小草改 发表于 2010-12-14 13:11

引用第37楼郝勇敢于2010-12-14 11:13发表的:
关羽武力没法降低的
三国演义也不敢
看看三国志杀颜良的一段
简直时髦值满点

....... images/back.gif

三国志那短短几句给人无限遐想,比三国演义虚构的情节给力多了

不过按照志的记载,关老爷的武器更像是枪矛一类的东西

Futanari 发表于 2010-12-14 13:51

我觉得关羽武力高这点没啥问题。关键在秒,短时间击败对手上。
这里有个很重要的原因是华雄彦良都不知道他是谁。特别是华雄就算报名了也不知道关羽的实力之前更连胜对方名将根本没把关羽当回事。结果突然面前出现一个武功高马快刀沉的家伙来反映不及就给秒了。
后来关羽实力出名大家都认得后也就没在秒过人。

dawn34 发表于 2010-12-14 14:50

可以把关羽当作程咬金
另外当时曹军除了关羽是没人可以正面打赢颜文二将的

宝贝人 发表于 2010-12-14 14:57

还是三国志的那段给力,更显二哥威猛

dawn34 发表于 2010-12-14 15:02

吕布普遍为顶点
三爷一般是98-100
二爷、火哥、典韦、许褚一般是96-98
马超是94-98
颜文早期在90以下,现在也提到了95-96的样子

普遍来说没啥问题啊
要说也就许褚可能稍高了点

hyypia 发表于 2010-12-14 15:13

赵云现在是96吧

左慈 发表于 2010-12-14 15:15

引用第44楼dawn34于2010-12-14 15:02发表的:
吕布普遍为顶点
三爷一般是98-100
二爷、火哥、典韦、许褚一般是96-98
马超是94-98
颜文早期在90以下,现在也提到了95-96的样子
....... images/back.gif

火哥?游戏里有?

薛帕德 发表于 2010-12-14 15:26

さがす 发表于 2010-12-14 15:38

记得以前3代的时候曹贼武力89+10=99,然后单挑赢了我家飞哥
其实我一直认为最近几代的吴国武将,武力是不是有点虚高?

wgoenitz 发表于 2010-12-14 15:39

其实因为刘备是个累赘,所以三打一才输了,红脸和黑脸还要保护老白脸

亡亡鱼 发表于 2010-12-14 15:42

引用第46楼左慈于2010-12-14 15:15发表的:

火哥?游戏里有? images/back.gif


左捕头你火凤看到哪了?
赵火?
赵天?
赵云!

蛭田达也 发表于 2010-12-14 15:50

近几代的大部分武将能力设置还是靠谱的
一般都是演义里牛逼取演义的数值
志里牛逼就取志里的数值
像近几作中的高顺、麹义、徐荣都有翻身之势
不过也有志和演义严重矛盾的
取更“闪光”的点
例如华歆的魅力

吴国武将跟蜀魏武将的正面单挑太少
所以武力一般以太史为基准
张辽平太史平孙策,
于是太史和孙策的武力基本就确定了
其他武将按照勇猛程度跟名气递减武力
甘宁人气高
又被孙权评价可比张辽
再加上当过河贼
所以一般来说是吴国武力顶尖

4、5代曹操武力的确是个bug
80多的武力加上倚天青冈啥的就90多了
其实孟德就是胆子大
个人感觉真实武力也就70多跟皇叔差不多

还有张郃,这厮单挑输的最多
但后期又勇不可挡
真争论起来三天三夜都没个结果
个人倾向于90~93

猛犸2号 发表于 2010-12-14 15:56

黄书家底子薄起点低,经常输的裤子都没有,需要亲自上阵逃命,曹总相对来说除了宛城和打马超的几次以外就没什么了,凭这点黄书的武力就应该比曹总高

1天 发表于 2010-12-14 16:01

引用第51楼蛭田达也于2010-12-14 15:50发表的:
近几代的大部分武将能力设置还是靠谱的
一般都是演义里牛逼取演义的数值
志里牛逼就取志里的数值
像近几作中的高顺、麹义、徐荣都有翻身之势
不过也有志和演义严重矛盾的
....... images/back.gif

黄书武力太低……这种整天得自己亲自上阵拼命的人武力怎么可能只有70多——好吧就算黄书70多,曹操70多是神马情况?再退一步,就算曹操黄书都是70多,那么孙权小儿这种从始至终只劈过一个桌角的武力也是70多就太了……

蛭田达也 发表于 2010-12-14 16:02

个人排名,演义与志取其优点,认可状态及年龄影响实际战绩
吕布100,方天+10
张飞99,蛇矛+7
关羽98,青龙+8
马超97~98
赵云、许褚96~97
典韦95~96
黄忠、颜良、文丑95
魏延、庞德94
张辽、太史、孙策、甘宁93
张郃、夏侯惇、周泰91~92

