主机饭永远都不懂：「GDC2005任天堂岩田聪演讲全文」玩者 - 第2页 - 游戏论坛 - Stage1st

luyun 发表于 2011-1-12 00:38

引用第29楼rewqxswzaq于2011-01-12 00:07发表的:

实际上，当年在UCG上就看完了，虽然貌似删了点东西？

你要知道，在这演讲完了之后，就是索尼让人印象深刻的大溃败，360的雄起（当然还有三红的雄起），以及任地狱的全球一齐坑爹潮啊。。。。。。。

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特地去翻了一下当期的UCG 当时PS3和360都还没正式公布吧微软公开360的硬件规格接着就是岩田聪的这篇发言稿对上面简短的摘录以及NDS将会更注重于网络的互动以及用户体验真人比例塞尔达公布而SONY则是强调PS3的开发环境是多么优越以及对CELL的浮夸相比之下确实失色不少至于大溃败?没有吧紧接着的就是久多叔在权力斗争中失势以及PSP在北美的热卖

时空之旅 发表于 2011-1-12 00:38

引用第37楼Pluto_Shi于2011-01-12 00:36发表的:
nds 15000
psp 19800
3ds 25000
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你觉得PSP2会定多少钱？

米喵子 发表于 2011-1-12 00:39

引用第33楼john于2011-01-12 00:25发表的 :

你可以拿游戏画面来说事么，那时候PC的价格是FC的100倍，画面连给FC提鞋都不配
你以为FC是靠什么成功的，低价格和高性能
当然现在任天堂主推的是高价格和低性能 images/back.gif

25000日元确实是贵了，个人也觉得不厚道，假如是20000的话要比现在好多了。
画面还有很多都是软件开发的功劳了，现在的3D又有多少是建立在开源免费的卡马克之上的呢？

偶以为FC是靠什么成功的？ FC上面那些优秀来自各社的游戏设计者写的各种优秀的游戏，老任的Quality Seal保证游戏质量等，例如单单是岩田葱写的Balloon Fight，现在看来如此简单的游戏就能让偶玩上一周而乐此不疲的感动。

rewqxswzaq 发表于 2011-1-12 00:39

引用第38楼john于2011-01-12 00:38发表的:

15000日元是低价格，19800日元就是高价格了
中价格是多少，17500日元吗 images/back.gif

我相信你这是在装糊涂。。。。。或者在抬杠

rewqxswzaq 发表于 2011-1-12 00:40

引用第40楼luyun于2011-01-12 00:38发表的:
至于大溃败?没有吧紧接着的就是久多叔在权力斗争中失势以及PSP在北美的热卖 images/back.gif

再然后呢？

rewqxswzaq 发表于 2011-1-12 00:48

米喵子 发表于 2011-1-12 00:48

引用第37楼Pluto_Shi于2011-01-12 00:36发表的 :
nds 15000
psp 19800
3ds 25000
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3DS这么高这是因为这几年老任真的太黑了通货膨胀通货膨胀（抽自己脸

luyun 发表于 2011-1-12 00:54

引用第44楼rewqxswzaq于2011-01-12 00:40发表的:

再然后呢？ images/back.gif

360发售都是05年底的事情三红爆发是发售三个月到半年之间你的然后有一年时间我无话可说而PSP和NDS在销量上拉开差距也是在06年当时欧洲的销量比是3比1还是4比1 我就想问一下大溃败怎么定义的作为一款第一台能真正让任天堂提起警觉的掌机 PSP本身就不容易之前的GG WSC之流更是已经完全不被人们所提起

john 发表于 2011-1-12 00:54

引用第43楼rewqxswzaq于2011-01-12 00:39发表的:

我相信你这是在装糊涂。。。。。或者在抬杠 images/back.gif

我不知道到底谁在用自己YY的标准抬杠，难道你打算用本世代比上世代，或者家用机比掌机吗

索尼，高价格中性能
PlayStation 3 160 GB by Sony (Video Game - Aug 17, 2010) - PlayStation 3
Buy new:$295.88
PlayStation 3 320 GB by Sony (Video Game - Oct 28, 2010) - PlayStation 3
Buy new: $349.99

プレイステーション3 HDD 160GB チャコール・ブラック CECH-2500A
¥26,303 ～（全42店舗）
プレイステーション3 HDD 320GB チャコール・ブラック CECH-2500B
¥30,500 ～（全34店舗）

