圆刊已出
总结了5月之前所有小圆热门MAD
对小圆有爱的童鞋都去给我看啊岂可修！
回 9452楼(lhh_ah) 的帖子
回老家一个多星期没上网,回来发现你们还在战蓝毛...回 9487楼(joty) 的帖子
本来没想战的，昨天歪的太厉害了一口气没憋住 强如红毛，曾经善良的少女，曾经正义的伙伴面对现实都低头了在这个残酷的魔法少女世界中，学姐一直坚持了下来
正义在学姐眼里，成为了守护的对象
孤身一人，没有伙伴，没有朋友
最终击垮学姐的，不是残酷的战斗，不是孤独，不是爱情
仅仅是施行正义的手段被否定而已
就这样还有人说学姐是脆弱的，我真的无话可说 说到学姐 晓美炎神拳的第二集出来了
http://www.bilibili.us/video/av90480/
贾基的武器大家还记得么 无数次为坚持正义而英勇牺牲的学姐被裱成贾老三，这还真是一个恶魔微笑的时代。黑完蓝毛黑学姐，果然是按剧中大家对那谁的好感度来的么（笑）。这一个接一个的黑让我想起了那个著名的成句，当初他们裱XX，我没有说话，因为我不是XX青（后略 重看小圆，发现第九话杏子的头饰在第七话就出现过了，原来是她老爸那个教团的信徒每个人都有的饰物（类似十字架）。真是个令人伤感的细节。
失去了一切之后，这是残存的唯一纪念了吗？ 引用第9492楼icesha于2011-05-08 14:22发表的:
重看小圆，发现第九话杏子的头饰在第七话就出现过了，原来是她老爸那个教团的信徒每个人都有的饰物（类似十字架）。真是个令人伤感的细节。
失去了一切之后，这是残存的唯一纪念了吗？ images/back.gif
于是对最后一幕的解读。。
有沙亚卡支撑自己的心灵，老头子的信仰已经不需要了——SG碎
意外的治愈啊（咦 引用第9489楼Entropy于2011-05-08 13:16发表的 :
强如红毛，曾经善良的少女，曾经正义的伙伴面对现实都低头了
在这个残酷的魔法少女世界中，学姐一直坚持了下来
正义在学姐眼里，成为了守护的对象
孤身一人，没有伙伴，没有朋友
最终击垮学姐的，不是残酷的战斗，不是孤独，不是爱情
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熵君哟，在这个坐稳屁股才发表言论的年代，谁愿意真正去思考一个人坚持的追寻的是什么，反对的理由只有一个，那就是你的椅子在我对面。
追求爱情是傻缺，维护正义成路倒。捡回尊严活不成，慷慨赴道抛全家。世界不会看你可怜就让你赢，旁人不会看你帮他就谢你，何等的人间真实。 写的乱了点，算了
引用第9452楼lhh_ah于2011-05-07 23:49发表的 :
什么时候又这个结论了，鬼才无所谓。这片子就是反应现实，有得到就必须要付出，不管是不是成正比。在这方面，这个世界观只是过于现实过于苛刻。
....... images/back.gif
引用第9474楼Entropy于2011-05-08 08:52发表的 :
虚渊玄的想法明明就是要活在当下
所谓的“恶意”世界观明明都是你的不恰当解读而已
积极的虚渊玄能被你说成消极
无私的蓝毛能被你说成自私
....... images/back.gif
关于自私：
其实现在的问题和蓝毛自私本没有关系，实在不了解你们搞得好像蓝毛许愿有一点自私成分就侮辱了这个角色一样。自私在我的理解就是”有想满足自己的动机“
你们总拿着蓝毛出现一点负面想法就自我批判，并且最后做出无私奉献的举动就说蓝毛其实是无私的。我有说过蓝毛没无私的部分吗？从来没有。蓝毛第12集为上条幸福而无私奉献这个结果没有否定，不管这个结果是不是她自愿的（当然如果是完全自愿也不会不甘心）。
结果是无私那就是无私吗？别想得那么直好不好？你们能承认希望过程论，为什么不能承认自私过程论？我很好奇土狼与把妹手遇到与蓝毛同样的遭遇会怎样
我说的是”本质需求“上的自私，不是结果上的无私。如果蓝毛那么无私，那8话之前的后悔与负面情感究竟来自哪里？蓝毛为什么会出现不救仁美和灵魂分离后得不到恭介而哭？蓝毛一集比一集偏激的正义来自哪里？
