水清君 发表于 2011-1-28 10:22

我对这个连掌机都一味追求画面的世界绝望

在CCC同学在广发英雄帖的时候，我不禁想问问，游戏的本质是什么？无论是电子游戏，或者纸牌游戏，或者任何形式。游戏的本质就是 一个优秀的点子，让游戏本身变的有趣的规则或者玩法。 对于任何游戏 这才是最关键的本质！其他都是锦上添花而已。

评心而论 游戏画面 对一个掌机来说，到底有重要？马赛克真的会妨碍一个游戏发光发亮？2D画面潜力真被挖净挖空？ 这里不要扯极端，掌机并不是说画面依旧是GB就行，只是有必要和现行最好的家用机画面比吗？

再看任天堂和SCE，他们现在明显已经开始各走极端，一个是对画面迟迟不肯提升，只是想着如何改变游戏的玩法。一个是对潮流 画面 上死下功夫，甚至有些不惜代价的架势。为什么会这样？是任天堂真不想追求画面？还是SCE不想让游戏好玩？

前者真只是个马赛克任天堂吗？只是个游戏性任天堂吗？NGC就这么容易被人遗忘吗？一个追求画面和游戏性的任天堂，一个被笼罩在PS2帝国 阴影下的任天堂。抛开掌机，家用机上任天堂在WII之前，什么时候被喷过画面？被喷过机能？为什么会出现WII？是什么造就今天这个游戏性的任天堂？ 一个抛弃了画面开始专心玩新奇，玩另类的任天堂？

至少作为商人任天堂的转型带来的利润不少。作为一个游戏厂商，也有拿得出手的作品，对得起自己支持的者的作品。它的变革成功了！甚至连SCE，微软 都不得不来学习这个成功。

至于后者，SCE真的走得通游戏性的路吗？看看SCE旗下自己的开发小组，看看SCE自己最红的GT赛车，没有的画面，SCE还剩下什么……

回到之前的话题，3DS和PSP2，两者即将搏击的勇士，继续贯彻的两者的理念。再一次理念的搏击，再一次面对市场的选择！就让市场回答之前的问题，画面对掌机到底有多重要？作为一个玩家，起码我玩的是游戏，是掌机游戏，不是电影也不是动画，对于画面的感动，我更会被一个好玩的点子所触动。

恋妖壶 发表于 2011-1-28 10:23

LZ，在S1有必要这么认真吗？

贡堡骑士 发表于 2011-1-28 10:25

为什么WII只有480P？
被索尼逼的
为什么NDS是哑巴马赛克？
被索尼逼的都怪索尼

太萌了

lzfpires 发表于 2011-1-28 10:26

luoshuigui 发表于 2011-1-28 10:26

luyun 发表于 2011-1-28 10:27

我不讨厌2D 但是马赛克就。。。。。。。

贡堡骑士 发表于 2011-1-28 10:28

3DS的电池只能支撑X小时
现在充电这么方便要那么长时间的续航干什么？

盐田桑不是说续航X小时以下的都是XX么？
那是在0X年充电还很困难的时代说的，现在进步了，多余的燃料舱可以节省出来增加防护性，不对是游戏性

PSP2出来了啊
那画面电池能撑的住么？

壶中仙 发表于 2011-1-28 10:29

不要那么敏感啦，难道你的世界里就只有满口逻辑智商却拿不出任何证据的只有自己的YY的蠢货吗？
有什么好绝望的

十万马力 发表于 2011-1-28 10:30

NDS时 任青:游戏性最重要
3DS发布时 任青：画面太赞了
NGP发布时 任青：游戏性最重要

nw77 发表于 2011-1-28 10:31

你戳你的狗，我数我的毛。
至少Z2比什么W/K/L好上100w倍。

郝勇敢 发表于 2011-1-28 10:31

引用楼主水清君于2011-01-28 10:22发表的 我对这个连掌机都一味追求画面的世界绝望 :
在CCC同学在广发英雄帖的时候，我不禁想问问，游戏的本质是什么？无论是电子游戏，或者纸牌游戏，或者任何形式。游戏的本质就是 一个优秀的点子，让游戏本身变的有趣的规则或者玩法。 对于任何游戏 这才是最关键的本质！其他都是锦上添花而已。

