bluerabit
发表于 2003-7-31 01:23
最初由 Meltina 发布
如果不是バ`サク状态,那么コマンダ`那40秒的静止,理论上可以猜想为敌人自己不愿作攻击、而不能肯定是BUG引起的硬直时间。
他的意思应该是说处于バ`サク状态的敌人只要槽一满就会100%发动普通攻击,正因为这是バ`サク的特性,所以敌人狂暴后不可能40秒都不动一次,由此推断出是QUICK引起的BUG
クイック延迟敌人行动的时间是固定的吗?如果此时延迟的时间正好是41秒呢(应该不会这么长吧)那不是就不能说是bug?
focus
发表于 2003-7-31 01:27
最初由 bluerabit 发布
クイック延迟敌人行动的时间是固定的吗?如果此时延迟的时间正好是41秒呢(应该不会这么长吧)那不是就不能说是bug?
quick的效果早就过了。quick是时间停止一段时间。上面讨论的敌人停止40秒是从时间重新流动开始以后计算的
bluerabit
发表于 2003-7-31 01:32
嗯 看了一下果然是这样,就是说这40秒完全是由于前一次的クイック而造成的bug,而且还是再我方又行动了2回合之后敌人才会静止。。。不可思议。。。
666
发表于 2003-7-31 01:33
最初由 focus 发布
看来永远也无法知道为什么了。
除了分析源程序
偶下了ff_analyzer,这东西可以反编译出FF6的源文件
L038379:
SEP #$10
STX $96
CPX #$FF
BNE $8383
BRA $83B6
L038383:
CMP #$00
BEQ $83B6
CMP $96
BEQ $83B6
LDX $97
SEC
SBC $96
CMP #$FF
BNE $8399
LDA $1900,X
BRA $83B6
L038399:
INC A
STA $3947
STZ $3948
LDA $1900,X
TAX
STX $3945
REP #$10
JSR $8407
SEP #$10
CLC
LDA $394B
ADC $96
INC $97
L0383B6:
REP #$10
RTS
天书……
focus
发表于 2003-7-31 01:37
最初由 666 发布
天书……
这一段是FF6中的乱数生成子程序,有注释的,我把它去掉了
还有几段例子,比如偷盗成功判定、遇敌时敌人队伍选择等几段分析的例子。不过其他的就只有自己读了……
666
发表于 2003-7-31 01:38
例子在哪?
bluerabit
发表于 2003-7-31 01:39
最初由 666 发布
按那里那个表:
如果敌人的行动间隔是13秒,那么开幕时间是6秒
如果敌人的行动间隔是9秒,那么开幕时间是4~5秒
如果敌人的行动间隔是7秒,那么开幕时间是3~4秒
这里好像就可以有两种假设:
1、敌人行动完毕后,过6秒才开始蓄槽,那么quick发动的话,敌人是蓄槽中。但为什么要等6秒才能开始蓄槽呢?
2、如果敌人行动完毕后,再够6秒槽就满了,那么quick发动的话,敌人是槽满中。那为什么满槽的敌人不马上行动呢?(只是普通攻击而已)
如果敌人的行动间隔是13秒的话,好像6~12秒这段时间用quick都可以封住敌人的行动的……
开幕时间是敌人看是攻击完毕后到我方发动quick的间隔时间啊,看表的话,发动qucik时敌人似乎铁定是在蓄槽中的
所以666的第二种假设不存在的吧
666
发表于 2003-7-31 01:41
最初由 bluerabit 发布
开幕时间是敌人看是攻击完毕后到我方发动quick的间隔时间啊,看表的话,发动qucik时敌人似乎铁定是在蓄槽中的
所以666的第二种假设不存在的吧
你自己的翻译中不是也说:“クイック发动中に撤降募屏坎勐后能延迟敌人行动”……吗?
focus
发表于 2003-7-31 01:43
最初由 666 发布
例子在哪?
http://www.yk.rim.or.jp/~s-endo/ff_analyzer.html#Technical_Data-Random_Number
参看乱数一章节
bluerabit
发表于 2003-7-31 01:46
最初由 666 发布
你自己的翻译中不是也说:“クイック发动中に撤降募屏坎勐后能延迟敌人行动”……吗?
