论坛 › 动漫论坛 › [新房]魔法少女まどか☆マギカ第11、12話[虛淵玄]感謝收看

UnrealT 发表于 2011-4-22 22:10

枢木スザク 发表于 2011-4-22 22:11

魔兽方糖也是诅咒产物，QB一样可以吃那个来获得能量
因为SG不能变GS了，所以QB不会想办法让马猴少女们绝望，而是一门心思帮她们干掉魔兽吃方糖了，算是战友关系了。

不过最后貌似它吃饱离开了...然后黑毛就悲剧了

lhh_ah 发表于 2011-4-22 22:13

爱者见爱，黑者见黑
有人能看到爱，有人能看到黑，就这样

李林顺 发表于 2011-4-22 22:13

回 4111楼(NerfMePlz) 的帖子

光顾着黑的人看不到一个显而易见的事实，粉毛魔女为消灭悲伤而消灭了一切，而粉毛自己背上了一切悲伤去救赎灵魂，要怎样扭曲自己的认知才会认为是同一码事，所以你们也看不见二大爷的爱与希望啊。
既然提出了从理性角度思考，应该先问问自己为什么坦然接受希望必将转化为绝望，魔法少女一定是魔女的法则，并把它视为宇宙的公理，在那个立场上认定粉毛的牺牲所创造的新的法则是假象是骗局呢？根本说不通吧。宇宙像人类的历史一样，在发展在前进，每一位英雄的牺牲都会把它向前推进一步。也许在整个历史的角度来看一人的力量和贡献十分有限，但正是这无数星星共同产生的光辉才照亮了人类的未来。粉毛不是干涉人类命运的神，她是把人类的十字架永远背负下去的超人，要有爱和希望，沿着她的道路走下去。
历史上牺牲自己的英雄，却往往被同时代的人视为狂人异端。片子里捏它圣女贞德，只是捏它吗。

kenqqex 发表于 2011-4-22 22:15

引用第4111楼NerfMePlz于2011-04-22 22:01发表的:
我看到了一个很有意思的理论


从感性的角度来说。这个结局是很治愈的。所有人的痛苦都得到了终结。魔法少女们抱着积极的心态战斗抱着崇高的心态赴死。黑长直结束了无尽的轮回。粉圆改变了自己的宿命，虽然选择的命运很辛苦但是这是她的愿望她无怨无悔。
从理性角度来说。这个结局是完全黑掉的。粉圆实际上牺牲了自己，来编制了一个大的骗局，从而让QB的能源收集计划更为完善。该悲剧的魔法少女依然悲剧，只不过他们被假象蒙蔽而不知悲哀。


images/back.gif




乙，看完熟肉我也觉得如此了

陆小花 发表于 2011-4-22 22:16

引用第4112楼大菠萝12于2011-04-22 22:01发表的:
我说一句，为什么觉得坑爹。

因为这是一部披着日本魔法少女动画外衣，骨子里流淌着欧美电影精神内核的片子。

前半逃不掉日本动画的传统叙事方式和表现手法，但是玩着玩着就玩脱了。前后差别之大，很能理解。
....... images/back.gif


感觉QB和小圆脸比较接近欧美电影精神而其他人继续是日系二次元。


引用第4115楼UnrealT于2011-04-22 22:10发表的:
在看最后一话的时候，为什么我会想起神无月呢，这一定是错觉 images/back.gif


