王老五 发表于 2010-8-29 20:11

死在最后一根稻草上

  这对矛盾的动机,体现在FF13里面,最终构成了第11章,这个扭曲的章节,和金刚龟,这个臭名昭著的敌人。
  第11章和这个游戏剩下的章节非常不同:如果说1-10章和12-13章是一部紧凑的射击游戏,那么第11章就是一个网络RPG游戏。在这一章里,主线不仅脆弱淡薄,而且难度跳跃极大,如果你真的按照之前那样一路向着剧情点跑过去会被轰得北都找不到。取而代之的是庞大的高自由度地图,上面散布着64个任务,每个任务都有对应的任务怪。在玩家按顺序完成到大约30多个任务的时候,就可以进入下一章,再剩下的任务难度陡升,则是给通关后的人准备的。我能理解设计师们制作第11章的动机。前1-10章可以理解为彻底的直线章节制,同时也可以理解为对战斗系统的教学;到了第11章,玩家手里已经有了所有的技能、武器和召唤兽,他们也拥有了所有的主要职业,也着实打过了几场恶战,似乎可以给他们一些“经过精心设计而且有难度”的敌人来给他们打了……
  但是这个落差也太大了吧!这简直像是两个完全不同的游戏了!
  刚到11章的玩家几乎会被遇到的每一只怪日翻。这里使用的规则完全不同于之前那种“只要你看到的东西都可以上去打一打”,而是类似网络游戏那种“高等级怪和低等级怪散布在大地上”,玩家要有随时被灭团的觉悟。升级所需要的经验值呈指数攀升,就好像策划憋了很久的欲望一下子在这里释放了出来一样。剧情…… 近乎没有。不光是按照JRPG的标准没有,按照美式RPG的标准还是没有,就算按照魔兽世界的标准,第11章这些任务的剧情仍然是“没有”。他们甚至连任务剧本都不写,只是随便写了几句不知所云的断章,然后把目标怪在地图上一丢就算制作了一个任务——好吧,怪物本身的战斗设计还是相当用心的。说实话,我不能理解这个章节为什么要这么设计——除了满足策划的欲望这个原因以外。无论是在设计上还是在叙事上,这个巨大的鸿沟看起来都毫无意义,完全可以放到最终 BOSS战后面去。对于一个习惯了前面节奏的新手玩家来说,这章恐怕是过不去的。
  好吧,看起来FF13的制作人也这么想,紧接着我就看到了他们的解决方案。下面插入开发假想小剧场。
  “这个新手是应付不了的吧?”“那我们加几个容易练功的怪物好了。”“唔,那首先得有个第11章阶段用的,再有个终盘用的……”“玩家的金钱到这里也不够用了吧?”“那就让这些怪物同时掉能卖钱的素材好了。”
  整个游戏最大的悲剧:金刚龟就这么被设计出来了。