看了一下还是没有翻错,因为是“发动中”,那时候クイック已经放了,所以指存在第一种情况
Meltina
发表于 2003-7-31 01:46
最初由 bluerabit 发布
嗯 看了一下果然是这样,就是说这40秒完全是由于前一次的クイック而造成的bug,而且还是再我方又行动了2回合之后敌人才会静止。。。不可思议。。。 嗯,这就是QUICK BUG了。我也是听了很多次但一直没有弄明白
刚才我也试成功了,在外面找了一个15秒行动一次的敌人,在第8秒后放QUICK,完了后等了40秒敌人才动
P.S
刚刚试验我还顺带发现了一个BUG,用了QUICK之后,全世界静止,这时候你不下达任何指令,敌人也不会动,而如果你身上有HP徐徐恢复的效果,用这个战术,HP就会免费慢慢补到满....正所谓『敌不动我不动』,不,应该是『我不动敌不动…』
666
发表于 2003-7-31 01:48
最初由 focus 发布
http://www.yk.rim.or.jp/~s-endo/ff_analyzer.html#Technical_Data-Random_Number
参看乱数一章节
有空慢慢看^^
focus
发表于 2003-7-31 01:52
最初由 666 发布
有空慢慢看^^
这家伙太NB了,我才看到这个FF456的反编译器是7月26号才发布的。
bluerabit
发表于 2003-7-31 01:52
最初由 Meltina 发布
P.S
刚刚试验我还顺带发现了一个BUG,用了QUICK之后,全世界静止,这时候你不下达任何指令,敌人也不会动,而如果你身上有HP徐徐恢复的效果,用这个战术,HP就会免费慢慢补到满....正所谓『敌不动我不动』,不,应该是『我不动敌不动…』
这个bug里 放quick的时机是什么 和前面那个一样?敌人此时是什么状态?
Meltina
发表于 2003-7-31 02:05
最初由 bluerabit 发布
这个bug里 放quick的时机是什么 和前面那个一样?敌人此时是什么状态? 与时机无关,实际上是很容易实现的
就是你放了QUICK后时间就停止了,只要你不动任何指令整个游戏是停着的,但是HP徐徐恢复却会生效。这样就可以一直补到满。低LV中没有太大用处。
666
发表于 2003-7-31 02:09
低LV没用处,高LV用不着就是这个“MEL发现BUG”的特点了……
bluerabit
发表于 2003-7-31 02:12
最初由 Meltina 发布
与时机无关,实际上是很容易实现的
就是你放了QUICK后时间就停止了,只要你不动任何指令整个游戏是停着的,但是HP徐徐恢复却会生效。这样就可以一直补到满。低LV中没有太大用处。
就是说放了quick之后 只要我方不动 敌人的行动也无限制延迟?
to 666 你的那句果然搞笑:)
ps:不知道那个作者是怎么发现这个40秒bug的,偶用日文写了mail给那里,希望他看在彼岸的FF饭斯份上会热心详细的回答
Meltina
发表于 2003-7-31 02:16
最初由 bluerabit 发布
就是说放了quick之后 只要我方不动 敌人的行动也无限制延迟? 是的 你不输入指令的话 整个游戏等于暂停住了
666
发表于 2003-7-31 02:20
最初由 Meltina 发布
是的 你不输入指令的话 整个游戏等于暂停住了
也不是吧?如果你只有一个人,而且中了毒,一直不输入指令不会game over?
bluerabit
发表于 2003-7-31 02:23
最初由 Meltina 发布
是的 你不输入指令的话 整个游戏等于暂停住了
怪不得 记得有一次战斗途中接了个电话回来居然毫发无伤
没有暂停,偶那时想了半天想不出个所以然来,mel这么一说很可能当时放了个quick后再走开的
Meltina
发表于 2003-7-31 02:27
最初由 666 发布
也不是吧?如果你只有一个人,而且中了毒,一直不输入指令不会game over? 我前面的例子不就说明是说了自身状态会有变化咩,大仙请您不要挑小的字眼儿-_-
最初由 bluerabit 发布
怪不得 记得有一次战斗途中接了个电话回来居然毫发无伤
没有暂停,偶那时想了半天想不出个所以然来,mel这么一说很可能当时放了个quick后再走开的 这……如果你战斗选择“WAIT”而不是“ACTIVE”的话,你的游标停留在选择魔法、选择道具、选择敌人目标等情况下时间也是不会流动的,不一定是QUICK。
就是说,选WAIT的时候,游标停在根目录菜单下(就是选择攻击、魔法、特技、道具那几栏)时间会流动,停在子菜单下时间不会流动。
但是用了QUICK后即使停在根目录菜单下其他人还是不会动的,只有你的时间在流动,所以HP就能徐徐回复了
bluerabit
发表于 2003-7-31 02:36
最初由 Meltina 发布
这……如果你战斗选择“WAIT”而不是“ACTIVE”的话,你的游标停留在选择魔法、选择道具、选择敌人目标等情况下时间也是不会流动的,不一定是QUICK。
就是说,选WAIT的时候,游标停在根目录菜单下(就是选择攻击、魔法、特技、道具那几栏)时间会流动,停在子菜单下时间不会流动。
但是用了QUICK后即使停在根目录菜单下其他人还是不会动的,只有你的时间在流动,所以HP就能徐徐回复了
这个偶知道,记得清楚当时就是看了既没暂停也不是waitmode(偶从不选这种模式的,8刺激)所以才纳闷。。
现在恍然大悟,待会儿就挑个后面的记录试试那个40秒的和这个被666称为“无用bug”的bug
天那 明天8用上班了啊,万一白天睡着肯定被boss砍:)
不管了!