微软，中价格高性能
Xbox 360 250GB Console by Microsoft (Video Game - Jun 15, 2010) - Xbox 360
Buy new: $317.74

Xbox 360 250GB
¥27,800 ～（全15店舗）

rewqxswzaq 发表于 2011-1-12 00:55

引用第46楼米喵子于2011-01-12 00:48发表的 :

3DS这么高这是因为这几年老任真的太黑了通货膨胀通货膨胀（抽自己脸 images/back.gif

3DS这么贵是因为苹果TMD更贵

john 发表于 2011-1-12 00:57

引用第42楼米喵子于2011-01-12 00:39发表的:

25000日元确实是贵了，个人也觉得不厚道，假如是20000的话要比现在好多了。
画面还有很多都是软件开发的功劳了，现在的3D又有多少是建立在开源免费的卡马克之上的呢？

偶以为FC是靠什么成功的？ FC上面那些优秀来自各社的游戏设计者写的各种优秀的游戏，老任的Quality Seal保证游戏质量等，例如单单是岩田葱写的Balloon Fight，现在看来如此简单的游戏就能让偶玩上一周而乐此不疲的感动。 images/back.gif

人気要因

ファミリーコンピュータが発売された1983年当時、家庭用ゲーム機は日本では既に普及しつつあった。エポック社のカセットビジョン、トミーのぴゅう太などがその主な製品である。またファミリーコンピュータが採用している、ゲーム機本体とゲームソフトを別にする「ロムカセット取替え式」という仕組みは1976年に発売されたフェアチャイルドセミコンダクターの家庭用ゲーム機Video Entertainment Systemが、サードパーティーという概念は1977年にアタリが発売したVideo Computer Systemが既に作り上げたものだった。つまりファミリーコンピュータは成熟市場に後発参入した何等新しい点の無い製品に過ぎない。にもかかわらず、突出した低価格やゲームに特化した高い性能という強みを活かす事で一気に業界の頂点にまでのし上がっていった。

家庭用ゲーム機業界内の後発商品としての利点も有った。アタリはファミコン発売以前に日本で大量の宣伝攻勢をかけており、テレビゲームの認知度及び需要を大きく上げていた。またファミコンの14800円という価格も、ファミリーコンピュータ発売2ヶ月前に24800円で発売されたアタリのAtari 2800と比べて「値ごろ感」があったとされている。

当時の任天堂の販売戦略としては次のような要目があった。

低価格設定
手軽に買える価格設定を行い、親が子供に買い与え易いようにする
高性能
パソコン的な部分を排除し、ゲーム専用機に絞ったことにより高性能化を実現する
ソフトの重視
多彩なソフトをどんどん発売し作品数拡充を図る。ユーザーが常に新しいソフトを欲しがるようにする

rewqxswzaq 发表于 2011-1-12 00:58

引用第48楼john于2011-01-12 00:54发表的 :

我不知道到底谁在用自己YY的标准抬杠，难道你打算用本世代比上世代，或者家用机比掌机吗

索尼，高价格中性能
PlayStation 3 160 GB by Sony (Video Game - Aug 17, 2010) - PlayStation 3
....... images/back.gif

看来你是真不知道？

市场上只有两部掌机，任天堂一部，索尼一部。任天堂是低价格，索尼是高价格。任天堂是俩屏+白痴游戏广告铺天盖地，索尼是专业名词+家机移植铺天盖地。
-------
至于家用机，你难道不认为索尼那各种版本很混乱吗？你能不能用PS3最贵版本跟三红最贵版本比，最便宜跟最便宜比？

rewqxswzaq 发表于 2011-1-12 01:04

引用第47楼luyun于2011-01-12 00:54发表的 :

360发售都是05年底的事情三红爆发是发售三个月到半年之间你的然后有一年时间我无话可说而PSP和NDS在销量上拉开差距也是在06年当时欧洲的销量比是3比1还是4比1 我就想问一下大溃败怎么定义的作为一款第一台能真正让任天堂提起警觉的掌机 PSP本身就不容易之前的GG WSC之流更是已经完全不被人们所提起 images/back.gif

我说的‘然后’，是打那演讲一直到现在啊。。。。。

PSP很成功啊，我说的大溃败是SCE的王者，PS3啊。当然，按照当时人们的希望，不应该是PSP彻底把任天堂吃掉么？

john 发表于 2011-1-12 01:07

引用第51楼rewqxswzaq于2011-01-12 00:58发表的:

看来你是真不知道？

市场上只有两部掌机，任天堂一部，索尼一部。任天堂是低价格，索尼是高价格。任天堂是俩屏+白痴游戏广告铺天盖地，索尼是专业名词+家机移植铺天盖地。
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这双重标准玩得真好，掌机我们没有中价格但是有中性能，家用机我拿没有硬盘的360比160g硬盘的ps3

Dya 发表于 2011-1-12 01:11

引用第49楼rewqxswzaq于2011-01-12 00:55发表的 :

3DS这么贵是因为苹果TMD更贵

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不看顶楼吗，老任是TMD为“玩家”作游戏的伟大公司，苹果TMD更贵又干了你们那条感人肺腑的内涵神经了。

rewqxswzaq 发表于 2011-1-12 01:11

引用第53楼john于2011-01-12 01:07发表的:

这双重标准玩得真好，掌机我们没有中价格但是有中性能，家用机我拿没有硬盘的360比160g硬盘的ps3 images/back.gif

多谢夸奖

但你应该知道，对于真正玩游戏的人来说，眼里应该只有好玩的游戏；而对于外行来说，是否流行与价格高低非常重要。

主机性能？我没记错的话，以这种扭曲的存在为重点大肆宣传的始作俑者应该是NEC的PCE。。。。。你让大众去比较有没有硬盘，硬盘多大？有多少个USB口？还有其他的啥啥啥？我认为这不太可能

米喵子 发表于 2011-1-12 01:12

引用第50楼john于2011-01-12 00:57发表的 :

人気要因

ファミリーコンピュータが発売された1983年当時、家庭用ゲーム機は日本では既に普及しつつあった。エポック社のカセットビジョン、トミーのぴゅう太などがその主な製品である。またファミリーコンピュータが採用している、ゲーム機本体とゲームソフトを別にする「ロムカセット取替え式」という仕組みは1976年に発売されたフェアチャイルドセミコンダクターの家庭用ゲーム機Video Entertainment Systemが、サードパーティーという概念は1977年にアタリが発売したVideo Computer Systemが既に作り上げたものだった。つまりファミリーコンピュータは成熟市場に後発参入した何等新しい点の無い製品に過ぎない。にもかかわらず、突出した低価格やゲームに特化した高い性能という強みを活かす事で一気に業界の頂点にまでのし上がっていった。

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每个人的看法都不同，日本的话当然是FC没什么竞争对手加上老牌街机社还有其他新的软件会社原因。低价高性能偶不否认，你别忘了那时候日元对美元200:1。这个只是日本人的看法而已，你搬个日文Wiki给中国人看做什么呢？低价高性小天才小霸王更有力，为何上面没什么非老任授权的原创游戏？也看看NES的Reception吧 http://en.wikipedia.org/wiki/Nintendo_Entertainment_System#Reception

面对最大同时最竞争力的美国市场，但是有Atari 2600有Commodore 64有IBM PC有Apple II已经成熟了的市场，在Atari Shock之后重建市场信心，却能得到90%的游戏市场，这个就不仅仅是低价高性而是软件体验的结果，当然不否定NES200美元的价格不仅是让任天堂又赚到了钱又赚到了口碑，但是还是回去那点。
「现在任天堂硬件带给用户的，早就不是优秀软件的基石，而是靠新概念忽悠大众的靠山」
现在任天堂带给用户的，依然是通过软件带来的体验。

luyun 发表于 2011-1-12 01:13

说句题外的啥时候GB系列的掌机能延续下来啊 DS刚出来的时候不是被定义为过渡表妹机型然后大卖然后GB就消失了么我不敢说DS系列是什么玩者之心的还是坑爹之心但是GB GBC GBA才是真正为玩家带来纯粹快乐的掌机而不是冷饭妇科马赛克
说到FC 我一直有个疑问当初FC在中国普及的时候人们记住的任天堂还是小霸王其乐无穷？有时候我突然就觉得自己这个80后仿佛和更老的玩家生活在异次元空间

rewqxswzaq 发表于 2011-1-12 01:17

米喵子 发表于 2011-1-12 01:34

引用第57楼luyun于2011-01-12 01:13发表的 :
说句题外的啥时候GB系列的掌机能延续下来啊 DS刚出来的时候不是被定义为过渡表妹机型然后大卖然后GB就消失了么我不敢说DS系列是什么玩者之心的还是坑爹之心但是GB GBC GBA才是真正为玩家带来纯粹快乐的掌机而不是冷饭妇科马赛克
说到FC 我一直有个疑问当初FC在中国普及的时候人们记住的任天堂还是小霸王其乐无穷？有时候我突然就觉得自己这个80后仿佛和更老的玩家生活在异次元空间 images/back.gif