  我不能说FF13没有数值策划。他们应该有数值策划,可能还为数不少,没准儿还像国内网络游戏公司那样号称“我们的数值策划都是数学系硕士出身的”,因为很多公式看起来挺复杂精微的,怪物的掉落素材、素材效果、素材掉落率之间看起来似乎也都精密地调整过,每个和每个都不同。怪物不会掉钱,只会掉落各种升级武器用的道具素材;这些素材彼此都有不同的效果,能卖出不同数量的钱;这些钱还可以用来买素材升级武器。看上去很美,数值策划似乎也很辛苦地做了复杂的公式,以我个人的经验来看,至少有两位数的人月丢在了这些数值表上。
  但是在实际上,FF13的数值系统看起来不仅可笑,而且可悲。你会忍不住想,“他们到底想做什么呢”?
  没错,他们是有上百种不同的素材。但这所有的素材效果其实都是一样的:游戏的武器升级系统规定,它们只能直接换算成价值不等的武器经验值。你用什么素材去升级武器,结果都是一样的;最后你会发现,效果最高的其实只有三种素材,而且在店里都能买到。其他所有的素材的归宿就是被卖掉换成钱——于是数值系统已经废了一半。我们所面对的问题就是怎么赚钱了。
  那到底怎么赚钱呢?上面的对话提供了答案:金刚龟。这个特别设计的怪物又掉经验又掉终极武器素材又掉钱,几乎是这个游戏唯一的赚钱方法。一种敌人同时掉所有需要的东西,除了“这是设计”之外我不知道还有什么其它可能性。至于刷不起金刚龟之前的时间,游戏也很贴心设计了俗称“打架怪”的一对必定被玩家偷袭的敌人来提供经验值……雪上加霜的是,刷龟这个设计也很糟。一个单机RPG用来快速练功刷钱的最终系统,总应该是轻松写意的吧?完全不是。这乌龟掉下钱的几率很低,大概只有 1/4,换句话说就是有3/4的概率玩家会白打。而且,要安全的刷乌龟必须要有召唤兽,要用召唤兽就必须去刷普通敌人,这平添了数倍的麻烦。
  于是,数值系统就正式全部废掉了。如果说FF13的游戏时间有100小时,那么里面有50个小时会被用来刷金刚龟,剩下还有10个小时用来给刷金刚龟做准备,也就是刷那对打架的Behemoth。那么多经过精密设计的怪物和道具,他们最好的下场就是被草草打过一遍,用来给玩家提供完成率;不好的下场就是被玩家彻底略过,或者干脆被刷龟刷到满数值满武器的玩家以绝对优势轻松切掉。
  这是FF13提供的一个很重要的反思:在这里,我们可以看到一个庞大费力的数值系统是怎么被轻易毁掉的。并不是你有很多看起来精密复杂的公式和吃力的数值策划,就有一个好的数值系统了。一个——只要一个——愚蠢的设计足以毁掉一切数值系统和战斗系统。很多时候,策划本身的感觉和他的常识会更为重要,可能要重要得多。也就是因为这个原因,FF13那本应杰出的战斗系统几乎没有被人注意到,玩过的所有人对游戏的记忆几乎只剩下了两个字:“刷龟”……这确实是个悲剧。