Meltina
发表于 2003-7-31 02:54
最后关于这个FF6QUICK BUG的总结如下:
验证了一下,估计就是这样
(2003-07-31 01:10:07) 666
反正如果敌人的行动间隔是n秒动一次的话
在n/2至n这段时间内用quick都能引发bug
(2003-07-31 01:11:02) MELTINA
假设bug的时间是M秒
那么就要在上一次行动完后,过M秒再发动下一次QUICK
比如那个硬直40秒的敌人
M=40
我们先假设他行动一次10秒
那么应该在5~10秒这段时间内开始使用BUG
从输入指令到魔法放出有两秒左右的时间
第一次QUICK BUG在5秒的时候输入指令,7秒的时候QUICK放出,行动完后,BUG生效,敌人进入M=40的BUG时间。
当这40秒过后,敌人解除锁定,重新回到0~10秒的蓄槽时间,这时候再读到5秒之后发动第二次QUICK BUG,便能继续锁住。
(2003-07-31 01:21:15) 666
这样说吧,按你刚刚那个假设,你的quick bug发动后,你二次行动完毕,之后敌人的下次行动是40+10=50秒之后。这样在45~50这段时间内用quick就可以连锁了
(2003-07-31 01:30:19) 666
主要是知道敌人的行动间隔
因为有几秒的时间松动,所以也不用特别准
应该是每次被bug都清0吧?
Meltina
发表于 2003-7-31 04:42
最初由 focus 发布
没用quick?那是步数damage打的吗? 是的,都是用步数DAMAGE,很轻松,甚至有点无赖。全同伴收集的低LV攻略后期根本没有战斗的烦恼,除了步数DAMAGE外还有几招可以用,而且因为太自由,所以可以先去拿了强力的装备再慢慢打。我后期开始就没有看攻略了,因为有了步数DAMAGE,加上魔法回避率的BUG,用三星环+二回魔法+リレイズ,配合步数Damage基本没有什么有敌人有威胁,连最后BOSS也是扫过去的,因此都忘了QUICK这个东西。全同伴收集的流程中主要头痛的是14个同伴的平均等级修正和经验值修正,那个东西太麻烦了,第二个世界开始后,考虑到等级影响问题连找同伴的顺序都要考虑清楚。正因为自由度去到顶点,攻略难度变易了,但策划的难度却提高了。LV6×3通关就比较像正常的“极限通关”,最大的难点并不是一个人打,而是没有洛克这个人,没有了洛克等于没有了神剑、没有了英雄之盾、没有了凤凰魔石的リレイズ这三样东西,幸好还能用勋章偷到三星环,不然就头痛了。至于ULTIMA魔法还是其次。
三斗神中的女神我也是打得最辛苦的一个,不过这只是因为自己的战略失误。我打到最后太放松,首先安排队伍的时候安排错了,然后EDGAR的机械因为打斗技场卖了很多又忘了买回来…。女神受八回攻击后强制放出クラウディヘブン咒之宣告,号称“即使死掉也不能解除的诅咒”,全部人20秒倒数之后即死。而且中了咒之宣告后,这场战斗中死去就会直接变成丧尸,リレイズ无效!全员丧尸就全灭了。クラウディヘブン可以用防即死那个饰物来防御,或者让己方角色战斗不能也可以躲开,因为全程クラウディヘブン只会放一次。后期的クェ`サ`放出是必死的了,女神的クェ`サ`和杰夫卡的ミッシング应该是全FF6最华丽的两招,真实佩服那个导演在SFC上造出这样的效果,特别是クェ`サ`的陨石已经接近CG动画的水平(没印象的去看一下就知道了)。
1人单挑女神的时候,DREAMS的攻略中提到绝对不能中クラウディヘブン就是这个意思。虽然可以用セ`フティビット来防御,但饰物栏已经装了ソウルオブサマサ+スリ`スタ`ズ,所以只能抢在8回攻击内将她击败。我那时候不知道有饰物可以防,先让3个人死掉躲开咒之宣告,留一个人中咒,接着在那个人20秒倒数完之前复活其他人,之后就舍弃那个人进行接下来的战斗。用圣水治好他也是暂时性的,死掉马上变回丧尸,リレイズ也没用了,唯有放弃更好。Nyusuke的攻略中也有提醒8回合限制,只是我打的时候没看,搞到耗了n久。
<table border=\"0\" cellpadding=\"0\" cellspacing=\"2\" width=\"125\" height=\"99\"> <tr> <td>クラウディヘブン<img src=\"http://images.21cn.com/albums/photos/M/E/L/MELTINA/1059596170.gif\"></td> <td>死掉诅咒也不会消失<img src=\"http://images.21cn.com/albums/photos/M/E/L/MELTINA/1059596163.gif\"></td> <td>クェ`サ`<img src=\"http://images.21cn.com/albums/photos/M/E/L/MELTINA/1059596167.gif\"></td> </tr> </table>
叶何欢
发表于 2003-7-31 08:44
谁知道这个クェ`サ`怎么翻译?