你不是一个人。在少女论坛，群众纷纷表示这个空心汤团让大家很失望……

lhh_ah 发表于 2011-4-22 22:19

引用第4111楼NerfMePlz于2011-04-22 22:01发表的:
我看到了一个很有意思的理论


images/back.gif

这种就属于典型的过度挖掘
粉圆的话很简单：
http://i.imgur.com/UFquB.png
http://i.imgur.com/YWIBR.png

NerfMePlz 发表于 2011-4-22 22:21

Re:回 4111楼(NerfMePlz) 的帖子

引用第4118楼李林顺于2011-04-22 22:13发表的 回 4111楼(NerfMePlz) 的帖子 :
光顾着黑的人看不到一个显而易见的事实，粉毛魔女为消灭悲伤而消灭了一切，而粉毛自己背上了一切悲伤去救赎灵魂，所以你们也看不见二大爷的爱与希望啊。
既然提出了从理性角度思考，应该先问问自己为什么坦然接受希望必将转化为绝望，魔法少女一定是魔女的法则，并把它视为宇宙的公理，在那个立场上认定粉毛的牺牲所创造的新的法则是假象是骗局呢？根本说不通吧。宇宙像人类的历史一样，在发展在前进，每一位英雄的牺牲都会把它向前推进一步。也许在整个历史的角度来看一人的力量和贡献十分有限，但正是这无数星星共同产生的光辉才照亮了人类的未来。粉毛不是干涉人类命运的神，她是把人类的十字架永远背负下去的超人，要有爱和希望，沿着她的道路走下去。
images/back.gif



舰长我真心觉得你的爱可以贯穿全部的绝望。你觉得黑长直是否继承了小圆的宿命与绝望？12集最后那些剧情，总让我觉得黑长直在求死以会小圆的样子。

另外现在全局也终了，谈谈你对蓝毛的看法吧。这个孩子真的是太善良也太悲剧了。

枢木スザク 发表于 2011-4-22 22:22

引用第4113楼陆小花于2011-04-22 22:03发表的:


“不当心把真话说出来了”系列？
images/back.gif

QB说过假话吗？
“什么时候你有了为了这个宇宙去死的想法来找我”
然后圆脸不是去找它了吗

“你们作出多么不合理的事情我也不会吃惊”
圆脸许了个超离谱的愿望它也没说啥给兑现了

右代宫嘉音 发表于 2011-4-22 22:22

因为这个世界和我们的世界不同，如果没有qb，人类甚至没有机会发展起来文明或者发展得很缓慢……
宇宙的根本法则，类似于希望=绝望，用奇迹扭曲世界一定会获得报应，这种法则还是没法修改的。

粉圆不能接受的是什么呢？
“抱着希望这件事是错误的，我不能接受。”
在这个世界里，有qb，它能实现奇迹，能实现少女的希望。粉圆不会去打破这个希望，不会把魔法少女们的坚持，把他们的希望废除，还是让她们继续利用奇迹的力量。
她还是认可了少女们的祈祷，认可了她们自己的选择。
在认可这些选择的情况下，造成了世界扭曲而被这扭曲带入悲剧命运的魔法少女们，必将迎来自己的终结。这是世界的核心法则，这样的法则让魔法少女们不得善众，死后还要被辩尸。
小圆的愿望改变了死后被鞭尸这一点，但是并没有去让她们变回普通少女什么的，还是要让她们死。
因为在宇宙法则下，使用奇迹必然带来厄运。要否定厄运必须否定奇迹。也就是说，把大家都变回普通人的话，大家所得到的奇迹必然消失，她们的努力和祈祷也就没用了。
小圆认为，这样的奇迹，这样的希望，也是不能抹杀的，所以她尊重了大家的选择，让大家继续利用奇迹，但是会赐予大家安详的死亡。
其实即便只是赐予安详的死亡（有个比喻是圆神帮其他魔法少女还高利贷），小圆都承受了宇宙级别的诅咒。
小圆的逆天愿望消灭了这个诅咒。于是她被因果的世界驱逐。
这是真正的英雄啊。

lamasaga 发表于 2011-4-22 22:23

引用第4078楼klzxs于2011-04-22 21:07发表的:
结果最后还是有一堆东西没有解释啊
比如第一集的树，比如ed的人脸 images/back.gif

我觉得都推给新房这个电波男是比较省事儿的解释…………

lamasaga 发表于 2011-4-22 22:24

我的圆香最终还是突破了天际，把QB一族全部轰成了白痴！有这一点我就很满足了~

李林顺 发表于 2011-4-22 22:25

引用第4117楼lhh_ah于2011-04-22 22:13发表的  :
爱者见爱，黑者见黑
有人能看到爱，有人能看到黑，就这样 images/back.gif


