ほむら(弓or翼) ズライカ アルベルティーネ ウールマン 魔獣
暫定ランク（５月３日）
ランク外 まどか(神)
EX 宇宙を滅ぼす魔女
Ｓ クリームヒルト
Ａ まどか（４周目） ワルプルギスの夜
Ｂ ほむら（盾）
Ｃ 杏子 シャルロッテ ほむら（三周目） マミ ユウリ まどか（三周目）
Ｄ まどか（一周目） オクタヴィア ゲルトルート パトリシア ほむら（二週目） さやか エルザマリア かずみ
Ｅ ギーゼラ ロベルタ キルスティン イザベル 海香 カオル みらい 里美 ニコ サキ
Ｆ 使い魔達
保留 ほむら(弓or翼) ズライカ アルベルティーネ ウールマン 魔獣 引用第305楼daidasday于2011-05-05 21:18发表的 :
一会没进，随便看了看跟帖
....... images/back.gif
随便，对我有意见或者看着不爽塞了我就行，多简单的事，我和你没的好说，拜拜。 引用第302楼rubile于2011-05-05 21:16发表的:
你好好了解一下事实成吗？哪怕是手枪子弹的速度都要每秒4、500米啊。
两个人类的反应速度差值无论小到什么程度，都要远远大与子弹在飞过这段距离的时间。你直接把这个忽略吧，人是不可能做到的。 images/back.gif
比速度吗？
学姐的枪速度多少未知（只是有枪外形的魔法道具），至少算上瞄准时间后可以被蔷薇魔女闪过
吼姆辣酱的重机枪子弹速度800M/S以上没问题
虽然吼姆辣酱直接掏枪和学姐对射也是个办法
但我还是觉得关键在于是时停发动速度对比学姐召唤枪+瞄准+发射的速度，只是讨论的时候往往会被忽略掉前两项 安定的沙耶加
回 309楼(双鱼玫瑰) 的帖子
对嘛，怎么看杏子也不应该在学姐之下，没有官方说法之前 沙耶加也是运气不好，小圆脸是主角光环+逆天轮回堆积的真神，焰是轮回练级魔人……杏子和麻美则是初登场就比她等级高很多的老手， 她当然显得弱了。
如果她有机会升到同样的等级，和那两人应该差不多的。毕竟有官方承认的素质和杏子一样
不过因为老虚的爱，以及她精神不够稳定，就成了悲剧对象…… 我也看不出学姐的出手速度能快于杏子的反应啊
她们实在看不出有这么夸张的差距 再战10页也不会有结果的