希望得到上条的爱——巫妖身体——自己的真实希望得不到满足——需要正义感支持——绿毛告白——需要更强的正义感——被两男打破崩溃
我之前说整个蓝毛的行动本质自私的影响，是以上原因。用蓝毛为上条无私奉献这个结果来套，根本解释不通。
第8集和第12集的结果的不同蓝毛自己就说了出来，就是”没有了后悔“。那第8集的后悔来自哪里？
1.如果真的是为正义的英雄，她根本不会后悔，就像土狼一样，怎被轮都能站起来。2.如果真的是为爱无私奉献的英雄，她根本就不会有不救仁美的想法，她黑化的理由根本无从谈起。
所以蓝毛本质就是希望治好上条的手，“并且得到上条的爱”，希望得到爱这个不能被否定。即使是为了正义，但是蓝毛的正义根本不纯粹
在12集她治好上条的手并且没要求回报，算是一个不得已而为之。如果能有让她竞争的机会，她绝对会争取，可惜没人给他这样的机会。所以才会不甘心。
所以我才说蓝毛以本质自私的愿望开始，以无私奉献的结果结束也算是一个完整的结局。
最无私的小圆，她当初成为魔法少女的希望就是希望自己能发挥对别人作用得到别人的认同。
说一个人是无私的，本来这个一元论的说法就存在问题。
关于作品表达的想法
虚渊想表达的积极想法是一回事，但是作品实际上表现出来的是不是他想表现的又是一回事。虚渊的想要表达的想法不难理解，问题是单看这部作品能否得出虚渊他表达的结论。
当初播的时候我就说对这个结局很满意，因为结局将他表达的想法表达出来了，后来的不满都是因为在想最后一集想表达的究竟和整部作品表达的是否一致出现的。
要说希望，我更多是看到小圆对这个系统造成的修改，而古往今来都会有这样的人对此奋起反抗，最终一天会到达he。
而虚渊想表达的即使是活着遇到挫折仍要抱有希望，也要是结果是可能得到有希望的结果这个前提出发吧。人抱着希望生活下去，动机是什么？不就是希望得到一个有希望的结局吗？当然，如果你看来人都是无私的，那的确只要抱着希望的过程就行。
问题是这部作品的出发点就出现问题，初中生变成魔法少女这件事本来对当事人本身就是一个没有出路的后果，她们得到的所谓等价交换就是一个愿望，这个愿望是她们签约得到的最大收益，但是这个愿望最终得到的都是一个相反的结果，结果这个愿望本质对她们自己来说只是一个短暂的希望。
这部作品为了表达虚渊的想法很巧，除了学姐4人的愿望都是为别人而许愿的，而最后除了圆神却都因为自己的真实的愿望不能达成绝望。圆神是特别的，最后她真的是全为别人而牺牲，也就只有她是这样，看不到自私的成分。
而最后魔法少女的新结局，即使有一个光荣的结尾，却没能给魔法少女一个冲破命运的希望。而说是现实主义的话，现实可是绝对不会有一个必然的BadEnd开头的。
魔法少女本身一签约就代表结局是绝望，而虚渊最后为了表达希望，让圆神取消了变魔女的结果。结果最后不绝望的战死成为了魔法少女们的奋斗目标。而这个目标确是以”魔法少女牺牲了一切来实现一个会与原来希望结果相反的愿望“为基础的。
这种在作品中表达的绝望中寻找希望并抱着希望活下去，与Always,somewhere,
someone is fighting for you.表达的根本就是两回事。
一开始在信息不对等（变成魔法少女）犯下的错误而得到的绝望中的希望，与他想表达的抱着希望最终得到希望两者最大的不同就是前者的结局只是在be中努力寻找he，满满的表达一种“人不能打破宿命的可能”的消极思想
关于英雄
【这不是一部浪漫主义的作品，传统的好结局是不存在的。你要去当英雄，就要背负英雄的代价。蓝毛既然选择当一个英雄，我就没有权利也没有资格去否定的她的决定，哪怕这是一个很傻很天真的决定。】
1，蓝毛从来没想过做英雄，这是之前你自己说的。说到底虚渊想描写英雄没所谓，但是魔法少女=绝望这个系统其实是虚渊设置用来打击有信念者的存在。
2.为什么对蓝毛的结局不满，蓝毛如果是个成年人，他对自己的行为造成的结果负责。
