78# 3000
那宫 为什么不拍哪怕一部无声电影？
拍电影的看不起拍电视剧的+1。
趣味性就在于，犯了傻逼还不自知……如果一些人在讨论高达和机战，然后你过来插嘴说冰欺凌你喜欢吃草莓口味的而不是巧克力口味的，还恨不得拉住每个参与讨论的人都讲一遍……我觉得称你一声傻逼都抬举你了。你得去看病了。
78# 3000
那宫 为什么不拍哪怕一部无声电影？
拍电影的看不起拍电视剧的+1。
ggfsaraba 发表于 2010-7-16 20:13 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
因为动画片是有声音的。（其实你这个问题用一句“别傻逼了”就能回答了）
这下差距就出来了，我说理，你不是说猪就是狗屎。说理说不过没关系，说不过就骂就不好了。
我论证了“傲娇天然呆”本来就是一种不仅限于宅的，而且也不低端的手法，于是_________________。
再解释下去你要投诉我 ...
w|sH 发表于 2010-7-16 20:03 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
问题是老兄你确实是在犯傻逼啊……
看完整个帖子的路过
因为动画片是有声音的。（其实你这个问题用一句“别傻逼了”就能回答了）
3000 发表于 2010-7-16 20:16 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
（别傻逼了，这种傻逼一样的回答完全不够傻逼啊。）
动画片是有声音的？无声电影都不知道，新概念动画短片集都没看过？
《ON YOUR MARK》不说话。
《ON YOUR MARK》不说话。
瓦拉几亚之夜 发表于 2010-7-16 20:34 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
抱歉，把这部经典作疏忽了。
那么宫 确实试验了・・・一半，这毕竟只是一部短片。而且音乐是事先定好了的，和可控两字差距不小。
无声电影不是蛮好嘛。
问题是他的叙事能力能不能达到做一部叙事清晰的无声长片
很多事情光靠画面确实很难说不清楚 有时候画面反而成了辅助表达
拍电影的看不起拍电视剧的+1
其实我也没看得起过
宫崎骏拍摄的是一种非常纯粹的东西——几乎完全可控的电影。电影拍摄中最让制作者头疼的就是不可控，而这种不可控只有在动画手法中才能被彻底解决。只有按电影思路和动画手法制作出来的电影才是更纯粹地反映导演思想的电影。而动画电影中唯一不可控的就是声优，给演员讲配音比给声优讲电影要容易得多，这也是为什么老宫惯用俳优而厌恶声优——声优身上某些经年累月积累起来的习惯是很难被扳过来，很难演好宫崎骏制作的那种片子和角色。就像前面说的，声优就像现在那种日本电视剧演员一样浮躁造作，而宫崎骏需要的是小津安二郎手底下的那种艺人来配音。
3000 发表于 2010-7-16 20:00 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
我很不理解这种没有任何的理由就去怀疑声优的“习惯很难扳过来”的想法，这有什么根据？
你知道声优配音都有什么坏习惯会影响吉卜力的“动画电影”，电影演员、艺人配音又有什么好习惯会升华吉卜力的“动画电影”？
不用专业声优，那么用不是声优的普通人不就行了？为什么还要多用电影演员、艺人配音呢？因为他们会演戏？那声优演的就不是戏？
嘛，我最喜欢用问题来追问人了，你不回答也没关系
因为动画片是有声音的。（其实你这个问题用一句“别傻逼了”就能回答了）
3000 发表于 2010-7-16 20:16 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
我可以找猫和老鼠、大闹天宫来看好吗
你想说背景音乐也算“声”吗？呵呵，你也想文不对题吗？
其实你不用刻意反驳就行了，免得给自己出YX
至始至终你都表现得很有理，可是你说的话仅仅为了抬杠而已
别人可以出一堆论据证明自己的想法，而你发帖意在表明“你说的都是shit”
谁理直谁理屈，旁观者清
这就好比你问我“1+1为什么要等于2而不是等于零”一样……至少你得小学毕业了，咱们才能平等的交谈。
电影导演不用连续剧演员就是黑连续剧了？
动画电影不用专业声优又不是GHIBLI一家的毛病，新海诚在不一样不喜欢么？他在访谈里面已经屡次清楚表现出讨厌做作的专业声优的声音了。细田守也没怎么用啊，配音的都是软妹....