偶第一台自己玩的FC兼容机是小天才，小霸王是SFC出了之后的时候才火的，现在中山小霸王自己的产业也分家了，90年代那时候也见过很多了，不过也还是在香港见过的任天堂的FC和SFC，也租过N64玩，要知道那时候SFC的幻想传说可以卖800大洋的啊（要知道96 97年的时候这是多么大的数字），但是看到那是一个惊讶，不懂日文也胡乱对着书乱玩，知道数字那就够了，比周围玩仙剑的那是有一个优越感。

偶是80某最后末班车的，小时候什么都不懂也就和喷神JAMES经常描述的一样，和表妹一起很兴致的打小天才，后来黑机也玩了，红黄蓝绿也玩了，土星也玩了，再到后来才知道自己所说的是什么，但是你这样子的话不就和一个第一台电脑是联想的开机是联想标志就把电脑叫联想而否认Wintel存在一样无聊了。大家也都知道这些不过是任天堂机器的盗版，超级马里奥兄弟是任天堂开发的游戏。

rewqxswzaq 发表于 2011-1-12 01:44

引用第59楼米喵子于2011-01-12 01:34发表的:

偶第一台自己玩的FC兼容机是小天才，小霸王是SFC出了之后的时候才火的，现在中山小霸王自己的产业也分家了，90年代那时候也见过很多了，不过也还是在香港见过的任天堂的FC和SFC，也租过N64玩，要知道那时候SFC的幻想传说可以卖800大洋的啊（要知道96 97年的时候这是多么大的数字），但是看到那是一个惊讶，不懂日文也胡乱对着书乱玩，知道数字那就够了，比周围玩仙剑的那是有一个优越感。

偶是80某最后末班车的，小时候什么都不懂也就和喷神JAMES经常描述的一样，和表妹一起很兴致的打小天才，后来黑机也玩了，红黄蓝绿也玩了，土星也玩了，再到后来才知道自己所说的是什么，但是你这样子的话不就和一个第一台电脑是联想的开机是联想标志就把电脑叫联想而否认Wintel存在一样无聊了。大家也都知道这些不过是任天堂机器的盗版，超级马里奥兄弟是任天堂开发的游戏。 images/back.gif

你真幸福，俺到现在都没摸过MD经典版跟SFC实机。。。。。。

米喵子 发表于 2011-1-12 01:47

http://ja.wikipedia.org/wiki/岩田聡
古参のMacintoshユーザーで、プレゼンテーションでは「Keynote」を使用している。携帯電話はiPhoneを愛用。
古くはMSX2で、MacintoshのようなGUI環境を実現するHALNOTE（HAL研究所より1987年に発売）の開発にも関わっている。
艹，偶才知道这葱原来是个始祖级果粉。。。下一代主机任地狱联合水果世上最黑有望了。

引用第60楼rewqxswzaq于2011-01-12 01:44发表的:

你真幸福，俺到现在都没摸过MD经典版跟SFC实机。。。。。。 images/back.gif

没办法，祖国发展问题嘛。。。现在出来以后看到人家都是玩正版任天堂大的偶那是一个内牛满面。

zdljxy 发表于 2011-1-12 02:17

引用第33楼john于2011-01-12 00:25发表的:

你可以拿游戏画面来说事么，那时候PC的价格是FC的100倍，画面连给FC提鞋都不配
你以为FC是靠什么成功的，低价格和高性能
当然现在任天堂主推的是高价格和低性能 images/back.gif

fc的成功，低价格是和pc比，高性能是和雅达利比

说起来，雅达利那一代家用机最大的成功就是用区别于pc的输入输出方式极其精确的抓住了用户群
从刚有pc到现在这么多年，很多人买pc的理由依然只是玩游戏，那我把pc做成只能玩游戏，价格还便宜，你买不买？
于是雅达利火了，虽然图形表现令人呕吐

ds和wii的成功，与雅达利的成功很相似：差异化游戏体验。老任的营销策略很正确，自从ds成功之后，硬件的设计思路出发于对消费者心理的准确把握
啥是玩者之心啊？还有多少人能想象，在没有超级玛丽没有生化危机没有怪物猎人没有阿萨辛信条的时候，在culu个屁连u都没有的时候，群众们是以何种心情玩着像素乒乓球乐此不疲的？
宫本茂可以，聪哥可以，老任可以

john 发表于 2011-1-12 08:36

引用第62楼zdljxy于2011-01-12 02:17发表的:

fc的成功，低价格是和pc比，高性能是和雅达利比

说起来，雅达利那一代家用机最大的成功就是用区别于pc的输入输出方式极其精确的抓住了用户群
....... images/back.gif

你也好意思拿100倍FC价格的PC出来说性能更高，当时就算雅达利都比FC的售价贵一大半
世界上不是任天堂一个公司在做游戏，FC发售的初衷就是可以提供接近街机的性能，发售以后无数的街机游戏移植，没有FC这么高性能的硬件你让游戏商做一堆无背景单色色块那种游戏性噗出来的家用机游戏么

ChrisSnake 发表于 2011-1-12 09:08

引用第52楼rewqxswzaq于2011-01-12 01:04发表的:

我说的‘然后’，是打那演讲一直到现在啊。。。。。

PSP很成功啊，我说的大溃败是SCE的王者，PS3啊。当然，按照当时人们的希望，不应该是PSP彻底把任天堂吃掉么？ images/back.gif

喷了当时人们的希望？还是你伟大索饭的希望啊？

John_Stockton 发表于 2011-1-12 09:23

这演讲真不错
但往下看到回帖觉得有些可悲,多半在论人而非论事,论的多半还是坛里的这青那黑...

highsky 发表于 2011-1-12 09:26

引用第34楼rewqxswzaq于2011-01-12 00:28发表的:

我就四家一齐说了吧

任天堂，低价格低性能（3DS还没出）

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苹果的东西是高价格低性能？
比如touch之类

那3ds不是超高价格超低性能的代表了么

highsky 发表于 2011-1-12 09:32

发现这贴里任徒们根本没什么事实依据
只会抬杠外加打感情牌
什么第一台是FC呀
租过N64啊

求求任徒们了
列点数据好好讨论讨论吧
别拿莫名其妙的东西来抬杠了
一股迂腐味

rewqxswzaq 发表于 2011-1-12 09:36

引用第64楼ChrisSnake于2011-01-12 09:08发表的:

喷了当时人们的希望？还是你伟大索饭的希望啊？ images/back.gif

不怎么玩游戏的人关心个毛谁赢谁，关心的都是玩游戏的

虽然当时不混S1，不过那一边倒的觉得PSP必胜的玩家不是一般的多。。。。。这跟是不是索饭无关

john 发表于 2011-1-12 09:45

引用第65楼John_Stockton于2011-01-12 09:23发表的:
这演讲真不错
但往下看到回帖觉得有些可悲,多半在论人而非论事,论的多半还是坛里的这青那黑... images/back.gif

谁小时候家里没有一台FC，谁对任天堂没感情，把一群任青活活逼成任黑的不是任天堂自己吗

岩田聪不在任天堂的时候，FC对抗MD、SFC扛着32位次世代围攻的时候都出了多少好游戏，这才是靠软件带给用户最好的体验，01 02年的PS、06年以后的PS2，做的都是同样的事情
岩田聪一来，GBA卖两版骗钱，以后PSP一公布就屁滚尿流推出NDS，把GBA的未发售游戏全部赶到NDS上去，就连SD高达这种纯2D不需要触摸的游戏都弄成touch版，世界流行的GBA才出了4年就给任天堂自己砍了，用户空守着一台主机没游戏玩

再看看GBA上的游戏都什么死相，明明有超过SFC的性能，移植个RPG战斗画面拖慢就算了，把SFC游戏输出画面压缩一下比例字都看不清就敢拿出来卖，就这种态度也敢宣称软件是用户的体验，岩田拿这个口号给自己立牌坊就算了，还有人拿出来当圣经布道，这不是纯搞笑么

oxhhxf 发表于 2011-1-12 09:47

看完，挺感人的。

ztkong 发表于 2011-1-12 09:48

引用第55楼rewqxswzaq于2011-01-12 01:11发表的:

