论坛 › 动漫论坛 › [新房]魔法少女まどか☆マギカ第11、12話[虛淵玄]感謝收看

李林顺 发表于 2011-5-7 13:20

搬自ptt，学姐BGM的歌词是意大利文？
http://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1304394520.A.741.html
http://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1304396583.A.D72.html
salti reali
amari ce fati a la asta e stia
salti reali
vela li da fati a rea aria
fati reali a
fati tuo settaria
via, sol via
vi se so-la (salti reale) salti reale
salti reali
amari ce fati a rea aria

民间（？）日译之一：
私たちは飛び立つ
檻の中で競争する苦い運命から
彼らは飛び立つ
罪の風を受け航海する運命から
あなたの本当の運命
それは狭いもの
そして孤独な道だ
あなたが本当に飛び立つならば分かるだろう
私たちは飛び立つ
罪なる苦い運命から

不灭的旋律 发表于 2011-5-7 15:29

http://i.imgur.com/yiXeT.jpg
オトナアニメVOL.20虚渊的访谈选了一部分印象比较深的随便翻了一下，不过片都播完了也没多少人会感兴趣了吧。

——魔法少女们基本上实现愿望就会招来完全相反的结果呢。
虚渊：对我来说去实现愿望也许并不是很积极的事情。倒是过后再去反思“我实现了什么”才是积极的想法。确定一个目标向目标前进的话绝对会失去很多本不应该失去的东西。这究竟算不算幸福我抱有一些疑问。
——为什么这么说呢？
虚渊：朝目标前进的过程中不就得永远折磨自己吗？觉得这里还不足，那里还不足，等回过神来才发现失去了目标以外所有的东西，或者变成行尸走肉（僵尸）了。拥有目标本身是很积极的事情，但是为此失去了现在也不好。现在的自己和过去的自己相比得到了什么，还没有什么没有得到，这算是幸福感的资产管理吧（笑）。人应该把现在的自己和理想的自己进行比较，好好想想当成为理想的自己的时候会失去什么，然后再向前进。
——这正是假面骑士和“英雄故事”的写照呢。假面骑士555中有一句“梦想是诅咒”。作品中有意识到这些吗？
虚渊：那句话非常沉重很有说服力呢。果然过度的梦想就会成为诅咒。（下略）

——“英雄故事”的原体验是？
虚渊：先不管是不是英雄，对我的童年影响最深的是《装甲骑兵》。激励哥•QB这个人物的处世方式某种意义上可算最强的人类吧。为了能作自己、不偏离自我、决不按照别人的剧本行动，他不但拒绝同伴，甚至连神都拒绝了。多么坚定的信念。为了这份信念即使自己表面上看是在随波逐流也不介意。作为小学生我也被震撼了。

——有时我会产生虚渊先生的真心话在通过QB说出来的错觉。
虚渊：这也太过分了（笑）。
——对不起（笑）。QB就是与理想相对的现实、常识、现实主义的体现吧？
虚渊：没错，只要人还活着就会听见QB的声音。但是决不能向它认输。

——有没有这种想法，希望作品中有给人造成精神创伤的要素？
虚渊：有。有过去的创伤我现在才能健全地活着。青春期就算尝到了各种苦痛，只要想“和激励哥比这算得了什么”就能克服。这么一想就觉得多亏了自己从塞璐珞画中摄取了各种“毒”，才适应了这世上的“毒”。娱乐物如果都是些无力的东西，一旦感染了就很可怕。现在又不是兵荒马乱缺衣少食的时代，所以作为“毒”的摄取源虚构故事（fiction）是很有效的。算是一种预防针吧。不用缺胳膊断腿领便当就能假想各种噩梦（般的情况）。这样就能产生一定的免疫力直面现实中出现的噩梦般的事态。
——原来如此。
虚渊：所以呢，有很多人想从虚构故事中摘除“毒”， 我认为在这种人身边成长起来的孩子将来是很悲惨的，受点轻伤就像天要塌下来似的。这些人打算用什么去锻炼他们呢（笑）。话虽然这么说，我自己并没有想这么深。只要我觉得有意思并写出来的东西也会有人觉得有趣就行。又不是在写教科书，内容是孩子自己去理解的，所以只要不说谎就行了。