叶何欢
发表于 2003-7-31 08:46
另外沙悟净的铲子不需要去杀暴龙的,
在恐龙森林的周边杀螳螂就很容易拿到。
focus
发表于 2003-7-31 09:10
最初由 叶何欢 发布
谁知道这个クェ`サ`怎么翻译?
类星体
bluerabit
发表于 2003-7-31 09:17
试了试果然好用
不过这个bug倒是有趣,8过太“无耻”,作者也认为如果利用这个极限通关太“卑怯”。呼呼
focus
发表于 2003-7-31 09:23
最初由 叶何欢 发布
另外沙悟净的铲子不需要去杀暴龙的,
在恐龙森林的周边杀螳螂就很容易拿到。
你说的螳螂是\"グランインセクト\"这种昆虫吗? 杀掉后拿不到的,只能偷
偷盗成功率为[(己方LV+50)-(敌方LV+10)]*100%
グランインセクト LV54 , 低LV情况下计算结果<0
事实上<0的时候按1%处理.但是武器上的偷盗属性不是每次都会出现因.此最后机率远小于1%
666
发表于 2003-7-31 15:04
クェ`サ`和ミッシング是够华丽的^^
不过好像还是魔防无视的クェ`サ`比较BT,ミッシングLV6的人居然可以硬接下来。
至于偷盗的几率,按那里的实验,对象是プレランタ`ル(低几率盗取皿),将其MP变为0而且附上HP徐徐回复,然后用セッツァ`装备胝拢盗\\のナイフ+皆护卧^,并附上バ`サク+ヘイスト+バニシュ。然后摆了4小时一无所获……
不过按女皇的说法,只要几率不为0,那只要一直摆着就始终可以偷到?反正也不用自己看着,让它摆上几个星期好了^^b
按普通的低LV,ロック不装盗\\の腕的话也是不可能偷的到的。不过盗\\の腕似乎对盗\\のナイフ不起作用……
叶何欢
发表于 2003-7-31 15:15
到底是低lv还是一人通关呀?
只是低lv不需要靠盗贼小刀吧,用洛克不好么
666
发表于 2003-7-31 15:17
LV6×3
叶何欢
发表于 2003-7-31 15:22
最初由 focus 发布
这家伙太NB了,我才看到这个FF456的反编译器是7月26号才发布的。
FF456 disassembler 是啥?
65816的反编译器不是早就有了么。。
叶何欢
发表于 2003-7-31 15:41
最初由 666 发布
LV6×3
终于看明白了。。。西丽丝+熊+赌鬼是吧?
666
发表于 2003-7-31 15:48
熊?
熊哥哥……
Meltina
发表于 2003-7-31 15:48
对于验证偷盗的问题,那个谁不是说过可以将敌人的等级强制降下来吗?
http://shen_zhihao.u4.a-gf.com/shyrock/image158.JPG
Meltina
发表于 2003-7-31 15:49
最初由 叶何欢 发布
终于看明白了。。。西丽丝+熊+赌鬼是吧? 是熊哥哥……
熊在那里撑房子撑到通关
叶何欢
发表于 2003-7-31 15:52
最初由 Meltina 发布
对于验证偷盗的问题,那个谁不是说过可以将敌人的等级强制降下来吗?
http://shen_zhihao.u4.a-gf.com/shyrock/image158.JPG
对哦~我怎么就忘了呢。。。
这样就可以用影拿盗贼小刀偷盗了
叶何欢
发表于 2003-7-31 15:54
最初由 666 发布
熊?
熊哥哥……
你们够狠~为什么不要影?
focus
发表于 2003-7-31 16:03
你们在说什么,我怎么听不懂.......熊和他哥哥是谁?