但这部作品与其他作品不同的是，所有许愿的人，都不清楚自己将要背负上的后果是如此庞大。这与一般作品的“我为了守护我的信念与目标，我愿意为自己所做的一切负责，不后悔”是完全不同的概念。这根本不是一个自我选择
所以才会有那么多人争论如果他们知道后果，会不会签约。
蓝毛之所以产生了绝望，就是因为她根本没有我要做一个英雄的觉悟，因为爱情在她的动机中占了很大一部分
【虚渊：对我来说去实现愿望也许并不是很积极的事情。倒是过后再去反思“我实现了什么”才是积极的想法。确定一个目标向目标前进的话绝对会失去很多本不应该失去的东西。这究竟算不算幸福我抱有一些疑问。
朝目标前进的过程中不就得永远折磨自己吗？觉得这里还不足，那里还不足，等回过神来才发现失去了目标以外所有的东西，或者变成行尸走肉（僵尸）了。拥有目标本身是很积极的事情，但是为此失去了现在也不好。】
【虚渊：所以呢，有很多人想从虚构故事中摘除“毒”， 我认为在这种人身边成长起来的孩子将来是很悲惨的，受点轻伤就像天要塌下来似的。这些人打算用什么去锻炼他们呢（笑）。】
这是他自己说的，他想表达的的确就是向着自己目标前进遇到挫折不能失去希望这点。但就像上面所说，这一切都需要一个会有happyend的的目标存在，人才能够坚守自己的信念。
如果像魔法少女那样知道了结果绝对会绝望，就像学姐那样，会自我崩溃，但我们不能怪她会自我崩溃，因为上帝没有给他一个希望，如果有，她就会为此奋斗
关于学姐：
之前玩轮学姐说开的脆弱大家也只是跟风说一说，没想到你这么大反应。。
坚不坚强，之前有人就说了，有坚定的信念就会无比坚强，信念被打破就会比任何人都脆弱。坚强与脆弱是相对的对于每个人都是一样。
所以判断一个人是否坚强本质就是看在遇到困难是能否坚持自己的信念。.
在这点来看学姐的确是不脆弱的，但是要说十分坚强。。。
学姐还是个未成年人，一个人躲起来在哭，与后来正义的结果被打破。
证明维护正义的信念在学姐身上与在蓝毛身上，其实只是一个依靠的借口。因为其他失去了，所以需要一个支撑。
话说，同样情况的土狼被红a裱他坚持的正义没有出路，红a就是他未来的自己，他很坚强呢
引用第9464楼garyzgs于2011-05-08 00:30发表的 :
.......二大爷的想法其实不是消极，而是“现实派积极”
从来没有什么无所谓的想法
而是，即使结局惨淡，也要为之一博
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初看很有道理，那你认为他们为之一博什么？现实积极也需要有希望的前提
小圆神给出的这个新出路，并没有解决这个问题
虚渊要表达现实的积极也无从谈起 引用第9491楼李林顺于2011-05-08 14:07发表的:
无数次为坚持正义而英勇牺牲的学姐被裱成贾老三，这还真是一个恶魔微笑的时代。黑完蓝毛黑学姐，果然是按剧中大家对那谁的好感度来的么（笑），这一个接一个的黑让我想起了那个著名的成句，当初他们裱XX，我没有说话，因为我不是XX青（后略 images/back.gif
你是第一个说学姐脆弱的 引用第9489楼Entropy于2011-05-08 13:16发表的:
强如红毛，曾经善良的少女，曾经正义的伙伴面对现实都低头了
在这个残酷的魔法少女世界中，学姐一直坚持了下来
正义在学姐眼里，成为了守护的对象
孤身一人，没有伙伴，没有朋友
最终击垮学姐的，不是残酷的战斗，不是孤独，不是爱情
....... images/back.gif
巴麻美的脆弱就体现在出现没有预料的突发状况时应对无度，即心理素质差
可以看到杀红毛的时候其行动毫无逻辑可言，控一个秒一个然后不先收拾那个没有被控制的反而对被控的读瞄准，一边读还一边对被控的那个解释杀人理由——把自己的SG对着那个没被控、最能打、还是使用精确打击飞行道具的——我觉得小圆一定觉得这一下不爆你头都对不起你。很明显行动没经过脑子
再来看看另一个佐证
掉头那一话，夏洛特吃了必杀后，巴麻美看到它从嘴里钻出来和看到它张开血盆大口的两个时间点，巴麻美的表情明显有了变化