一家之言,欢迎探讨,勿认真。。。

hyypia 发表于 2010-12-14 16:06

11里已经取消了宝具直接加能力点数,而是改为单挑威力上升,感觉不错

黑色天鹅 发表于 2010-12-14 16:06

引用第53楼1天于2010-12-14 16:01发表的:

黄书武力太低……这种整天得自己亲自上阵拼命的人武力怎么可能只有70多——好吧就算黄书70多,曹操70多是神马情况?再退一步,就算曹操黄书都是70多,那么孙权小儿这种从始至终只劈过一个桌角的武力也是70多就太了…… images/back.gif

造成这种混淆的关键在于武力不但是单挑时的武将力量,而且还决定战争中对敌军的杀伤能力。

如果把这两者分开,成为两个不同的数值,如“武勇”和“将才”,曹操武勇低但将才高,大耳武勇高将才稍低,那么就可以比较明确地区分出差别来。

蛭田达也 发表于 2010-12-14 16:11

引用第53楼1天于2010-12-14 16:01发表的  :

黄书武力太低……这种整天得自己亲自上阵拼命的人武力怎么可能只有70多——好吧就算黄书70多,曹操70多是神马情况?再退一步,就算曹操黄书都是70多,那么孙权小儿这种从始至终只劈过一个桌角的武力也是70多就太了…… images/back.gif

估计是暗荣取了孙权爱玩老虎的那段传说
《三国志·吴志·孙权传》载:“二十三年十月,权将如吴,亲乘马射虎于凌亭。马为虎所伤,权投以双戟,虎却废,常从张世击以戈获之。”
俺个人也是不怎么认可孙权80+的武力的
这厮是鲁莽不是勇猛
张辽评价孙策“轻佻果躁”,孙权在战场上也这德行,只不过没有“陨身致败”罢了
在曹刘孙三个实际君主中丫也是最差的
最大优势是命好+命长

本来就无法统一三国演义与三国志
三国演义自己也有矛盾之处
所以大部分人物数值大体上说得过去就行了
玩家也不会派孙权去战场上单挑或作为主要DPS

蛭田达也 发表于 2010-12-14 16:13

引用第56楼黑色天鹅于2010-12-14 16:06发表的  :

造成这种混淆的关键在于武力不但是单挑时的武将力量,而且还决定战争中对敌军的杀伤能力。

如果把这两者分开,成为两个不同的数值,如“武勇”和“将才”,曹操武勇低但将才高,大耳武勇高将才稍低,那么就可以比较明确地区分出差别来。 images/back.gif


比较赞同
像夏侯渊也是将才明显高于武勇
而许褚典韦无论演义还是志都属于武勇高将才低

话说统御有点类似将才,但三11里统御只决定部队防御力
就无法体现“将才”的杀伤力了

qweqweqwe 发表于 2010-12-14 16:32

吴国武力偏高,好多吴国将领都有八十五六七八九,毫无根据。

Pluto_Shi 发表于 2010-12-14 16:37

引用第54楼蛭田达也于2010-12-14 16:02发表的:
个人排名,演义与志取其优点,认可状态及年龄影响实际战绩
吕布100,方天+10
张飞99,蛇矛+7
关羽98,青龙+8
马超97~98
....... images/back.gif


姜维狂日赵云,当然那时侯赵云年纪有70了

kyowzq 发表于 2010-12-14 16:53

引用第59楼qweqweqwe于2010-12-14 16:32发表的:
吴国武力偏高,好多吴国将领都有八十五六七八九,毫无根据。 images/back.gif



马忠吗?

蛭田达也 发表于 2010-12-14 17:26

引用第60楼Pluto_Shi于2010-12-14 16:37发表的:


姜维狂日赵云,当然那时侯赵云年纪有70了
images/back.gif


算是平手吧,惺惺相惜的基情

Leliel 发表于 2010-12-14 17:35

其实我觉得夏侯惇这个水货能混到第一流能力的设置相当有问题

稲穂信 发表于 2010-12-14 17:38

夏侯惇其实是个文官吧

Leliel 发表于 2010-12-14 17:45

引用第58楼蛭田达也于2010-12-14 16:13发表的:


比较赞同
像夏侯渊也是将才明显高于武勇
而许褚典韦无论演义还是志都属于武勇高将才低
....... images/back.gif


三国志有几部作品就是部队作战能力只跟统率挂钩,武力只管单挑,结果造成了一部分高武力低统率人物的悲剧,比如完全不能无双的吕小强

个人认为比较妥善的设定还是9代,统率决定部队能力,武力控制战法威力

dawn34 发表于 2010-12-14 17:47

如果单单只是演义跟正史,
论带兵打仗,也许五虎上将不如五子良将
但单挑方面蜀将已然是一堆RMB玩家……
做成游戏的话自然要做出三国平衡一点的
否则托尼如何能到94,张辽如何能到95,太史慈孙策之后吴国那群废柴哪有能上90的
曹操传里面托尼兄直接武力98(还是100?)

