论坛 › 游戏论坛 › 韩国电竞全面抵制暴雪所有游戏

aws 发表于 2011-3-5 22:22

samaleg 发表于 2011-3-5 22:24

aws 发表于 2011-3-5 22:25

aws 发表于 2011-3-5 22:28

aws 发表于 2011-3-5 22:29

aws 发表于 2011-3-5 22:36

ChrisSnake 发表于 2011-3-5 22:58

hyde426 发表于 2011-3-6 02:51

Ishihara 发表于 2011-3-6 05:46

mowind 发表于 2011-3-6 06:23

引用第247楼hyde426于2011-03-06 02:51发表的:
组织电竞比赛不是一个简单的事情，可能暴雪太贪心了 所以才和韩国的协会闹翻了

两个角度
1.从游戏厂商的角度
如果某个游戏厂商想要在XX比赛中推广自己的游戏的话，是需要给比赛组织方费用的
....... images/back.gif

求电竞王国棒子爸爸推广WAR3推广DOTA推广CS
不要以为三星赞助个WCG或者KESPA搞出了个联赛就真把自己当成电子竞技的祖宗了
棒子在电子竞技的发展过程中确实有大功..没有棒子就没有电子竞技是多么无脑才能说出这样的话来啊

qazwsxqwer 发表于 2011-3-6 08:20

引用第249楼mowind于2011-03-06 06:23发表的:
不要以为三星赞助个WCG或者KESPA搞出了个联赛就真把自己当成电子竞技的祖宗了
images/back.gif

+2

连我这基本不看竞技视频的小白都知道早在quake那会就有大规模比赛了，虽然没挂‘电子竞技’这名头。。。。。

不过不知道最早的电子游戏比赛是啥时候的？雅达利时期的街机？FC那会？

jtrx 发表于 2011-3-6 08:43

看对 电子竞技 这个说法的理解了
站在不同的角度会有不用的看法

俱乐存在于大财团，大公司旗下，专业的教练，宣传，电视直播，受众面广，个人感觉在就和日本的棒球联赛差不多了地位了
成为了和大众社会紧密相关的一个部分
这套体系的确是韩国首创的，也是各个国家都艳羡的，羡慕的原因当然就是收益

另外一方面，死抱着星际1不放，对现有体系外的游戏，公司进行打压
对于游戏爱好者来说，这种行径当然谈不上电子竞技的榜样

不过斗剧不也一届选过6个capcom游戏
业界里有英雄，但绝大部分都很现实

cnmddjb 发表于 2011-3-6 09:42

没有棒子，sc真就只不过是一款优秀2d rts游戏而已，不可能停留在人们视野里这么久

迷路人 发表于 2011-3-6 10:15

引用第238楼mowind于2011-03-05 21:40发表的 :
SC2到底现在流行不流行..我不知道
我只知道当年WAR3 ORC前几个版本时..关于WAR3没人玩的话题也是经常被摆在台面上

当然有两点我必须同意
1 玩RTS的人越来越少了
....... http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif

不是有没有局域网的问题，可以去现在大学校园看看
现在都去玩Dota了，要不就是mmorpg，玩rts的已经很少了
不像sc1年代，不是在玩sc就是cs

卿卿雅儿 发表于 2011-3-6 12:30

引用第242楼aws于2011-03-05 22:25发表的:


知道为啥DOTA会建立在魔兽的系统上么？
你不知道SC2只不过是暴雪开发银河编辑器之后顺手做的一个副产品吗？
实际上SC2的编辑器提供了各种可能，远远超过RTS这个范围
....... images/back.gif

SC2编辑器提供了各种可能性，但目前也只是“可能性”而已，谁也不知道SC2的编辑器能不能想HL2那样搞出CS
事实就是到目前为止SC2即其衍生作品无法流行起来，而且看不到流行起来的趋势。
就算SC2的fans在这里战翻S1所有的人，短期内SC2的实际用户群也比不上WAR3，而且很难看到有逆转的趋势。