也就是说这段时间足够她面部肌肉做出反应了，而她竟然不做回避动作
这只能解释为面对这一突发状况因为过于紧张而丧失了正常的反应能力，即俗话说的吓到腿软了
所以说巴麻美“脆弱”和蓝毛的傻一样根本是毋庸讳言的
拿红毛出来比更是没什么逻辑性，红毛的转变是因为她的愿望害她死了一户口本，直接凶手还是自己最喜爱、尊敬，同时也是自己世界观、人生观、价值观的奠基人的父亲，可以说父亲的行为直接摧毁了她的价值观。与之相比巴麻美因为自己的愿望受到了哪些报应？就因为她的愿望是100%自利的愿望，除了每个魔法少女都要负的打魔女义务外她可以说是稳赚不赔，甚至可以说根本就没感受到这系统除了这一义务以外的恶意
况且说到底红毛走错第一步就是因为社会大众对她们家的伤害，全家死光光后在没什么亲人朋友的情况下变得稍~微有点报复社会也是可以理解的。要是还一如既往像什么没发生过似的守护世界，那不叫不脆弱，那叫圣母
不过心理素质差真的没什么好黑的，我觉得这和贫乳一样，没啥有效的解决办法 引用第9496楼mewtwojge2于2011-05-08 14:46发表的 :
你是第一个说学姐脆弱的 images/back.gif
我说学姐脆弱是因为我很喜欢外刚内柔又会哭会害怕的学姐，我战斗的理由和别人不一样。但是我们不能说一个人有自私的一面有软弱的一面就否定掉她们的付出和牺牲，不是只有完人和圣母才能当英雄。 唔，今天懒得写贴，有空写篇论魔法少女与冷无缺。
在我看来，魔法少女之路就是圣徒之路，走不下去的人固然在这个过程中犯下了种种错误，但她们从来没有堕落到需要被一黑再黑的程度。脆弱也好，无谋也好，智力只有9也好，废怯也好，对这些追逐奇迹，达成奇迹，最终悖逆奇迹的少女们而言，她们永远都可以自豪地面对所有非难。圆神只是保证了她们的付出不会因为化为魔女而归于虚无。 引用第9492楼icesha于2011-05-08 14:22发表的:
重看小圆，发现第九话杏子的头饰在第七话就出现过了，原来是她老爸那个教团的信徒每个人都有的饰物（类似十字架）。真是个令人伤感的细节。
失去了一切之后，这是残存的唯一纪念了吗？ images/back.gif
时刻提醒自己这份禁忌的力量如果为了他人所用就会招致不幸
但是最后为了蓝毛把这个誓言打破了 引用第9497楼osore于2011-05-08 14:47发表的:
9497楼 发表于: 2011-05-08 14:47
巴麻美的脆弱就体现在出现没有预料的突发状况时应对无度，即心理素质差
可以看到杀红毛的时候其行动毫无逻辑可言，控一个秒一个然后不先收拾那个没有被控制的反而对被控的读瞄准，一边读还一边对被控的那个解释杀人理由——把自己的SG对着那个没被控、最能打、还是使用精确打击飞行道具的——我觉得小圆一定觉得这一下不爆你头都对不起你。很明显行动没经过脑子
再来看看另一个佐证
掉头那一话，夏洛特吃了必杀后，巴麻美看到它从嘴里钻出来和看到它张开血盆大口的两个时间点，巴麻美的表情明显有了变化
也就是说这段时间足够她面部肌肉做出反应了，而她竟然不做回避动作
这只能解释为面对这一突发状况因为过于紧张而丧失了正常的反应能力，即俗话说的吓到腿软了
所以说巴麻美“脆弱”和蓝毛的傻一样根本是毋庸讳言的
拿红毛出来比更是没什么逻辑性，红毛的转变是因为她的愿望害她死了一户口本，直接凶手还是自己最喜爱、尊敬，同时也是自己世界观、人生观、价值观的奠基人的父亲，可以说父亲的行为直接摧毁了她的价值观。与之相比巴麻美因为自己的愿望受到了哪些报应？就因为她的愿望是100%自利的愿望，除了每个魔法少女都要负的打魔女义务外她可以说是稳赚不赔，甚至可以说根本就没感受到这系统除了这一义务以外的恶意
况且说到底红毛走错第一步就是因为社会大众对她们家的伤害，全家死光光后在没什么亲人朋友的情况下变得稍~微有点报复社会也是可以理解的。要是还一如既往像什么没发生过似的守护世界，那不叫不脆弱，那叫圣母
