【顶楼更新楼主总结】萝卜片里面那些坚持不杀人的主角总

喜欢吃肉 发表于 2011-2-8 17:30

在作品中，只有无限削人棍的主角才能救人，才能打爆一部部机体而不打爆驾驶舱。这样一来，服从命令的一般士兵的立场总是被践踏得不成样子。主角和一般的炮灰没有互动，没有交流，他自己的道，只有靠绝对强大的主角光环来实现。

我觉得这样根本无法给人代入感和对战争积极的思考，因为现实是不存在外挂和削人棍的。作者描绘出一幅外挂拯救世界的图画，无论如何我也不能赏心悦目。

我看了回复，针对不同的内容说下我的观点。

1、不要将超级军人和一般的超级英雄划等号
艺术作品里面，如果要反思战争，诠释战争，把军人和超级英雄做合体，是要慎之又慎的。
因为超级英雄贯彻的是惩强扶弱、为民除害的观点，而军人更多的是对上级（这里的上级不好说开去，可以是祖国民族神马的，扯远了就不好了），总而言之是一个高于自己、又寄托着名誉的存在的服从。
艺术作品要表现战争的残酷，要表现人性在巨大威慑力下的各种波澜，我觉得就不应该用超级英雄的理念。
超级英雄的主题就是如何运用自己的强大力量，将一切罪恶消灭，最后达到GD。
但是战争是没有GD的，或者说如果真的靠个别人的绝对力量达到了GD，会比没GD更恶心，我觉得战争题材应该表现GD无望的情况下人性的方方面面。

2、有人说“不要滥杀”、“杀人多了会遭报应”
我要澄清，我不是说，杀了人你就正直了，不杀人就是假慈悲，我从来没有这样说。
我的意思是，战场不杀人，本来应该是一个童话，但是主角用强大的外挂力量做到了，我看了一点不高兴，我觉得这种表现手法很恶心。
如果拥有强大的力量，就可以不杀人，就可以一路削人棍，最后打倒BOSS。这种剧本应该属于追捕犯人的警察，而不应该属于一个军人。

zanber 发表于 2011-2-8 17:50

其实现实中的那些ACE，基本上都是因为被人削了人棍才成了ACE的，换遇到专门打驾驶舱和降落伞的，早就成仙了，还成个毛ACE啊

津田隆利 发表于 2011-2-8 17:55

好莱坞同样一大堆人棍流，最典型就是把你手上的枪打掉
放到现实也不缺人棍吧，没有人棍术招招致命警察怎么混

Aelester 发表于 2011-2-8 17:58

Vash the Stampede在向你微笑

storm 发表于 2011-2-8 18:01

那些家伙全是虚伪的小人，借用雷泽诺夫大叔的话“如果你没法为自己的国家杀敌，至少让我看看你愿意为她而死。”要打就打驾驶舱，消灭一切有生力量，要同情敌人等到我们胜利后50年在说

rms117 发表于 2011-2-8 18:03

MOSJ 发表于 2011-2-8 18:05

LZ快去玩装甲恶鬼村正吧……

无攻不受鹿 发表于 2011-2-8 18:10

先把蝙蝠侠婊了比较好。

壬无月 发表于 2011-2-8 18:13

严重同意楼主!
像基神这类靠强大主角光环吃饭的人,那怕他拯救了整个宇宙我也不觉得他伟光正,因为太他妈的假了.

白軍浪 发表于 2011-2-8 18:16

回 7楼(无攻不受鹿) 的帖子

不止，还得把除了惩罚者意外的绝大多数超级英雄都婊了

真实之影 发表于 2011-2-8 18:16

除了鸡神外萝卜片里有坚持不杀人的？

adretyu67 发表于 2011-2-8 18:18

喜欢吃肉 发表于 2011-2-8 18:18

引用第2楼津田隆利于2011-02-08 17:55发表的:
好莱坞同样一大堆人棍流，最典型就是把你手上的枪打掉
放到现实也不缺人棍吧，没有人棍术招招致命警察怎么混 images/back.gif

好莱坞的人棍跟我说的不一样，你说的人棍大多是警察，警察抓活的是对的，
而好莱坞里面，米帝的军人杀恐怖分子的时候有留情过么？

30723349 发表于 2011-2-8 18:20

进来前还以为是说银河美少年

madcatmark 发表于 2011-2-8 18:21

鸡神打爆的战舰也不少吧.....难道都无人机?

deadpool+ 发表于 2011-2-8 18:30

身为超级英雄的代表，我不得不赞同Lz和7L的观点

御统百合香 发表于 2011-2-8 18:32

完蛋人也没有杀人

津田隆利 发表于 2011-2-8 18:32

引用第12楼喜欢吃肉于2011-02-08 18:18发表的:

好莱坞的人棍跟我说的不一样，你说的人棍大多是警察，警察抓活的是对的，
而好莱坞里面，米帝的军人杀恐怖分子的时候有留情过么？
images/back.gif

我纯粹只是回应你说的“现实不存在人棍流”
至于别的，我没法吐槽就是了，“点到即止”向来是艺术作品刷时髦值的必备手段，不管动机如何
我们武侠小说不也一大票废你武功就是不杀你

waforceng 发表于 2011-2-8 18:32

你在质疑黄大河10年不倒的塞钱榜人气么

shaman1215 发表于 2011-2-8 18:33

虽说强调不杀是很讨厌，不过我觉得也确实没必要枪枪致命吧，又不是和敌方驾驶员有什么仇...