血之暴走 发表于 2011-3-6 14:38

问题是BLZ赚没赚没赚到钱，管我们屁事啊

棒子公司倒闭不倒闭，管我们屁事啊

需要关心的无非就是有没有比赛看

9090asd 发表于 2011-3-6 14:46

克瑞普提克 发表于 2011-3-6 14:59

引用第256楼9090asd于2011-03-06 14:46发表的:
大多数单位不能移动中射击，真实弹道这样的物理效果一塌糊涂，编辑器功能再强有什么用？最多作一个半实时的rpg顶天了 images/back.gif

一看就是没玩过编辑器就扯淡扯成习惯了

ulian 发表于 2011-3-6 15:04

那些说SC2编辑器很强的，不知道现在这些只是镜中花么？
暴雪承诺的所谓地图市场现在还在浮云，所谓的什么可能性地图没几个成品，慢慢都快变成笑话了，当然，你可以说有无限的可能性啦，暴雪会改良啦==，反正看戏呗
韩国在电竞的贡献是创造了星际职业联赛模式，不看星际比赛的很难理解这种成功，但是这种成功我个人认为就算韩国人自己也很难复制......
关于抱着星际1不放，这也不能全怪KESPA，这算是电子竞技的先天不足吧，这方面同样不想扯远.....
PS：现在的暴雪早不是当年的那个暴雪了，为什么暴雪青不承认这点？

9090asd 发表于 2011-3-6 15:06

9090asd 发表于 2011-3-6 15:07

ulian 发表于 2011-3-6 15:10

引用第240楼aws于2011-03-05 22:22发表的:


比如两点，兵种挤成一团，伤害计算方式
这直接导致星际1中200人口的对A那是跨越几个屏幕的大战斗，星际2则是观众看不出在干嘛....
这只是其中的一些问题
....... images/back.gif

你没提到重点
暴雪在星际2明显想做出和星际1不一样的东西，改变最大的一点在于节奏.....整体节奏变得更快
改良爆兵的难度，改变编队的方式，降低控制兵的难度，增加运营的宏机制，这些改变都让星际2变的更快，更快的采矿，更快的建造，更快的战斗......
包括伤害方式都是大改，以前星际1最大伤害是100%，现在呢，兵都比以前死的快.....
这些改变真是好的？我倒觉得现在的节奏已经把以前的平衡给彻底打破了，现在加入大地图减慢节奏的效果也不明显，如果后续调整没法做到节奏的平衡，我继续不看好星际2

克瑞普提克 发表于 2011-3-6 15:12

引用第259楼9090asd于2011-03-06 15:06发表的:



我还真没见过星际2有实际用havok的可以玩得，改进了弹道问题的应用，给我推荐一个吧？

....... images/back.gif

我回答你之前的问题：星际2的单位移动攻击和武器弹道在编辑器中都是可自定义的，能请你收回之前的胡说八道吗？

而你的回复我看不懂，单位移动攻击和弹道效果和havok之间有什么必然联系？
能不能请你组织下你的语言和想要表达的具体想法？

克瑞普提克 发表于 2011-3-6 15:14

引用第260楼9090asd于2011-03-06 15:07发表的:
那种小激光飘的弹道效果，这也能算21世纪的游戏？ images/back.gif

不妨请阁下描绘下您脑中的21世纪游戏？

卿卿雅儿 发表于 2011-3-6 15:15

引用第257楼克瑞普提克于2011-03-06 14:59发表的  :

一看就是没玩过编辑器就扯淡扯成习惯了 images/back.gif

请玩过编辑器的人推荐几个让人眼前一亮的作品，
我说的是成熟的作品，不是编辑器的功能列表或demo演示

SC2编辑器有多强不是嘴炮说出来的，拿出干货才是硬道理。
说了半天SC2编辑器有多强大，却拿不出一张强大的地图，那还是扯淡

克瑞普提克 发表于 2011-3-6 15:21

引用第264楼卿卿雅儿于2011-03-06 15:15发表的:

请玩过编辑器的人推荐几个让人眼前一亮的作品

SC2编辑器“功能”有多强大没有任何价值，拿出干货才是真的。
说了半天SC2编辑器有多强大，却拿不出一张强大的地图，那还是扯淡 images/back.gif

目前自定义地图显得贫瘠的原因不是在于编辑器的功能不够多不够强而是游戏内用得上的素材太少加上外部资源的容量限制太严格再加上缺乏创作激励机制所共同作用的结果。绝大部分地图都停留在玩票的层面上，发掘出一些好玩的要素放个视频出来然后就止步不前了。
强大的地图，看你如何去定义强大了。我认为官方不久前放出来的starjeweled就是一款相当强大的创意作品。

ulian 发表于 2011-3-6 15:24

引用第265楼克瑞普提克于2011-03-06 15:21发表的:

目前自定义地图显得贫瘠的原因不是在于编辑器的功能不够多不够强而是游戏内用得上的素材太少加上外部资源的容量限制太严格再加上缺乏创作激励机制所共同作用的结果。绝大部分地图都停留在玩票的层面上，发掘出一些好玩的要素放个视频出来然后就止步不前了。
强大的地图，看你如何去定义强大了。我认为官方不久前放出来的starjeweled就是一款相当强大的创意作品。 images/back.gif

说到底还不是暴雪这个2B货想把所有的东西都限制在自己的框架下，结果连个地图市场都做不出来，一会什么付费不好做啊，一会什么还要考量啊...然后继续限制...
我就233

克瑞普提克 发表于 2011-3-6 15:27

引用第266楼ulian于2011-03-06 15:24发表的:

说到底还不是暴雪这个2B货想把所有的东西都限制在自己的框架下，结果连个地图市场都做不出来，一会什么付费不好做啊，一会什么还要考量啊...然后继续限制...
我就233 images/back.gif

只是还没做到这一步来而已。
另外把自己提供的编辑器限制在自己的规则和框架之下这种做法有什么问题吗？

ulian 发表于 2011-3-6 15:29

引用第267楼克瑞普提克于2011-03-06 15:27发表的:

只是还没做到这一步来而已。
另外把自己提供的编辑器限制在自己的规则和框架之下这种做法有什么问题吗？ images/back.gif

没问题，商业行为罢了
但是这种商业模式势必不会有魔兽3年代那么开放的自定义的地图环境

克瑞普提克 发表于 2011-3-6 15:35

引用第268楼ulian于2011-03-06 15:29发表的  :

没问题，商业行为罢了
但是这种商业模式势必不会有魔兽3年代那么开放的自定义的地图环境 images/back.gif

不要认为任何行为的动机都是“商业取向”，商业在哪里？你每年缴50美金就可以拿个开发许可而无视容量限制了？
认为任何事情都是钱决定的这种念头很愚蠢。容量限制的原因相当多，首要考虑因素是服务器的承受能力以及自定义玩家的游戏体验。

你知道warcraft3的地图容量限制是多少吗？4M。到1.24才扩容到8M。
当然国内很流行一个叫“地图容量限制补丁”的玩意儿。
浩方什么的大约是不受官方规则的限制的。也许这才是你们想要的“自由“？

swff 发表于 2011-3-6 15:40

对的,真正喜欢看比赛的人其实不关心谁对谁错.
本来可以好好的看比赛,看吃肉自败人品然后被几个彩笔搞得双线gg;看萌王甩飞龙把自己甩死;看老爷犯二;看送兵巨决赛被各种虐
现在因为这破事搞得风云飘摇

卿卿雅儿 发表于 2011-3-6 15:52

引用第265楼克瑞普提克于2011-03-06 15:21发表的  :

目前自定义地图显得贫瘠的原因不是在于编辑器的功能不够多不够强而是游戏内用得上的素材太少加上外部资源的容量限制太严格再加上缺乏创作激励机制所共同作用的结果。绝大部分地图都停留在玩票的层面上，发掘出一些好玩的要素放个视频出来然后就止步不前了。
强大的地图，看你如何去定义强大了。我认为官方不久前放出来的starjeweled就是一款相当强大的创意作品。 images/back.gif