不过心理素质差真的没什么好黑的，我觉得这和贫乳一样，没啥有效的解决办法
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杀队友我想没什么好解释了，在学姐看来，她们都会死，死了就是魔女。
正义的手段不容亵渎，现在面前就有1-2-3-4-个魔女，当然要杀。
学姐被夏洛特咬死了。学姐没有及时躲避，所以学姐很脆弱？？？？
至于红毛，你根本就没看懂这角色的转变和意义
社会大众从来没有伤害过她们家人，你的这种想法和过去的红毛是一样的。这种思想已经被红毛自己所抛弃。
这两个角色的核心可以说就是一个词：手段
如果你能理解红毛家庭悲剧，塞苹果被拒，自爆的原因，你自然不会说什么社会伤害了她们家 引用第9501楼Entropy于2011-05-08 15:02发表的:
杀队友我想没什么好解释了，在学姐看来，她们都会死，死了就是魔女。
正义的手段不容亵渎，现在面前就有1-2-3-4-个魔女，当然要杀。
学姐被夏洛特咬死了。学姐没有及时躲避，所以学姐很脆弱？？？？
....... images/back.gif
不是说杀队友的动机和行为有什么问题——这里我不讨论这个
就像我第一次野外遭遇联盟，打完之后心脏狂跳、满手是汗，总结战斗过程发现因为紧张有些该砸的技能没砸出去
又或者在数学的小测验中第一次发现题目来不及做完了，在做最后一题用三角板画图时手都是抖的
因为这些突发状况导致自己失去了平时的冷静和判断能力，这就是心理素质差，就是脆弱
要不你解释一下巴麻美为什么不作出本能的回避行动？为什么对于当时威胁最大的小圆不闻不问却和已经被绑住的黑长直嘴炮？
还有你拿来和巴麻美比的不就是“低头”的红毛？这和她后来想通没有、客观来说社会有没有伤害她们家有什么关系？ 学姐的适应性比红毛低吧，以上那些方面说明
回 9495楼(mewtwojge2) 的帖子
看问题的出发点完全不一样，我觉得我们无法沟通，我以后也不会说什么了 趁热闹贴点图。今天我们失去了一位魔法少女！但这就意味着败北吗？不，这仅仅是个开始！
http://img181.poco.cn/mypoco/myphoto/20110508/15/56582571201105081523171047920757258_002.jpg
像腊肠一样挂了快三个月，还要被轮的话不是只能去死了吗？
http://img181.poco.cn/mypoco/myphoto/20110508/15/56582571201105081523171047920757258_001.jpg
谁抱着她呢？快放开！
http://img181.poco.cn/mypoco/myphoto/20110508/15/56582571201105081523171047920757258_000.jpg
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=18734370
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=18726044
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=18736541 引用第9502楼osore于2011-05-08 15:23发表的:
不是说杀队友的动机和行为有什么问题——这里我不讨论这个
就像我第一次野外遭遇联盟，打完之后心脏狂跳、满手是汗，总结战斗过程发现因为紧张有些该砸的技能没砸出去
又或者在数学的小测验中第一次发现题目来不及做完了，在做最后一题用三角板画图时手都是抖的
因为这些突发状况导致自己失去了平时的冷静和判断能力，这就是心理素质差，就是脆弱
....... images/back.gif
学姐有一个惊讶的表情,然后学姐被夏洛特咬死了>>>学姐有充足的时间却没有逃>>>学姐心理素质差>>>学姐是脆弱的
你确定你的推理没问题?