姜维跟赵云战平好说,毕竟年龄大了体力不够,大多游戏里面武力是恒定的
至于张郃,人见人操,早期被赵云张飞直接秒,凭着长寿到了后期还真没几个人能打得过他

dawn34 发表于 2010-12-14 17:48

引用第63楼Leliel于2010-12-14 17:35发表的:
其实我觉得夏侯惇这个水货能混到第一流能力的设置相当有问题 images/back.gif

霸王大陆里面夏侯惇才89
曹操传里面才翻身的

曹操传直接让我认为夏侯惇跟郭嘉是很牛逼的人物

蛭田达也 发表于 2010-12-14 17:48

引用第63楼Leliel于2010-12-14 17:35发表的  :
其实我觉得夏侯惇这个水货能混到第一流能力的设置相当有问题 images/back.gif


演义里还是很猛的,拔矢啖睛也是演义里的重头戏之一
而且敢跟刚斩颜良诛文丑的关二叫板

当然了,要是真打起来
要是关二不看曹操面子
独眼估计是不够看

hyuy 发表于 2010-12-14 17:52

Re:回 6楼(patman) 的帖子

引用第22楼valeth于2010-12-14 08:24发表的 回 6楼(patman) 的帖子 :
可是你看刘老板那数据……
这哪是一个起于行伍,身经百战,腹黑无双的刘皇叔?
什么时候暗荣才给皇叔证明啊 images/back.gif

+1
皇叔 起码全能力+10

wgoenitz 发表于 2010-12-14 17:53

还有,关羽属于高攻高会心低命中,只是他lucky值很高,除了吕布,基本每次都是魂+必中,吕布是因为每回合扰乱+铁壁+必闪+必中+底力99,关羽只能援护防御他哥哥了。自己又打不中对方。

Leliel 发表于 2010-12-14 17:55

引用第67楼dawn34于2010-12-14 17:48发表的  :

霸王大陆里面夏侯惇才89
曹操传里面才翻身的

曹操传直接让我认为夏侯惇跟郭嘉是很牛逼的人物 images/back.gif

霸王大陆是namco的游戏

三国志2开始夏侯惇武力就是90以上了

dawn34 发表于 2010-12-14 17:58

回 69楼(hyuy) 的帖子

皇叔武力78,如果算上雌雄双剑也有85左右的武力了
智力80+也不错了
魅力爆表加不动了
实际上也就统率低了点,但毕竟皇叔早年是连续吃败仗,这个值再高也高不到太多啊

个人觉得也就把统率加5-10就可以了
不算武器加持的话武力还能涨一点,至少跟曹操持平
孙权那个武力就真是纯摆设了,也就砍了一次桌角而已

猛犸2号 发表于 2010-12-14 18:05

数值的增减还是做成一个成长曲线比较合理,类似于足球经理一类的游戏,每个人的曲线都不一样,黄书可以设计成在平原相时期基础数值很低,但成长率很高,到指挥汉中战役时期达到巅峰

薛帕德 发表于 2010-12-14 18:43

倾奇 发表于 2010-12-14 18:50

引用第65楼Leliel于2010-12-14 17:45发表的:


三国志有几部作品就是部队作战能力只跟统率挂钩,武力只管单挑,结果造成了一部分高武力低统率人物的悲剧,比如完全不能无双的吕小强

个人认为比较妥善的设定还是9代,统率决定部队能力,武力控制战法威力
....... images/back.gif


你错了,凡是统帅和武力分家的那几作,吕布的统帅都是一流水准的,(下限88左右,上限95左右,可算是顶级战斗人才了)。
真正高武低统的是典、许、王双等几只。

雷比尔 发表于 2010-12-14 18:51

引用第73楼猛犸2号于2010-12-14 18:05发表的:
数值的增减还是做成一个成长曲线比较合理,类似于足球经理一类的游戏,每个人的曲线都不一样,黄书可以设计成在平原相时期基础数值很低,但成长率很高,到指挥汉中战役时期达到巅峰 images/back.gif

这不就是6代的年龄系统么

狂人zzzz 发表于 2010-12-14 18:55

老年黄忠可以和壮年关羽打平手。。。
那巅峰期的黄忠是不是吕布那个级别的?

1天 发表于 2010-12-14 18:59

Re:回 69楼(hyuy) 的帖子

引用第72楼dawn34于2010-12-14 17:58发表的 回 69楼(hyuy) 的帖子 :
皇叔武力78,如果算上雌雄双剑也有85左右的武力了
智力80+也不错了
魅力爆表加不动了
实际上也就统率低了点,但毕竟皇叔早年是连续吃败仗,这个值再高也高不到太多啊

....... images/back.gif

黄书武力78是加完双股剑之后的数值……智力哪儿有80+,也是70多……唯一能拿得出手的数值是魅力,一直99

小草改 发表于 2010-12-14 19:40

每次玩三国志11我都要想尽办法把皇叔练到各项数值85+,才觉得安心一点。
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查看完整版本: 光荣三国志系列武将武力值设置有问题!!!