重装机兵+1
战车恰恰和再见明奇是直到现在依然能够随口哼出的BGM。
另外，某位刚普拉同学，谁主张谁举证，这是辩论最基本的前提吧。
荀彧 发表于 2010-1-27 01:37 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
判断理念见上
以单独作品为判断单位
首先是不需要细致对比的整体经验判断
只选出个人认为整体判断水平差别不大的第一梯队，再作细致对比即可
因为存在ARPG，所以部分ARPG的杂兵战和大地图按不存在处理（只算场景小地图），最后修正
魔塔大陆1 魔塔大陆2伊苏1 伊苏2 伊苏3 伊苏4 伊苏6 伊苏O 永恒玛娜 永恒玛娜2 伟大的幻影 玛娜学园 玛娜学园2 双星物语1王国之心2 仙剑奇侠传1
主题BGM ＋ ＋ ＋ ＋ － ＋ － － ＋ ＋ ＋ ＋ ＋ ＋ ＋ ＋
战斗BGM
杂兵 ＋ ＋ / / / / / / ＋ ＋ ＋ ＋ ＋ / - -
BOSS + + + + + + + + + + + + + + + -
场景大地图- + / / / / / / ＋ ＋ － － － ＋ / -
小地图+ + + + + + + + + + - - - - - -
特殊 + + - - - - - - - - - - - - - -
剧情起伏 + + + + - + + + - - - - - + - +
其它 / / / / / / / / / / / / / / / /
修正，由于ARPG小地图与杂兵战BGM重叠，为公平，其小地图评分乘以系数2
魔塔大陆★★★★★★
魔塔大陆2★★★★★★★
伊苏1★★★★★
伊苏2★★★★★
伊苏3★★★
伊苏4★★★★★
伊苏6★★★★
伊苏O★★★★
永恒玛娜★★★★★
永恒玛娜2★★★★★
伟大的幻影★★★
玛娜学园★★★
玛娜学园2★★★
双星物语1★★★★
王国之心2 ★★
仙剑奇侠传1 ★★
可见，就评分系统而言，这个参数标准本身虽然对大家都有意义
但不同人样本空间不同，所以第一梯队的名单不同，那么最后排名结果不同
因此，研究体系很简单，首先每个人用一套属于个人的样本空间，在特定核算体系上选出支持自己论点的论据
然后将各自的论据放到一个通用体系中进行详细对比评价即可
本人也是AT饭
偶不专业也不敢说啥BGM轰杀一切RPG的话
不过我想说 你妹的，你们说“没感觉”“啊，ED不错” “厨” 你们打完了没有啊，能不能通关了才在这里黑啊，觉得战斗系统一般，一开始就坑了下来，看见有人说较偏激言论，就在厨啊厨的，我不是第一次见。 AT两作CD曾经推荐给不玩日文游戏game，不接触宅文化，音乐专业的朋友，都给了比较高的评价。宿舍两个舍友还找我拷了第二之塔扔手机。
如果你们都是通了的，当我傻逼，当我废话好了，当我厨好了，以上。
前面说的很清楚了
鄙人的论点就是这三个系列的作品，其BGM整体上的水平是RPG游戏中最好的
这个结论，就是鄙人所接触过的那些RPG后得出的（大概也就是上面那些）
就是说你听了100首曲子里的10首，得出其中3首是这100首里最好的？
本帖最后由 セティ 于 2010-1-27 09:03 编辑
本人也是AT饭
偶不专业也不敢说啥BGM轰杀一切RPG的话
不过我想说 你妹的，你们说“没感觉”“啊，ED不错” “厨” 你们打完了没有啊，能不能通关了才在这里黑啊，觉得战斗系统一般，一开始就坑了下来，看见有 ...