回 9502楼(osore) 的帖子
心理素质差和精神上的脆弱（包括信念的不坚定）是两个概念。拿轮回时学姐杀掉队友出来说学姐精神脆弱我认同，拿学姐被夏洛特干掉出来说脆弱我不认同。 korindo 博麗神主
ぼくと契約して酒を呑みにいこうよ（今夜新宿で）
6 May Favorite Retweet Reply 引用第9502楼osore于2011-05-08 15:23发表的:
不是说杀队友的动机和行为有什么问题——这里我不讨论这个
就像我第一次野外遭遇联盟，打完之后心脏狂跳、满手是汗，总结战斗过程发现因为紧张有些该砸的技能没砸出去
又或者在数学的小测验中第一次发现题目来不及做完了，在做最后一题用三角板画图时手都是抖的
因为这些突发状况导致自己失去了平时的冷静和判断能力，这就是心理素质差，就是脆弱
....... images/back.gif
对夏洛特是在确认战果时产生的疑惑，等想要反应的时候头就已经没了，类似于点烟花没着去查看时却被烟花炸伤的情况。不过当然心理素质强的人一定能以超出人类的反应速度和身体能力成功回避的对吧？
被粉毛爆头是因为低估了粉毛忘了谁才是主角、高估了黑毛的判断错误。在她看来能力诡异心狠手辣的黑毛比一直人畜无害的粉毛威胁大多了，绑了也不放心。谁知道粉红切开来里面都是黑的
另外社会哪里伤害杏子她家了？从她父亲的反应上来看，伤害她家的是她自己的愿望、或者说不虔诚。所谓饿死事小失节事大。总不能说卢瑟都是社会的错和他们自己一点关系都没有吧？
以上脑补。
回 9495楼(mewtwojge2) 的帖子
我发现你的电波有点意思但是，虽然你说的“人不能打破宿命的可能”似乎是消极思想
但是，“人经过努力，但结果还是无法打破宿命”和“人就站在那等着宿命来轮”对于作者来说表达的是完全两样东西
至少对二大爷是这样 引用第9495楼mewtwojge2于2011-05-08 14:38发表的:
关于自私：
其实现在的问题和蓝毛自私本没有关系，实在不了解你们搞得好像蓝毛许愿有一点自私成分就侮辱了这个角色一样。自私在我的理解就是”有想满足自己的动机“
你们总拿着蓝毛出现一点负面想法就自我批判，并且最后做出无私奉献的举动就说蓝毛其实是无私的。我有说过蓝毛没无私的部分吗？从来没有。蓝毛第12集为上条幸福而无私奉献这个结果没有否定，不管这个结果是不是她自愿的（当然如果是完全自愿也不会不甘心）。
结果是无私那就是无私吗？别想得那么直好不好？你们能承认希望过程论，为什么不能承认自私过程论？我很好奇土狼与把妹手遇到与蓝毛同样的遭遇会怎样
我说的是”本质需求“上的自私，不是结果上的无私。如果蓝毛那么无私，那8话之前的后悔与负面情感究竟来自哪里？蓝毛为什么会出现不救仁美和灵魂分离后得不到恭介而哭？蓝毛一集比一集偏激的正义来自哪里？
希望得到上条的爱——巫妖身体——自己的真实希望得不到满足——需要正义感支持——绿毛告白——需要更强的正义感——被两男打破崩溃
我之前说整个蓝毛的行动本质自私的影响，是以上原因。用蓝毛为上条无私奉献这个结果来套，根本解释不通。 images/back.gif
关于自私，你写的东西起来似乎很有道理的样子，实际上基础是非常有问题的
那就是你认为蓝毛许愿就是“希望得到上条的爱”，这条显然是你个人一厢情愿的想法
人肯定不是无私的生物，但某些情感下的行动确实可以是无私的
但一旦这种基础被否定，当事人肯定痛心不已，但不代表这种痛心能说明当初的行动就是因为私心才去做的。
我举一个简单的例子（家长对子女的爱一般都是无私的，如果你连这条都不相信就没什么好谈的了）
假如一对夫妻生了一个小孩，但小孩天生就患有重病，家长为了救治自己的孩子，几周内耗尽家财，还欠了一大笔钱。但医院突然对他们说，这个小孩抱错了。
这对夫妻的心情肯定非常复杂，或者后悔，或者恼怒。这个小孩不是他们的，亲情的基础被完全否定。但你能说她们当初救“自己的”孩子的无私行为是一种自私？ 与时俱进的谷歌日语输入法能够直接打出的词
魔法少女まどか★マギカ
巴マミ
暁美ほむら
美樹さやか
佐倉杏子
鹿目まどか
キュウべぇ
僕と契約して