片子里不是捏它圣女贞德了吗，英雄被视作魔女，也就是一个念头。
随他们怎样说，二大爷的世界里爱与希望是金色的真实，连这些也看不见的人，眼里当然除了黑暗就是黑暗。

枢木スザク 发表于 2011-4-22 22:26

至少蓝毛的可怜之处带来了同等量的可恨之处是没跑了的

lhh_ah 发表于 2011-4-22 22:27

引用第4124楼右代宫嘉音于2011-04-22 22:22发表的:
因为这个世界和我们的世界不同，如果没有qb，人类甚至没有机会发展起来文明或者发展得很缓慢……
宇宙的根本法则，类似于希望=绝望，用奇迹扭曲世界一定会获得报应，这种法则还是没法修改的。

粉圆不能接受的是什么呢？
“抱着希望这件事是错误的，我不能接受。”
在这个世界里，有qb，它能实现奇迹，能实现少女的希望。粉圆不会去打破这个希望，不会把魔法少女们的坚持，把他们的希望废除，还是让她们继续利用奇迹的力量。
她还是认可了少女们的祈祷，认可了她们自己的选择。
在认可这些选择的情况下，造成了世界扭曲而被这扭曲带入悲剧命运的魔法少女们，必将迎来自己的终结。这是世界的核心法则，这样的法则让魔法少女们不得善众，死后还要被辩尸。
小圆的愿望改变了死后被鞭尸这一点，但是并没有去让她们变回普通少女什么的，还是要让她们死。
因为在宇宙法则下，使用奇迹必然带来厄运。要否定厄运必须否定奇迹。也就是说，把大家都变回普通人的话，大家所得到的奇迹必然消失，她们的努力和祈祷也就没用了。
小圆认为，这样的奇迹，这样的希望，也是不能抹杀的，所以她尊重了大家的选择，让大家继续利用奇迹，但是会赐予大家安详的死亡。
其实即便只是赐予安详的死亡（有个比喻是圆神帮其他魔法少女还高利贷），小圆都承受了宇宙级别的诅咒。
小圆的逆天愿望消灭了这个诅咒。于是她被因果的世界驱逐。
这是真正的英雄啊。images/back.gif

男なら 谁かのために强くなれ
ぶつかり合って 精一杯やってみろ
泣いてもいいよ また笑えればいい
ただそれだけ できれば
英雄さ

男なら 谁かのために强くなれ
女もそうさ 见てるだけじゃ始まらない
これが正しいって 言える勇気があればいい
ただそれだけ できれば
英雄さ

男なら 谁かのために强くなれ
歯を食いしばって 思いっきり守り抜け
転んでもいいよ また立ち上がればいい
ただそれだけ できれば
英雄さ

kaede1864 发表于 2011-4-22 22:32

引用第4111楼NerfMePlz于2011-04-22 22:01发表的  :
我看到了一个很有意思的理论


images/back.gif

照这个理论，历史上为世界的进步而牺牲的英雄也不过是假象，比如贞德再怎么虔诚还不是被自己想要保护的愿望给卖了。但是你能说贞德死的毫无意义么？就如同QB所说：这些人的牺牲推动了人的历史的前进。粉圆的许愿达到的结果在一些人看起来确实算是只能是安抚，但是从毫无安抚到至少给你安慰，还是进步了的。就像同样是剥削，封建社会肯定比奴隶社会人道。至于为什么不直接彻底的改变魔法少女凄惨的全部的命运——小圆脸的因缘，她积累的能量能做到的，也只能是这样。你总不能让还果奔的原始人直接像美国爸爸看齐……就算你想，也做不到……

QB早就说了，魔法少女和QB们签约之后，最后背叛了她们的都是自己的愿望。这和粉圆没一点关系，而是这系统原本就是如此的。粉圆牺牲自己许了逆天愿望，干涉的世界的法则，但是世界的规则在馒头卡的干涉下同时也在自我修复，因此才有了有魔兽的新世界。有光必有暗，有希望肯定有绝望，再好的愿望，在因果律面前也只能做出让步。更何况小圆脸自己背负了全部的诅咒，已经相当不容易了