突然空虚 发表于 2010-1-27 05:54 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
不好意思，两作都通了，所以我才会站出来说话，而不会玩了几个游戏外加自己偏爱类型就下评价，对于这种武断的评价本身就只有少见多怪来形容，你的朋友喜欢，我的朋友没兴趣，我通的时候把ED发给朋友，他们的表示就是“麻麻~”而已，当时我的感想估计和你等厨一样，但是通了的第二天我就发现，那样的我简直就跟个傻缺一样。
梦幻之星4大航海时代2 梦幻模拟战2 完毕
旺达与巨像的BGM最有感觉了
纸冰心 发表于 2010-1-27 01:13 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
握手，配合着画面简直是天衣无缝，可以轰杀所有RPG了啊，不对，旺达貌似不算RPG啊……那就可以轰杀所有ACT啦~
本帖最后由 kaede1864 于 2010-1-27 09:34 编辑
CC的许多音乐现在回想起来都回味无穷啊，个人最喜欢的一张游戏的OST了
大神是神作不解释。太陽は昇る响起的时刻内牛满面啊啊。
荒野兵器的口哨歌激赞+10000，听了就很有收拾收拾出门的冲动。
话说身为KH厨对某位的评分甚为不满，作为一个厨可以说KH2的BGM虽然配器有点……但是也不至于给分如此之低，我个人而言还对FALCOM的音乐冷感到可怕- -，自己感兴趣的以为大众都能接受的东西还真不一定人人都吃这套。什么叫轰杀？？你的标准能代表大众么？？？？你能保证自己听了有感觉的东西别人一定有感觉？？？你能保证自己觉得水准高的音乐别人一定也当宝贝收着？？你能保证自己捧上天的作品别人一定不会不屑一顾？
原本就是主观性相当强的东西非得装客观的给个个人喜好倾向明显的评分。自己喜欢就行了干吗把你的标准强加给别人？？
另外请先仔细的排好版，这样对都对不齐鬼才看得懂咧。
判断理念见上
以单独作品为判断单位
首先是不需要细致对比的整体经验判断
只选出个人认为整体判断水平差别不大的第一梯队，再作细致对比即可
因为存在ARPG，所以部分ARPG的杂兵战和大地图按不存在处理（只算场景小 ...
V2ABGundam 发表于 2010-1-27 03:31 http://www.saraba1st.com/images/common/back.gif
你这些主观的加减乘除毫无意义
游戏音乐讨论只要达到：
XXX！
引用：XXX！
+1
这样的娱乐效果就可以了，深入讨论没啥意义。。。
战车恰恰。
老子是横行天下的赏金猎人。
精品王二 发表于 2010-1-25 21:08 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
MM+FFFF
前面有人提过FF2的地图BGM吧，那个总给人一种紧张感，不知道为什么。
还有我玩过MD的吞食天地之后再听这个BGM总感觉怪怪的……
another world @ chrono cross
你这些主观的加减乘除毫无意义
游戏音乐讨论只要达到：
XXX！
引用：XXX！
+1
这样的娱乐效果就可以了，深入讨论没啥意义。。。
liesandtruth 发表于 2010-1-27 09:53 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
为了比较两个游戏的BGM水平，只能定量化
因为主观因素在单独BGM的评价中影响很大
但对于一个游戏整体，规模效应会使之客观化
即假设两个都由30首BGM的游戏，A游戏的某战斗BGM喜欢，B游戏的某地图BGM喜欢（各喜欢一个），其它的BGM都无所谓
那么就可以认为这两个游戏的BGM整体水平相近（至少对自己而言）
就是说你听了100首曲子里的10首，得出其中3首是这100首里最好的？
LIUSU 发表于 2010-1-27 07:41 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
游戏的整体BGM水平显然不是一两个好BGM决定的
而是要比较好BGM占整体的比例
这个道理很简单
比如说新神奇传说3，只有主题曲好听，而且非常好听，但其它BGM基本上就都一般了
而双星物语在大地图、部分小场景等多个地方的BGM都做的不错
尽管单独与新神奇传说3的这个好听的主题曲相比，双星物语这些BGM可能都差点
但从整体上讲，毫无疑问是双星物语的整体BGM水平高
这个从统计学上也是有专门的证明
而客观点的说，前面用主题分类对BGM比较肯定是有误差的，但是为了保证操作性，目前鄙人也没有想到更适合方法
理论上讲，对于BGM的整体效用水平，应该用加权效用水平来计算