虚淵玄
円環の理
ティロ・フィナーレ(物理)
ワルプルギスの夜
ソウルジェム
ユウリ(魔法少女かずみ☆マギカ)
魔法少女おりこ☆マギカ
魔法少女(♂)
上条恭介
上条沙耶
独りぼっちは、寂しいもんな 引用第9495楼mewtwojge2于2011-05-08 14:38发表的:
关于作品表达的想法
虚渊想表达的积极想法是一回事，但是作品实际上表现出来的是不是他想表现的又是一回事。虚渊的想要表达的想法不难理解，问题是单看这部作品能否得出虚渊他表达的结论。
当初播的时候我就说对这个结局很满意，因为结局将他表达的想法表达出来了，后来的不满都是因为在想最后一集想表达的究竟和整部作品表达的是否一致出现的。
要说希望，我更多是看到小圆对这个系统造成的修改，而古往今来都会有这样的人对此奋起反抗，最终一天会到达he。
而虚渊想表达的即使是活着遇到挫折仍要抱有希望，也要是结果是可能得到有希望的结果这个前提出发吧。人抱着希望生活下去，动机是什么？不就是希望得到一个有希望的结局吗？当然，如果你看来人都是无私的，那的确只要抱着希望的过程就行。
问题是这部作品的出发点就出现问题，初中生变成魔法少女这件事本来对当事人本身就是一个没有出路的后果，她们得到的所谓等价交换就是一个愿望，这个愿望是她们签约得到的最大收益，但是这个愿望最终得到的都是一个相反的结果，结果这个愿望本质对她们自己来说只是一个短暂的希望。
这部作品为了表达虚渊的想法很巧，除了学姐4人的愿望都是为别人而许愿的，而最后除了圆神却都因为自己的真实的愿望不能达成绝望。圆神是特别的，最后她真的是全为别人而牺牲，也就只有她是这样，看不到自私的成分。
而最后魔法少女的新结局，即使有一个光荣的结尾，却没能给魔法少女一个冲破命运的希望。而说是现实主义的话，现实可是绝对不会有一个必然的BadEnd开头的。
魔法少女本身一签约就代表结局是绝望，而虚渊最后为了表达希望，让圆神取消了变魔女的结果。结果最后不绝望的战死成为了魔法少女们的奋斗目标。而这个目标确是以”魔法少女牺牲了一切来实现一个会与原来希望结果相反的愿望“为基础的。
这种在作品中表达的绝望中寻找希望并抱着希望活下去，与Always,somewhere,
someone is fighting for you.表达的根本就是两回事。
一开始在信息不对等（变成魔法少女）犯下的错误而得到的绝望中的希望，与他想表达的抱着希望最终得到希望两者最大的不同就是前者的结局只是在be中努力寻找he，满满的表达一种“人不能打破宿命的可能”的消极思想
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你这种论调也不新鲜了，那就是：作品只要对现实有一丝丝的妥协，都会被你说成没有冲破命运，是故步
很明显无论是《魔法少女小圆》的架空世界，还是真正的现实。都有某些东西是真正真实的。
所谓绝望-魔兽，就相当于人心是复杂，社会是复杂的这一现实。
你想打破“人心是复杂的"这种现实？
或者说你想打破1=1，1+1=2这种现实？
这不是宿命，这真的是一种现实。你不去理解它，而光想着去否定这张现实，肯定是不可能的。 引用第9495楼mewtwojge2于2011-05-08 14:38发表的:
初看很有道理，那你认为他们为之一博什么？现实积极也需要有希望的前提
小圆神给出的这个新出路，并没有解决这个问题
虚渊要表达现实的积极也无从谈起 images/back.gif
本来说不再提了，最后还是再说一句吧
希望不过是一种信念，但是有这种信念我们才能前进，哪怕今天是粉圆的一小步，明天可能就会有后来者的一大步
哪怕失败了也不要紧，只要后来者依然怀着希望，那么前人的失败就是她们寻找新方向的路边 http://www.bilibili.us/video/av90455/
这个好强，尤其是看到老虚头像出现时 引用第9489楼Entropy于2011-05-08 13:16发表的:
强如红毛，曾经善良的少女，曾经正义的伙伴面对现实都低头了
在这个残酷的魔法少女世界中，学姐一直坚持了下来