南宮太平 发表于 2011-2-8 18:36

SpikeCold 发表于 2011-2-8 18:40

题外话，寒羽良杀人么……

轩辕冰悟 发表于 2011-2-8 18:41

ACG里有军人气质的主角少的可怜,有的多是披着军装的格斗家,手段强硬的通常都是前辈属性的副主角,这也算主旋律了吧!

cuchulain 发表于 2011-2-8 18:46

红白发表于 2011-2-8 19:13

充滿美好表象的殘酷外掛世界有何不好...

查内姆 发表于 2011-2-8 19:18

引用第19楼shaman1215于2011-02-08 18:33发表的:
虽说强调不杀是很讨厌，不过我觉得也确实没必要枪枪致命吧，又不是和敌方驾驶员有什么仇... images/back.gif

很多时候决定不了是要削人棍还是枪枪致命吧，能打中对方就谢天谢地了

黑色天鹅 发表于 2011-2-8 19:20

引用第16楼御统百合香于2011-02-08 18:32发表的 :
完蛋人也没有杀人 images/back.gif

那并不是因为盖纳不想杀人，而只是因为该作品的气氛比较欢乐，这一点没有表现出来而已，事实上盖纳可以毫不留情地把杂兵机锯成两段。至于第二男主角该隐么，更是个知道什么时候必须杀人的成熟男人。
要只是不杀人的话，罗杰·史密斯在作品中也基本上没有杀过人，平时连枪都不带，但他就并不给人一种伪善的感觉，因为他对那些真正憎恶的对象并不留情面，只不过因为导演的安排，使得这些角色并没有死在他手上而已。

喜欢吃肉 发表于 2011-2-8 19:46

引用第20楼南宮太平于2011-02-08 18:36发表的:

現實也不存在蘿蔔呀, 那你從一開始就該看不下蘿蔔片才對吧images/back.gif

我评判的标准不是“现实中有没有”，而是艺术作品应该和现实的价值观、现实的人性有联系，而且给出一些比较有趣的反思或者诠释。我觉得人棍拯救世界这种诠释很不好，就这样。

引用第9楼白軍浪于2011-02-08 18:16发表的回 7楼(无攻不受鹿) 的帖子 :
不止，还得把除了惩罚者意外的绝大多数超级英雄都婊了 images/back.gif

之前我有回复过，超级英雄大抵是处于“警察”的角度，而不是“军人”的角度。我觉得仔细琢磨一下这两者的区别，就会明白为什么蝙蝠侠不被婊而基拉被婊。
“军人”是无法像“警察”那样救人的，而我说的就是那种以强大外挂强行将“警察”的立场推销到“军人”身上，怎么看怎么不爽。

花岭月海 发表于 2011-2-8 19:59

黑了10年鸡神还没黑厌么，乃们真有毅力

tency 发表于 2011-2-8 19:59

FMP是一个从头到尾都在杀人的作品

黑上シグマ 发表于 2011-2-8 20:02

看看魔神凯撒SKL，杀得一点不含糊，掉地上的小杂兵一脚踩爆……

Iron_Man 发表于 2011-2-8 20:02

像IS和银河美少年这种片我倒希望主角能坚持不杀。

kos_mos 发表于 2011-2-8 20:03

T2、T3的洲长也不杀。

海克托尔 发表于 2011-2-8 20:04

Gato_shin 发表于 2011-2-8 20:05

回 19楼(shaman1215) 的帖子

作爲一個軍人在戰場上達到最大限度消滅敵方有生力量就是自己最大的任務。對敵人的仁慈就是對自己的殘忍，你不幹掉對方對方回頭換機再戰也許傷不到你但是你的隊友有可能要遭殃，這問題SRWZ裏面已經婊過了。

狮子王凯 发表于 2011-2-8 20:14

引用第23楼基情飞扬于2011-02-08 18:42发表的:
那驾驶舱在手部或脚部的该怎么办 images/back.gif

在这之前，先晕机晕死了

枢木スザク 发表于 2011-2-8 20:28

敌人弱势的时候能不杀就尽量别杀吧。
随心所欲大开杀戒的驾驶员一般都会有报应

海克托尔 发表于 2011-2-8 20:31

vuder 发表于 2011-2-8 20:42

狮子王凯 发表于 2011-2-8 20:46

引用第38楼海克托尔于2011-02-08 20:31发表的:
队长你没有小户弟弟在的话是不是准备把佐达核心捏碎了啊
images/back.gif

没死过又怎么知道会不会死啊

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