巢山尚治 发表于 2011-4-22 22:33

Re:Re:回 3946楼(rayalynx) 的帖子

引用第4039楼rodineye于2011-04-22 19:38发表的 Re:回 3946楼(rayalynx) 的帖子 :


如果蓝毛葬礼时有给上条一个画面的话，我就啥都不说了

现在我只想说，王八蛋，上条必须死 images/back.gif

我觉得这个人影有点像上条。蓝毛都看开了，我没什么看不开的
http://imgup.com/image-DA6A_4DB19062.jpg

李林顺 发表于 2011-4-22 22:34

Re:Re:回 4111楼(NerfMePlz) 的帖子

引用第4122楼NerfMePlz于2011-04-22 22:21发表的 Re:回 4111楼(NerfMePlz) 的帖子 :



舰长我真心觉得你的爱可以贯穿全部的绝望。你觉得黑长直是否继承了小圆的宿命与绝望？12集最后那些剧情，总让我觉得黑长直在求死以会小圆的样子。

....... images/back.gif


吼姆背负的更多的是与粉毛的约束，因为这是粉毛所爱的世界。她没有绝望，我相信她是很坦然地在战斗，生是传承信念，死是天国重逢，结果真的不重要。带着对某人的思念，摒弃一切杂念战斗在世界尽头，这就是结局。
蓝毛的结局我前面零散地说过几句，她的故事我本打算再补一遍片从头说起，但是总觉得伤心难过补不动，有兴致再一点点讲吧。

654321 发表于 2011-4-22 22:34

噗哈哈哈哈区区一个性质极其恶劣的杀人犯蓝猫还有人厨

蓝猫必须死 一审死刑 二审死刑

杀人的人没法得到救赎杀人这行为就是自寻死路一个小崽子被人甩了就能有借口随便杀人 还有没有王法

lhh_ah 发表于 2011-4-22 22:37

回 4133楼(巢山尚治) 的帖子

上条十二话也良心了一下，证明他心里还算有沙耶香，我知足了

cghhj 发表于 2011-4-22 22:42

某个喷子终于出现了么

mewtwojge2 发表于 2011-4-22 22:42

回 4129楼(枢木スザク) 的帖子

可恨在哪里？

枢木スザク 发表于 2011-4-22 22:47

Re:回 4129楼(枢木スザク) 的帖子

引用第4137楼mewtwojge2于2011-04-22 22:42发表的 回 4129楼(枢木スザク) 的帖子 :
可恨在哪里？ images/back.gif

贴吧不是都有吗？

zewubbfa 发表于 2011-4-22 22:49

Re:Re:Re:回 3728楼(板凳归零) 的帖子

引用第4063楼cghhj于2011-04-22 20:02发表的 Re:Re:回 3728楼(板凳归零) 的帖子 :

我看着不像修女，倒像伊斯兰教女性那身衣服 images/back.gif
南丁格尔当年也是裹成那幅模样的，不过重看下背景，怎么那么像贝鲁特巷战，也许是第五次中东战争……

mewtwojge2 发表于 2011-4-22 22:53

回 4138楼(枢木スザク) 的帖子

到12话，已经证明她是真心奉献了，没什么可恨了

回 4109楼(李林顺) 的帖子
大感谢

cghhj 发表于 2011-4-22 22:53

Re:Re:Re:Re:回 3728楼(板凳归零) 的帖子

引用第4139楼zewubbfa于2011-04-22 22:49发表的 Re:Re:Re:回 3728楼(板凳归零) 的帖子 :
南丁格尔当年也是裹成那幅模样的，不过重看下背景，怎么那么像贝鲁特巷战，也许是第五次中东战争……
images/back.gif


也可以是阿富汗
许愿赶走了苏军，结果更烂的塔利班上台了……

李林顺 发表于 2011-4-22 22:54

我们这些现代人某一天翻开历史书，看到一个豆腐块大小的框框里介绍了一位改革家的生平。也许在现在的我们看来，他的理念不能解决社会的顽疾，他的手段过于保守，甚至他一生为之奋斗的事业也不会令现代人认同。但在那个时代，这正是人们心中不灭的希望之光。也因为有着无数后来人的传承奋斗，我们的社会才一步步完善起来，直到今天。不是宇宙图景，还是人间真实啊。