评心而论 游戏画面 对一个掌机来说，到底有重要？马赛克真的会妨碍一个游戏发光发亮？2D画面潜力真被挖净挖空？ 这里不要扯极端，掌机并不是说画面依旧是GB就行，只是有必要和现行最好的家用机画面比吗？

再看任天堂和SCE，他们现在明显已经开始各走极端，一个是对画面迟迟不肯提升，只是想着如何改变游戏的玩法。一个是对潮流 画面 上死下功夫，甚至有些不惜代价的架势。为什么会这样？是任天堂真不想追求画面？还是SCE不想让游戏好玩？
....... images/back.gif


别怕，你还有文曲星和小霸王学习机

任青牛伯伯 发表于 2011-1-28 10:32

3c在给自己造坟，楼主看不懂吗？欢迎3c继续努力的发帖

炎之贵公子 发表于 2011-1-28 10:33

wgoenitz 发表于 2011-1-28 10:33

索尼根本就是不打算和任拼，所以才出个和3ds完全不同路线和用户群的掌机，反正到时候双机都会入手，没什么好纠结的。

玩游戏本来就是看游戏入主机的，而不是看主机入游戏的。

莫愁 发表于 2011-1-28 10:36

LZ这话让我想起之前3DS公布的时候，S1一夜变任青论坛了，每个3DS的帖子必然都说画面一流什么什么的......然后现在说这话，这是打脸吧.....

另：LZ可以玩玩NDS上的DQ&FF的大富翁（名字叫什么我忘了），那就只有满满的游戏性了，我进去一看画面忍了3分钟就删游戏了......还有7日死......推崇得这么高，但我这个恐怖游戏爱好者看见最开始的8位机画面，开了7次这个游戏都没忍下去......

xion 发表于 2011-1-28 10:36

。。。
话说某一熟人，当年穷的时候，信誓旦旦地说：女人重要的是内在。遂娶一丑女以满足生理需求兼节约瓢昌费用。后来该君一不小心成了暴发，立即休掉发妻，骈上若干年轻貌美女大学生，一脸不屑地说：女人不漂亮还叫女人吗？

blazeknife 发表于 2011-1-28 10:36

这是两条出路
目前还没有能发现出第三条的
    你让他们能怎样.......

而且也别说什么一定会顾此失彼.....
PSP也多少有点游戏性的东西
（起码能有个决不饶恕）

点子这种东西不是说造就造的

简单想
SCE不是擅长想点子的厂（假设）
而老任是
那么难道你要SCE不出NGP或者出个配置不高的NGP么
（所以才说感觉发布会感觉有点悲壮）

在没有点子的情况下 加配置是唯一能做的事
然后是希望软件商有好点子

而结果是日厂不思进取......

bando 发表于 2011-1-28 10:39

贡堡骑士 发表于 2011-1-28 10:41

NDS版维新之岚龙马传我买回来之后就震惊于NDS强大的机能了。

cloudcc 发表于 2011-1-28 10:41

恋妖壶 发表于 2011-1-28 10:42

引用第17楼bando于2011-01-28 10:39发表的:
通过这篇文我们可以总结出任青的代表性思维
1、相对于其他厂商，任天堂无法提供的东西都是没有必要的，甚至有害的
2、画面对得起时代和价格的时候固然要大书特书，对不起的时候那就是别人一味追求画面了
3、别家的游戏看都不用看，都是追求画面，没有游戏性
4、有市场的时候就表现的是个股东，市场没谱的时候就号称自己是个玩家 images/back.gif