其实我还是那个观点：地图编辑器“功能”够不够强完全不是重点，能拿出好作品的编辑器，才是好编辑器。
拿不出好的地图，就算被吹上天也没有用，毕竟大部分人玩的是地图，不是编辑器。
还是那句话，您就算在这里战翻了整个S1，然后我哭着向您忏悔说SC2地图编辑器是宇宙最强
也不能改变SC2地图编辑器没有好的作品这一现实，而这一现实说明了SC2地图编辑器也就这样了

克瑞普提克 发表于 2011-3-6 15:59

引用第271楼卿卿雅儿于2011-03-06 15:52发表的:

其实我还是那个观点：地图编辑器“功能”够不够强完全不是重点，能拿出好作品的编辑器，才是好编辑器。
拿不出好的地图，就算被吹上天也没有用，毕竟大部分人玩的是地图，不是编辑器。
还是那句话，您就算在这里战翻了整个S1，然后我哭着向您忏悔说SC2地图编辑器是宇宙最强
也不能改变SC2地图编辑器没有好的作品这一现实，而这一现实说明了SC2地图编辑器也就这样了
....... images/back.gif

如果我们要往细处讨论这个话题，您不妨先具体定义一下”强大的地图“”好的作品“如何？

samaleg 发表于 2011-3-6 16:00

stepbystep 发表于 2011-3-6 16:03

引用第271楼卿卿雅儿于2011-03-06 15:52发表的  :

其实我还是那个观点：地图编辑器“功能”够不够强完全不是重点，能拿出好作品的编辑器，才是好编辑器。
拿不出好的地图，就算被吹上天也没有用，毕竟大部分人玩的是地图，不是编辑器。
还是那句话，您就算在这里战翻了整个S1，然后我哭着向您忏悔说SC2地图编辑器是宇宙最强
也不能改变SC2地图编辑器没有好的作品这一现实，而这一现实说明了SC2地图编辑器也就这样了
....... images/back.gif

玩不到大师组，好歹进个钻石再来评价地图吧。要不没说服力

克瑞普提克 发表于 2011-3-6 16:09

引用第274楼stepbystep于2011-03-06 16:03发表的:

玩不到大师组，好歹进个钻石再来评价地图吧。要不没说服力 images/back.gif

猪一样的队友系列。
等会儿看他真和你战起来了就好玩了。

jtrx 发表于 2011-3-6 16:11

冰封刚出来那时候对战就很流行，有没有dota也无所谓，再说在dota之前也有3c，塔防各类人气地图
心态问题吧，那时感觉rpg就是调剂，尝尝鲜总是不错的

sc2的问题，主要还是rts这个主体的受众不如当年多了，不玩solo，为了玩rpg地图而玩sc2？
咋一听很难让人接受啊
现在说地图编辑器很牛，但是真的牛地图说不定要收费，要都是一般的游戏不就和安卓一个性质了吗

作为卖点是没有错，不过夹在rst这个主体里，说能有多大作为还是只能观望了

克瑞普提克 发表于 2011-3-6 16:26

引用第276楼jtrx于2011-03-06 16:11发表的:
冰封刚出来那时候对战就很流行，有没有dota也无所谓，再说在dota之前也有3c，塔防各类人气地图
心态问题吧，那时感觉rpg就是调剂，尝尝鲜总是不错的

sc2的问题，主要还是rts这个主体的受众不如当年多了，不玩solo，为了玩rpg地图而玩sc2？
咋一听很难让人接受啊
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毕竟现在已经是后DOTA时代了。
一个DOTA掀起了多大的风浪是所有人都看在眼里的。有相当多的玩家对自定义地图和DOTA类地图的兴趣超过了RTS的solo对战本身，这些受众的需求不能纳入考量范畴。

hyde426 发表于 2011-3-6 17:35

aws 发表于 2011-3-6 17:42

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