你让大众去比较有没有硬盘，硬盘多大？有多少个USB口？还有其他的啥啥啥？我认为这不太可能

....... images/back.gif

硬盘多大都不比？你太看不起大众了吧？还是被老任的卡带流洗坏脑了？你以为买主机的全是一点PC常识都没有的大妈爷爷奶奶么？还是说你就单纯认为所谓的大众，就是老任掌机的直接受众？从来都是直接插卡就玩的那种？就算是wii现在也有下载内容了不是么==大众真那么弱智那wii玩这些高科技干啥==

rewqxswzaq 发表于 2011-1-12 09:50

引用第71楼ztkong于2011-01-12 09:48发表的:
硬盘多大都不比？你太看不起大众了吧？还是被老任的卡带流洗坏脑了？你以为买主机的全是一点PC常识都没有的大妈爷爷奶奶么？还是说你就单纯认为所谓的大众，就是老任掌机的直接受众？从来都是直接插卡就玩的那种？就算是wii现在也有下载内容了不是么==大众真那么弱智那wii玩这些高科技干啥==
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。。。。。。。。

可能会比，但更会比贵贱吧。。。。。那玩意儿更实在

7pu 发表于 2011-1-12 09:51

rewqxswzaq 发表于 2011-1-12 09:54

引用第69楼john于2011-01-12 09:45发表的 :

谁小时候家里没有一台FC，谁对任天堂没感情，把一群任青活活逼成任黑的不是任天堂自己吗

岩田聪不在任天堂的时候，FC对抗MD、SFC扛着32位次世代围攻的时候都出了多少好游戏，这才是靠软件带给用户最好的体验，01 02年的PS、06年以后的PS2，做的都是同样的事情
岩田聪一来，GBA卖两版骗钱，以后PSP一公布就屁滚尿流推出NDS，把GBA的未发售游戏全部赶到NDS上去，就连SD高达这种纯2D不需要触摸的游戏都弄成touch版，世界流行的GBA才出了4年就给任天堂自己砍了，用户空守着一台主机没游戏玩
....... images/back.gif

FC的价格十年如一日你忘了？GB，GBP，GBL你咋不说？

看着一堆炒馊饭，瞎触摸的奸商，大葱表示我他妈的真是躺着也中枪。。。。。
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顺便，PSP的移植游戏貌似也是这样死的？

鲁子敬 发表于 2011-1-12 10:02

cuchulain 发表于 2011-1-12 10:04

john 发表于 2011-1-12 10:04

引用第74楼rewqxswzaq于2011-01-12 09:54发表的:

FC的价格十年如一日你忘了？GB，GBP，GBL你咋不说？

看着一堆炒馊饭，瞎触摸的奸商，大葱表示我他妈的真是躺着也中枪。。。。。
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....... images/back.gif

FC发售价格14800，93年的新型号卖7000，这年头真是什么证据都不要，光靠一张嘴就能喷，把PSP的移植游戏喷成GBA那样也就不奇怪了

GB出了多久才出GBP和GBL？有那时间GBA加SP都死了两次了

john 发表于 2011-1-12 10:07

引用第76楼cuchulain于2011-01-12 10:04发表的:
psp当年想抢的不就是gba上那些用户群么，而且自身还有多媒体播放功能，别人都瞄准你了你还没有动作，真要固守gba任天堂说不定早倒闭了。 images/back.gif

那任天堂应该在90年代已经倒闭

ztkong 发表于 2011-1-12 10:07

就是因为nds有触摸这个要素，当然不是说触摸不应该存在，而是没必要触摸的非要去沾触摸的边。。。不光版主举的例子，srw不也一样么==有人会觉得用笔，类似鼠标操作方式去玩srw更顺手？这根本是蛋痛好不好==

而且不是说nds有触摸就该死，而是因为有了触摸这个噱头，反而无视了机能方面的提升空间。。。

话说如果当时出来的是GBA2该有多好==如果不是把精力都放在触摸上，那怕出来的机能比psp低一点，但是凭着GBA的历史用户群我觉得销量上肯定还是能压psp一头的==然后卡带容量扩充，哑巴马赛克也能消失吧==触摸可以变成外设方式来增加==

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