这个不是fanboy共性吗？销量有时候谈有时候不谈

Kesons 发表于 2011-1-28 10:44

总结一下就是几百年的陈辞滥调：画面越好，游戏性越低。

贡堡骑士 发表于 2011-1-28 10:44

追求画面是以辞害意

郝勇敢 发表于 2011-1-28 10:45

WII最高只能到480p啊
psp2接到电视上岂不是比wii还给力？

贡堡骑士 发表于 2011-1-28 10:45

任天堂出一个黑白屏掌机那叫返璞归真么？

hello0607 发表于 2011-1-28 10:47

引用第23楼郝勇敢于2011-01-28 10:45发表的:
WII最高只能到480p啊
psp2接到电视上岂不是比wii还给力？ images/back.gif

这回真是比WII好比PS3略差(笑)

bando 发表于 2011-1-28 10:51

贡堡骑士 发表于 2011-1-28 10:53

引用第26楼bando于2011-01-28 10:51发表的:

1、市场和销量还是不同的
2、谈和不谈是有趋利避害需要，但是会表现的像个股东则完全不是趋利避害，举例：会为了某厂商的游戏机或游戏成本够低（但是丝毫不影响售价）而发自内心的自豪和认可
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还纷纷表示我们不要评分画面那些虚的，我们要实际的销量。我觉得销量这玩意除了以联网为主的游戏之外，只对厂商的股东们来说才是实际的东西。

USHIBATSU 发表于 2011-1-28 10:54

说到2D游戏，NGP的OLED屏恰恰是最适合表现2D游戏的
2D游戏画面以平面位移表现为主，画面一动起来，每个像素都要频繁刷新颜色
高画质液晶屏的响应速度要16毫秒，无法避免拖影，再好的画面动起来也模糊掉了
而OLED的响应速度只有0.01毫秒，是最好的游戏掌机显示屏方案

暗黑CloudXX 发表于 2011-1-28 10:55

又逼疯一个，不过苦苦憋屈了6年好不容易扬眉吐气一回，能喊我们也有（6年前的）画面了，结果一觉睡醒又回到解放前了，想想也情有可原

cyberalogo 发表于 2011-1-28 10:56

恋妖壶 发表于 2011-1-28 10:56

引用第27楼贡堡骑士于2011-01-28 10:53发表的:

还纷纷表示我们不要评分画面那些虚的，我们要实际的销量。我觉得销量这玩意除了以联网为主的游戏之外，只对厂商的股东们来说才是实际的东西。 images/back.gif


一点不虚，销量高了才能玩DQ，普及量不是吃素的，不然Wii那艹性能有MH3？


顺便回Bando，SONY不停阉割PS3主机仅仅为了防D还有索饭叫好饶是受损害的是自己，斯德哥尔摩综合症遍地都是，所以我还是觉得是fanboy的共通艹性

caliburn 发表于 2011-1-28 10:57

贡堡骑士 发表于 2011-1-28 10:58

引用第32楼恋妖壶于2011-01-28 10:56发表的  :


一点不虚，销量高了才能玩DQ，普及量不是吃素的，不然Wii那艹性能有MH3？


....... images/back.gif

我觉得对全机种的人来说任何时候玩DQ都不是问题，顶多是玩什么样的DQ，480P的还是720P的罢了。不过话说回来WII的DQ到底出来了没有啊

郝勇敢 发表于 2011-1-28 11:00

引用第32楼恋妖壶于2011-01-28 10:56发表的:


一点不虚，销量高了才能玩DQ，普及量不是吃素的，不然Wii那艹性能有MH3？


....... images/back.gif

05年被游戏性专家忽悠买进nds的玩家表示DQ是什么，能吃吗？

walker 发表于 2011-1-28 11:00

http://bbs.saraba1st.com/2b/read-htm-tid-641819-fpage-15.html

bando 发表于 2011-1-28 11:01

野醍醐 发表于 2011-1-28 11:02

封建残余

克洛亚特 发表于 2011-1-28 11:03

DQ9这满满的游戏性，索青也要黑？

郝勇敢 发表于 2011-1-28 11:04

引用第38楼克洛亚特于2011-01-28 11:03发表的:
DQ9这满满的游戏性，索青也要黑？ images/back.gif

在家玩这游戏老婆都没兴趣旁观
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