斑羽 发表于 2011-5-7 15:31

装甲骑兵……李舰长你赢了

garyzgs 发表于 2011-5-7 15:34

苦不苦，想想激励哥.QB

lhh_ah 发表于 2011-5-7 15:41

回 9367楼(不灭的旋律) 的帖子

感觉就像是满嘴的歪理

jackyhuang 发表于 2011-5-7 15:43

引用第1楼jackyhuang于2011-05-04 01:47发表的:
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14260370
违和感0……激励哥·QB这名字真有先见之明 images/back.gif

rei_2014 发表于 2011-5-7 15:54

发现二大爷的价值观跟我同步率很高

homuhomu 发表于 2011-5-7 16:02

居然觉得二大爷说的很在理我是不是已经没救了

wzh5555 发表于 2011-5-7 16:04

二大爷一开始就像造新人类，最后他造出了

右代宫嘉音 发表于 2011-5-7 16:05

引用第9373楼homuhomu于2011-05-07 16:02发表的:
居然觉得二大爷说的很在理我是不是已经没救了 images/back.gif

我觉得我也没救了

淫兽必须死 发表于 2011-5-7 16:43

——对不起（笑）。QB就是与理想相对的现实、常识、现实主义的体现吧？
虚渊：没错，只要人还活着就会听见QB的声音。但是决不能向它认输。

我也觉得二大爷言之有理怎么办
不过最有感触的还是上面那段
战胜心中的QB是不变成冷无缺的唯一办法

不灭的旋律 发表于 2011-5-7 16:52

新杂志图
http://i.imgur.com/8aEKj.jpg
http://i.imgur.com/1U5DZ.jpg
http://i.imgur.com/VvldH.jpg

http://i.imgur.com/vBJWf.jpg
最终话的说明，基本和猜测的一样。魔女不存在了因为魔女而死亡的麻美和杏子也就活了下来。萨亚卡没有变成魔女，取而代之的命运是和魔兽战斗力尽而死保护了城市，也算是有始有终了。麻美、杏子和黑长直总有一天也会消失的，这时神圆就会接她们去另一个宇宙，萨亚卡只是先走一步而已。

http://i.imgur.com/D1lV8.jpg
杏子的强大就在于她封闭了原有的心灵（想去帮助别人的想法）用绝望和断念来武装自己。但是和萨亚卡产生共鸣后又变回去了。新世界的杏子没有必要再逞强，也不用一开始就断念、自卑，可以带着自尊活下去吧。

李林顺 发表于 2011-5-7 16:54

果然是许愿悬（笑），虽然不想承认，我和二大爷的脑波同步率真是越来越高，不行要赶快戒掉。
应该说学姐是被补刀了？只有她是不得不许愿的，二大爷到底有多恨巨乳。（笑
二大爷“虐你们是为让你们早点坚强起来面对这世界”，这理由，好理由。

tropic 发表于 2011-5-7 16:55

还是官方的女神小圆看着舒服

李林顺 发表于 2011-5-7 16:59

大粉毛看起来超有手感，大图希望。
二大爷最终话解答，总有一天大家都会被粉毛收进后宫，果然粉all才是最终的官配。粉黑党（大概？）可以不用怨念了，红色真实是吼姆会被粉毛接回去结婚。
另一只玩具役蓝毛也被补刀（？）了，二大爷说红毛本来可以做一个冷无缺带着冷无缺的自尊（？）活下去的XSK

不灭的旋律 发表于 2011-5-7 17:12

引用第9380楼李林顺于2011-05-07 16:59发表的  :
另一只玩具役蓝毛也被补刀（？）了，二大爷说红毛本来可以做一个冷无缺带着冷无缺的自尊（？）活下去的XSK images/back.gif

好吧我应该翻全的……本来杏子用绝望和放弃来武装自己才显得强大的，新世界的杏子不用再像以前那样逞强了，也不用一开始就放弃、自卑，可以带着自尊活下去。
也就是说萨亚卡帮助杏子找回了自己找回了自尊何来补刀之说。




加一张
http://i.imgur.com/TocTJ.jpg



最终话配音的时候喜多村把萨亚卡的本音说出来了  GJ！
还黑了上条和绿毛

李林顺 发表于 2011-5-7 17:20

引用第9381楼不灭的旋律于2011-05-07 17:12发表的  :

好吧我应该翻全的……本来杏子用绝望和放弃来武装自己才显得强大的，新世界的杏子不用再像以前那样逞强了，也不用一开始就放弃、自卑，可以带着自尊活下去。
也就是说萨亚卡帮助杏子找回了自己找回了自尊何来补刀之说。