NerfMePlz 发表于 2011-4-22 22:55

你们这样套现实中的事情实在是...

nejiang 发表于 2011-4-22 22:55

爬完这楼，觉得没有看剧透和直播实在是太好了

这明明是讲述“人类真实”的励志片

huntercai 发表于 2011-4-22 22:56

回 4136楼(cghhj) 的帖子

加弹药的人果然出现了~~

群众演员A 发表于 2011-4-22 22:56

结局是魔女换成魔兽阿,
怪不得魔法少女和美的设定和正传小圆脸有些许不一样

mewtwojge2 发表于 2011-4-22 22:57

宇宙图景，人间真实，其实不矛盾

群众演员A 发表于 2011-4-22 22:57

另外和美里普通人也能变魔兽...好像?

风平 发表于 2011-4-22 22:57

虚黑的作风 你得不到结果 但是你可以贯彻自我
你找不到希望 但是可以成为希望本身

右代宫嘉音 发表于 2011-4-22 22:58

贴吧看到这段话，总结得我总结得好
============================
关于为什么小圆的许愿不是让大家都活下来而是给大家一个好死法



付出一切来守护想要保护的东西，那是死得其所，无怨无悔。
付出一切结果还反而给想要保护的东西造成更大的破坏，谁都无法接受的。

有这点区别就足够了。

至于你说为什么不干脆把她们都变回来，那很简单。
愿望本来就是需要付出努力的，如果天上可以掉馅饼，那才是践踏少女们的觉悟呢。
你希望看到一个不需要任何努力，不需要任何付出，不需要任何觉悟，奇迹泛滥成灾的世界？

菜叶 发表于 2011-4-22 22:59

QB吃瘪了？从来没有啊，它现在更安心地发展下线了。
向恶魔出卖灵魂换来的奇迹，真的值得保存吗？
把粉蓝最后的对话换成杏子如何？

小圆和杏子站在烤得香喷喷的杏子一家前面——
小圆：“对不起呢杏子酱，我虽然想拯救你，可是这样就要重置世界，这代表着这样的未来也会消失，
我想，这样大概不是杏子酱期望的样子吧？杏子酱所许的愿，为了这个而作出的努力，我认为是非常
重要的，绝不是没有意义的事。”
杏子微笑着点头：“嗯，这样就可以了，我只是想看看老爸被烧烤的样子而已......”

lhh_ah 发表于 2011-4-22 22:59

引用第4143楼NerfMePlz于2011-04-22 22:55发表的:
你们这样套现实中的事情实在是... images/back.gif

艺术源于生活

BILLLLIB 发表于 2011-4-22 23:00

理论上，人类越是进化，情感越是会被理性压抑住-3-，于是人类就进化成QB啦！但是人类情感进化初期情感也是不多的，所以说人类的发展情感会出现一个峰值，QB只要在差不多的时候放弃他们就能让人类灭亡啦！因为情感能物化毁灭人类自己。

单纯脑补

equaliser 发表于 2011-4-22 23:01

引用第4112楼大菠萝12于2011-04-22 22:01发表的:
我说一句，为什么觉得坑爹。

因为这是一部披着日本魔法少女动画外衣，骨子里流淌着欧美电影精神内核的片子。

前半逃不掉日本动画的传统叙事方式和表现手法，但是玩着玩着就玩脱了。前后差别之大，很能理解。
....... images/back.gif

魔法少女小圆像西方电影这点我也说过
主线搬的是Donnie Darko，拯救/牺牲/LOOP/被遗忘/reset/神。小圆没有Donnie Darko那种被神引导的剧情，是主动成了神。
蓝毛线搬的是海的女儿，这个太明显就不说了

PS：我也觉得Open Your Eyes比Vanilla Sky好不少，虽然翻拍版剧情几乎无变动

mewtwojge2 发表于 2011-4-22 23:02

回 4151楼(菜叶) 的帖子

你是否可以开始填坑了？

查看完整版本: [新房]魔法少女まどか☆マギカ第11、12話[虛淵玄]感謝收看