tommyzzj 发表于 2010-8-29 20:14

上次大嫖客以后,9K这次黑FFB准备几贴?

王老五 发表于 2010-8-29 20:16

打到下界之前用了2x个小时,虽然一直在骂但还是有点期待的,然后被当头一棒砸醒

真的是空无一物除了刷龟。。。

可爱的小绿 发表于 2010-8-29 20:16

难道FF13是春哥刷龟记?

Shaw 发表于 2010-8-29 20:25

我打到11章就飞盘了,600块水漂~~什么烂货

神无月七夜 发表于 2010-8-29 21:30

我白金一共用了89小时,其中刷龟只有10个小时

ccow 发表于 2010-8-29 21:42

道具系统开始肯定想法很多,最后什么都没实现,成了彻头彻尾的悲剧,实在太悲剧,都懒的说了。

Kesons 发表于 2010-8-29 22:05

FFB之前杂志里说的天花乱坠:
宣传:巨大形态的敌人。玩家:超巨大BOSS期待啊。
现实:龟。
宣传:怪物部位破坏可能!玩家:哇,怪物猎人?
现实:龟脚。
宣传:100种素材,武器合成、分解、升级系统。玩家:哇,怪物猎人?
现实:EXP制度,99%的素材没用。

最扭曲的就是素材系统,要什么样子的心态才设计出EXP制?明眼人都看得出是被阉割的合成系统吧。如果当初心里就准备这样设计,那么鸟山请你离开FF制作组。

狸狸狐 发表于 2010-8-29 22:47

XENOBLADE望着FFB11章笑而不语

shinobu 发表于 2010-8-30 11:59

我打到11章就飞盘了,600块水漂~~什么烂货
Shaw 发表于 2010-8-29 20:25 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
我似乎是5章飞的

cyberalogo 发表于 2010-8-30 12:00

qubely 发表于 2010-8-30 12:18

阿娇大王 发表于 2010-8-30 12:21

藤林 杏 发表于 2010-8-30 12:23

后面为了看完剧情才通的,然后发现自己sb了

云梦华 发表于 2010-8-30 14:58

过不了多久就会有春哥大战绿bra娘神兽系统版的

那时候你们不但能刷龟,还能刷河蟹了

lostchild 发表于 2010-8-30 15:13

文章写的挺对的 就是这么个感觉 这就是个半成品

siyeclover 发表于 2010-8-30 15:35

这文章我在买FF13前就看过了,不过还是买回来并打穿了。
白金则是没兴趣了,实在没力气刷龟。

另外不喜欢刷Behemoth的话可以刷矿坑里的机器人,也挺快的。

我记得当年玩《星海传说2》时在天空刷那种水滴状的史莱姆怪兽,是多么的快乐。
谁知如今在FF13里刷龟是如此的痛苦。

Shaw 发表于 2010-8-30 15:50

楼上100块入的吧……当然心态很平衡了 囧

siyeclover 发表于 2010-8-30 16:09

七水之都 发表于 2010-8-30 17:01

600多入的也觉得很平衡,只要是FF管它多少钱

调和 发表于 2010-8-30 17:19

阿娇大王 发表于 2010-8-30 17:53

長瀨香夏子 发表于 2010-8-30 18:02

这是作者买了日版后才出的港版,心生怨愤继而产生的恶毒攻击

stshin 发表于 2010-8-30 18:17

我就觉得这文风眼熟……

ccow 发表于 2010-8-30 18:22

现在日版二手只要一百多

神无月七夜 发表于 2010-8-30 20:32

本帖最后由 神无月七夜 于 2010-8-30 20:35 编辑

啥,我当时680入的首发特典日版,加上邮费刚好700

elims 发表于 2010-8-30 20:39

我500多的时候买的……最近才在打,纠结在刷龟上了……

reikami 发表于 2010-8-30 21:47

作为SEfan 700+的第一手买了FF13日版+港版也没多少后悔的感觉,但是作为剧情派FF青,看到13一次就要黑鸟山一次。

lzfpires 发表于 2010-8-30 22:00

rewqxswzaq 发表于 2010-8-30 22:03

本帖最后由 rewqxswzaq 于 2010-8-30 22:05 编辑

这是作者买了日版后才出的港版,心生怨愤继而产生的恶毒攻击
長瀨香夏子 发表于 2010-8-30 18:02 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
这作者无数关于游戏设计方面的文,不要黑他。。。。。
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顺便,现在对不能修改的刷刷刷直接无视

无敌废材男 发表于 2010-8-30 22:12

开始怀念开苞少的挣扎了……现在缺少了带头的~让一众真饭们情何以堪啊

cowboyshao 发表于 2010-8-30 23:01

本帖最后由 cowboyshao 于 2010-8-30 23:06 编辑

能换点新花样么?

请问谁拿刀架在你脖子上逼你刷了?

无敌废材男 发表于 2010-8-30 23:22

给力了!!

王老五 发表于 2010-8-31 00:23

能换点新花样么?

请问谁拿刀架在你脖子上逼你刷了?
cowboyshao 发表于 2010-8-30 23:01 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
不刷整个第11章只能在平原上打三种怪

cowboyshao 发表于 2010-8-31 01:31

你确定11章就可以“刷”乌龟了?有这种能力的时候,任何怪都可以打了吧

luoshuigui 发表于 2010-8-31 02:20

wuyin211 发表于 2010-8-31 02:26

rms117 发表于 2010-8-31 02:30

神无月七夜 发表于 2010-8-31 07:30

走盘的话我是去刷花草

ylsquall 发表于 2010-8-31 08:05

现在日版二手只要一百多
ccow 发表于 2010-8-30 18:22 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif

上周还2280的现在跌到1450了
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