....... images/back.gif


谢谢，蓝毛你果然是爱的战士，只是……没有补刀我有点失落。（不要理这个变态）
“另一个宇宙”么，我等大团圆GE党终于可以复活了。蓝字另一个宇宙是真实的世界，治愈日常校园剧的世界，死亡=matrix登出=梦醒啊哈哈，最终话的ED card才是真结局。
http://img181.poco.cn/mypoco/myphoto/20110507/09/56582571201105070916038957084712755_001.jpg

lhh_ah 发表于 2011-5-7 17:21

其实二大爷说了这么多真比不上宽叔四个字

mewtwojge2 发表于 2011-5-7 17:23

有没有”另一个宇宙“的描述啊。。怎看都和魂飞魄散或者eva结局没啥区别啊
那里是不是有魔法少女专门学校城市星球可以像平常人那样生活啥的
不然像人类补完计划那些有P用啊

李林顺 发表于 2011-5-7 17:25

引用第9383楼lhh_ah于2011-05-07 17:21发表的  :
其实二大爷说了这么多真比不上宽叔四个字 images/back.gif


宽叔用四个字妥妥地赢了小圆脸，又拿一个计量单位拍的它永久再起不能，你还塞着我呢好像。

李林顺 发表于 2011-5-7 17:27

引用第9384楼mewtwojge2于2011-05-07 17:23发表的:
有没有”另一个宇宙“的描述啊。。怎看都和魂飞魄散或者eva结局没啥区别啊
那里是不是有魔法少女专门学校城市星球可以像平常人那样生活啥的
不然像人类补完计划那些有P用啊 images/back.gif


随便解读了呗，魔法少女是玩家，其它人是NPC，谁有贴过图来着？最终话看上条演奏的评委就是医院里的医护人员。

不灭的旋律 发表于 2011-5-7 17:31

引用第9386楼李林顺于2011-05-07 17:27发表的  :


随便解读了呗，魔法少女是玩家，其它人是NPC，谁有贴过图来着？最终话看上条演奏的评委就是医院里的医护人员。 images/back.gif

信圆神原地转职
http://i.imgur.com/raXis.jpg

李林顺 发表于 2011-5-7 17:34

回 9387楼(不灭的旋律) 的帖子

对就是这图，现在来看还真是微妙，像是系统重启NPC重置？果然结局之后就是蓝色真实的天下。

巢山尚治 发表于 2011-5-7 17:40

引用第9367楼不灭的旋律于2011-05-07 15:29发表的:
只要我觉得有意思并写出来的东西也会有人觉得有趣就行。又不是在写教科书，内容是孩子自己去理解的，所以只要不说谎就行了。 images/back.gif



引用第9383楼lhh_ah于2011-05-07 17:21发表的:
其实二大爷说了这么多真比不上宽叔四个字 images/back.gif

人间真实妥妥的

不灭的旋律 发表于 2011-5-7 17:46

最终话配音的时候喜多村英梨开始暴走：虽然有点不甘心，但对方是仁美就没办法了！（怒）你们会幸福吧？！（怒）男人这种东西！男人这种东西！ （台词没这句）
悠木碧：萨亚卡~~~~~~~~（台词没这句）
底下暴笑

仁美看着上条拉小提琴的那一幕
斋藤千和：发生闹鬼现象琴弦断掉就好了！
喜多村英梨：那两人绝对会分手啦！

声优们太GJ了

mewtwojge2 发表于 2011-5-7 17:48

回 9387楼(不灭的旋律) 的帖子

这个的猜想应该的确就是证明最后上条的拉琴是蓝毛yy出来自我安慰的，坑爹
到另一个宇宙所有人融合成一个意识，坑爹，跟死了一样

总之变成魔法少女就是没前途。。。只是死得好点= =郁闷

youranchen1 发表于 2011-5-7 17:48

原来蓝毛是腹黑

mewtwojge2 发表于 2011-5-7 17:50

果然蓝毛是不甘心的

李林顺 发表于 2011-5-7 17:50

引用第9390楼不灭的旋律于2011-05-07 17:46发表的  :
最终话配音的时候喜多村英梨开始暴走：虽然有点不甘心，但对方是仁美就没办法了！（怒）你们会幸福吧？！（怒）男人这种东西！男人这种东西！ （台词没这句）
悠木碧：萨亚卡~~~~~~~~（台词没这句）
底下暴笑