老宫头一早说他不喜欢声优腔而已
还有一点就是，他觉得自己拍得动画不是动画，不是给喜欢动画的人看得，是和皮克斯那样的给非动画热爱着看得，所以需要对那些人更有吸引力的声音。你们看看好莱坞动画片都招演员来配就知道了，对于大众，演员的吸引力比声优更大。
但事实上，声优绝对比普通演员配音功底好，人家是吃这行饭的，人家也配cm，配旁白，不是只配动画片的，明白？
说到底，根本就是宫崎骏的某些偏见和商业考量而已。不用给自己脸上贴金。
论演技，什么的，你们可以去听听一些drama cd，尤其是一些原创的，完全抛开画面，声优的感染力强得可怕，用平时黄金档或者面对中二学生的动画作品来和成人作品比肯定显得做作。
本帖最后由 3000 于 2010-7-16 22:58 编辑
论演技，什么的，你们可以去听听一些drama cd，尤其是一些原创的，完全抛开画面，声优的感染力强得可怕，用平时黄金档或者面对中二学生的动画作品来和成人作品比肯定显得做作。 ...
wgoenitz 发表于 2010-7-16 22:36 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
声优用声音进行表演当然没问题，甚至很多日式动画片就全靠声优在撑场子了。但放到老宫那种演技派的片子上来说，声优在演技上就“过火”了。不是说本身演得过火了，而是喧宾夺主，声音不能服务于影片，而有越过之嫌。好比那只被谁……罗丹？砸碎的手一样。
老宫在监督幽灵公主配音时，为了阿时那个角色和岛本须美反复缠斗了80多遍，最后气得一边说“我有预感，到最后也配不对”一边离开配音棚。另外铃木找木村来配音在吉卜力反响也不错，坊间传的所谓木村揣兜配音其实是断章取义。木村配音时非常入戏，豪尔在片子里也基本都是揣着兜或拿腔作调的样子。
本帖最后由 3000 于 2010-7-16 23:00 编辑
上面有人叫我去看文章，也发出来了，我根本不管，为什么？
一个人如果不做坏事那么他就不能做坏事，一个人如果要做坏事，那么做一件就够了。
再简单点：
“你儿子星期三偷了我的钱包，有录像。”
“不可能，我儿 ...
w|sH 发表于 2010-7-16 22:46 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
你说我觉得你犯傻逼冤枉你么？冤枉你么？
你根本就不是来讨论问题的，纯是因为大号封了小号又进不去外野跑这儿拉着人扯皮刷分儿来了。
你说我觉得你犯傻逼冤枉你么？冤枉你么？
你根本就不是来讨论问题的，纯是因为大号封了小号又进不去外野跑这儿拉着人扯皮刷分儿来了。
3000 发表于 2010-7-16 22:57 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
那你還搭理
坂本洋子 配了这部后基本就神隐了。算不上职业声优吧
本帖最后由 lllzzzyyy17 于 2010-7-17 00:00 编辑
我觉得声优和演员对在表演上的差别是不是可以作如下解释：
第一、声优自一开始接受的便是不露脸的声音表演训练，看着剧本上的台词然后单纯依赖声音塑造形象；而演员则需要动用从面部到肢体的所有视觉和听觉语言来塑造形象。虽然在动画里，观众们接受到的仅仅是声音，但演员们接收过的声音之外的其他表演训练对声音的表达未必完全没有影响——————演技这个东西是不能割裂的，一个真正入戏的演员，他全身上下的所有器官都会入戏，而不会说只有声音入了、表情没入，或者只有面部表情逼真、肢体动作却无动于衷。从这个角度上说，声优接收到的演出训练从一开始就是残缺的，就是只将发声带入表演中的单一训练，这样的先天单一性，注定了声优的配音方式和演员的配音方式是不一样的（很多人也抱怨过，日剧里根本没人像声优那样说话），咱们喜欢听前者，但宫爷爷追求的是后者；
第二、在日本声优是酬劳相对较低的工作，重赏之下才有勇夫，所以此行当的起点就低了，声优们对剧情、对自己所扮演角色应该做出怎样演出等要素的掌控能力，可能不如职业演员们那么到位。不光声优和演员有差距，不同水准的演员之间也有差距，比如哈尔的移动城堡里，木村拓哉只配了一遍音就让宫崎骏满意了————这在以往的吉卜力动画配音里是根本无法想象的，宫崎骏事后也大肆称赞木村在对角色的把握理解是他见过的演员里最有天赋的。优秀的演员常常不需要导演过多的为他讲戏，而单单凭借自己的表演天赋和文字阅读能力，便能理解自己该做的一切，这点上，属于高收入阶层的演员的平均先天水准要高于低收入阶层的声优；
第三、在日本，职业演员的训练时间和训练强度远高于专业声优，前者往往是十岁不到，便经历选秀考核后开始自己的职业生涯，以前看过一个吉尼斯事务所的纪录片，其对旗下艺人近乎残酷的严格训练和选拔制度简直非常人可以承受；而声优的培养往往较晚，高中毕业、成年后才开始，训练强度也和前者不可同日而语。因此二者后天培养上，也拉开了巨大的差距。如此的后天差距，加上先天天赋上的高低有别，拉开的距离就相当可观了。
说声优受到的训练是残缺的,演技是不能割裂的
那在默片时代,只能有面部表情和肢体语言,没有道白
卓别林的演技也是被割裂的咯?和所谓的J家职业演员也是有差距的啦?
明明是两种不同的行当,为啥非得靠踩其中一种捧另外一种,把差别硬说是差距?
嫌弃声优用了入野,现在入野又怎样?空气声棒读就属他了~我看倒不如用森田,人家有七色的美名,还是体优出身,家世清白,和声优没有半毛钱关系哦~~~