正义在学姐眼里，成为了守护的对象
孤身一人，没有伙伴，没有朋友
最终击垮学姐的，不是残酷的战斗，不是孤独，不是爱情
仅仅是施行正义的手段被否定而已
就这样还有人说学姐是脆弱的，我真的无话可说
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学姐仅仅了解到残酷的现实，就失去理智射杀同伴。相比较而言，黑长和粉圆在了解到现实之后仍能够去为了守护和魔女之夜战斗（某次轮回，具体次数不记得了），黑长在粉圆黑化前能够忍痛将其射杀，并且一次次的轮回，红毛在了解到真相之后不是失去理智而是想尽办法要将蓝毛拉回来，失败之后又毅然何其同归于尽。
哪一个不比学姐坚强？
最后一次轮回中学姐因为没有了解到真相所以什么都没表现出来，我不觉得她了解到事实真相之后能比上面列举的任何一人更坚强。 引用第9516楼bkzero于2011-05-08 17:04发表的 :
学姐仅仅了解到残酷的现实，就失去理智射杀同伴。相比较而言，黑长和粉圆在了解到现实之后仍能够去为了守护和魔女之夜战斗（某次轮回，具体次数不记得了），黑长在粉圆黑化前能够忍痛将其射杀，并且一次次的轮回，红毛在了解到真相之后不是失去理智而是想尽办法要将蓝毛拉回来，失败之后又毅然何其同归于尽。
哪一个不比学姐坚强？
最后一次轮回中学姐因为没有了解到真相所以什么都没表现出来，我不觉得她了解到事实真相之后能比上面列举的任何一人更坚强。 images/back.gif
不是残酷的现实，而是魔法少女=魔女这个事实
你不能从结果上来指责学姐为什么不用魔女的身躯去伸张正义。当时的事实就是4个“魔女”站在那里，学姐肯定要全部杀光。
问题就在手段上，红毛所犯的几乎所有错误也在于手段的错误
生物的生存最重要，但为了生存可以有各种各样的手段，学姐和红毛分属不同的道路。不能说为了生存去做的一切事情都都是合乎人类道德的。 又回到这个话题了
这该死的第3轮 难道这个楼已经变成漫无止境的LOOP了么 我妈妈人很好你们不要黑她。 引用第9520楼圆环之理于2011-05-08 18:13发表的:
我妈妈人很好你们不要黑她。 images/back.gif
引用第9520楼圆环之理于2011-05-08 18:13发表的:
我妈妈人很好你们不要黑她。 images/back.gif
那你爸爸黑长直呢？ 引用第9512楼右代宫嘉音于2011-05-08 16:32发表的:
与时俱进的谷歌日语输入法能够直接打出的词
魔法少女まどか★マギカ
巴マミ
暁美ほむら
美樹さやか
....... images/back.gif
我這裡打不出來，怎麼更新詞庫？
回 9517楼(Entropy) 的帖子
谁告诉你的魔法少女等于魔女的？魔法少女是会变成魔女没错，但是在黑化之前魔法少女只是魔法少女而不是魔女。
残酷的现实在于魔法少女终有一天会变成魔女，这和claymore中的战士终有一天会变为觉醒者是一个道理。然而，尽管如此，变化之前和变化之后终究是两种不同的东西，你不能说因为魔法少女将来会变成魔女就把魔法少女和魔女等同起来。事实上，不仅不相等，魔法少女在黑化前还是重要的战力。
麻美姐之所以射杀其他几人也不是因为将对方视为魔女而进行的猎杀，而是无法接受眼前的事实而采取的逃避现实的做法——既然未来没有希望，索性大家一起死吧。实际上是缺乏面对这种现实继续走下去的勇气。并且，不仅自己不想活，也要将这种逃避的想法强加于他人，这种做法本身也是失去理智的表现。说麻美脆弱也在于此。
至于本次轮回，因为走得比较早，所以没显露出什么。
忘了几楼看到的，说人的信念一旦被击溃就会变得十分脆弱。这个说法很中肯。其他几人之所以在得知事实后没有表现得像学姐一样，也是有原因的。对于麻美而言，这个事实等于彻底颠覆了她的人生观，彻底摧毁了她的目标和追求。几人当中只有麻美的愿望是为自己的，之后的战斗也是单纯为了贯彻正义（就如你说的），所以当得知这个事实的时候，受到的打击也是最大的，这也合乎情理。所以，我也没有指责学姐的意思。然而，此处学姐表现出的脆弱也是毋庸置疑的。 如果魔法少女=魔女谁还喷学姐