仁美看着上条拉小提琴的上条那一幕
....... images/back.gif


里台词：男人这种东西不需要！

不灭的旋律 发表于 2011-5-7 17:53

回 9391楼(mewtwojge2) 的帖子

恭喜你和被菜叶君洗脑互相理解了

mewtwojge2 发表于 2011-5-7 17:57

如何解释是医务人员的现象呢？如果深究起来，其实是很残酷的。。

首先小圆没见过医务人员，所以整个印象其实是蓝毛的yy，也就知道小圆所做的其实就是在魔法少女将要变成魔女前让其yy出自我释然的场景来驱散绝望，最后灵魂消散。。

果然菜叶君说得没错。。。这个场景的确是yy的。。蓝毛最后的确还是绝望而死。。

斑羽 发表于 2011-5-7 18:02

其实那只是苍树忙于连载和同人等等等等不可开交，然后新房直接废物利用了而已。

osore 发表于 2011-5-7 18:03

引用第9396楼mewtwojge2于2011-05-07 17:57发表的  :
如何解释是医务人员的现象呢？如果深究起来，其实是很残酷的。。

首先小圆没见过医务人员，所以整个印象其实是蓝毛的yy，也就知道小圆所做的其实就是在魔法少女将要变成魔女前让其yy出自我释然的场景来驱散绝望，最后灵魂消散。。

果然菜叶君说得没错。。。这个场景的确是yy的。。蓝毛最后的确还是绝望而死。。 images/back.gif

场景是可以理解为YY的没错，但是蓝毛的感想是真实的啊
打分那段就像心理医生粉圆（还是啥的）把蓝毛催眠了然后蓝毛看到一些场景，但是蓝毛对这些场景的感想是真实的啊

淫兽必须死 发表于 2011-5-7 18:06

不管是哪种解释
至少蓝毛确实没有以前死得那么憋屈了……

李林顺 发表于 2011-5-7 18:07

他和菜叶君的意思是既然蓝毛会后悔早就该把她一棒子干晕龟甲缚装麻袋扛过去找红毛，中心思想还是O蓝毛，这我投一票赞成。

李林顺 发表于 2011-5-7 18:10

蓝毛死的憋屈归憋屈，葬礼还是超体面的。看看粉毛学姐红毛要么曝尸在外要么人间蒸发，二大爷没少轮蓝毛，可该厚道时也厚道。

mewtwojge2 发表于 2011-5-7 18:11

引用第9398楼osore于2011-05-07 18:03发表的  :

场景是可以理解为YY的没错，但是蓝毛的感想是真实的啊
打分那段就像心理医生粉圆（还是啥的）把蓝毛催眠了然后蓝毛看到一些场景，但是蓝毛对这些场景的感想是真实的啊 images/back.gif

如果是就好了，实际上这个很大问题啊

魔法少女的结局是不会变成魔女，但是绝望一样会积聚。魔法少女死前仍然是充满绝望的，圆神来了后，通过这种场景让魔法少女消去了绝望从而不会变成魔女。问题是魔法少女的这种自我释然的动机（原因）是什么？是什么让他们在死前的瞬间驱散了绝望？这完全不是他们自己的意志啊。可以说，圆神的许愿就是令这种释然强制性的实施。真正的他们的意志是很不甘和后悔的，只是因为圆神让他们强制释然。这真的好吗？这真的是他们自己的想法吗？

当初没出这图的时候，菜叶就指出这点，现在证明了这点，那就表示其实圆神改变的只是不会变魔女，但是积聚的绝望元神没改变，那个场景只是用来解释为什么不会变魔女——让魔法少女强制释然。

总之太糟糕了
蓝毛又被补了一刀
死的时候连内心都被人改变，我实在想不到什么不冤屈的

mewtwojge2 发表于 2011-5-7 18:13

蓝毛的葬礼就是虚假，粉毛变成神后，蓝毛死亡尸体直接消失，根本办不到葬礼
那个葬礼是成神前的，成神后那个葬礼就被抹消了

果然这个结局充满满满的恶意

李林顺 发表于 2011-5-7 18:17

引用第9402楼mewtwojge2于2011-05-07 18:13发表的:
蓝毛的葬礼就是虚假，粉毛变成神后，蓝毛死亡尸体直接消失，根本办不到葬礼
那个葬礼是成神前的，成神后那个葬礼就被抹消了

果然这个结局充满满满的恶意 images/back.gif


就知道你不满，大粉毛主动倒贴你还有什么好说的。还不满就只有身为大魔法师的你能把蓝毛从遗憾中解放了，快发动能穿越时间的魔法回到过去套她麻袋。

wilkyway 发表于 2011-5-7 18:19

引用第9403楼mewtwojge2于2011-05-07 18:13发表的:
蓝毛的葬礼就是虚假，粉毛变成神后，蓝毛死亡尸体直接消失，根本办不到葬礼
那个葬礼是成神前的，成神后那个葬礼就被抹消了

果然这个结局充满满满的恶意 images/back.gif

于是得出大号的慈悲魔女论？

查看完整版本: [新房]魔法少女まどか☆マギカ第11、12話[虛淵玄]感謝收看