∑ 正效应BGM(i) ×权数(i)
效用水平 ＝ —————————— × 100%
总BGM数
其中i=0，1，2，3……n
权数为这个正效应BGM在不同场合中被重复使用次数的倒数
举个例子，比如骑士高达物语3中的BOSS战BGM，同样还被用于剧情起伏的部分，即在两个地方使用，权数为 0.5 （1/2）
引入权数是为了解决一个BGM被不同场合反复使用带来的不公平效果
举个极端点的例子，FC上的银侠（当然这是个STG，不是RPG），该游戏BGM很少（好像就两个）一首BGM从头用到尾，每关都在用
那假设鄙人喜欢，那么其算术效用水平（不算权数）就是50%，这个数字远高于很多游戏，这显然不合理
引入权数，游戏有5关，权数为0.2（1/5），那么加权效用水平就是10％，这样在逻辑上才能相对合理化
因为认为每个有正效应的BGM都是1（反之就是0）
所以
∑ 权数(i)
效用水平 =—————————— x100%
总BGM数
话虽如此，这个方法理论上相对严谨，但操作性很差
首先，除非有全部曲目，否则一个游戏总共有多少BGM很难知道（和区分）
其次，权数的确定困难，对于RPG这种流程长的游戏，场合的分割困难（必须严格的分解整个游戏才能知道），所以权数很难正确评价
但是，通过这个思路，有一些经验上的帮助
现代RPG，其BGM总数基本都在30-40首以上，数量的增加带来的一个好处就是重复使用BGM的情况减小，另一个好处就是分母大，单个BGM的误差就小
所以，可以先忽略权数问题
然后，假设有一个游戏，主观评价不错，大概有10首BGM正效用（估认为BGM总数为一个定值A，A>10）
同时假设其它游戏的BGM总数定值也是A
下面寻找其它游戏中，正效用BGM总数至少也是10的
尽管这个方法有误差，但可以快速剔除那些没有比较价值的样本，缩小比较范围
只对入围的少量样本进行对比
这样可以相对容易的找出在自己样本空间中，属于BGM整体水平第一梯队的游戏
本帖最后由 kaede1864 于 2010-1-27 13:03 编辑
我靠这都好比出数学公式了，能把这个主观好恶套用这个公式这也太蛋疼了
要我说你把时空之轮这个只能用神来形容的OST放进了被轰杀的一列才该被炮轰呢。
说白了你就是非得证明自己看上的作品是有理有据足够轰炸其他全部的对吧？你凭什么一炮轰死他人喜欢的东西？你凭什么非要把自己喜欢的东西骑别人头上还要给自己搞个什么数学公式去证明？
抱歉我是学艺术的，数学学的一塌糊涂，什么统计学更是不清楚，但是音乐的好坏能把数学牵扯进来还头一次听说。好的游戏BGM只要复合情境，只要能让人融入游戏氛围，只要用的是地方，烘托够了气氛就足够了。重复又如何？只要用的是地方能让人或燃或湿不就够了么？那些个冰冷的数字和公式能成为衡量音乐的天平？开什么国际玩笑。原本就是感性和理性两个完全不同的范畴，硬扯一起也太让人觉得好笑了。
你看到有那个评论画作的给画作打个公式去评？
你看到什么人评论名曲还得搞什么劳什子公式？
TOP的second act和final act
本帖最后由 小李子大脸猫 于 2010-1-27 13:04 编辑
看来以后的RPG为了替自己的音乐正名
千万要放弃地牢,窑洞,迷宫,优化突发特殊事件音乐的过场感(战斗要素摒弃),保证主题多Mix运用,以及轻扬或高亢型战斗,城镇,露天野区音乐的绝对比重,这还是最起码的
我靠这都好比出数学公式了，能把这个主观好恶套用这个公式这也太蛋疼了
要我说你把时空之轮这个只能用神来形容的OST放进了被轰杀的一列才该被炮轰呢。
说白了你就是非得证明自己看上的作品是有理有据足够轰炸其他 ...
kaede1864 发表于 2010-1-27 12:54 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
您喜不喜欢那是您的问题
鄙人喜不喜欢是鄙人的问题
所以，我们喜欢的东西不同，但对于鄙人的结论，是鄙人对自己样本空间分析的结果
同样，请您首先给出您的样本空间的结论及主要论据
然后才存在我们之间结论及主要论据的比较
顺便
1）时空之轮给鄙人印象深刻（至少符合鄙人爱好）的BGM只有4首，如果您确实认为这就是您样本空间中的最好的那个，那么我们可以分解并细致分析
2）数学抽象是研究所必须的，这是现代科技范式，你去翻翻那些专业的项目评价方法，全部是数学的，而且是定量的
来来，请你用数学公式套用下梵高的名画的种种，或者关于随意哪些世界级名曲的星号和分级来
说CC只有4首你喜欢的，还不是你个人好恶为中心么？？老子喜欢的就评分高啊。我不懂数学，你的算式看似公正实际上是不是本身就是对你自己喜好的一种概括呢？？？
作为一个学艺术的非常恶心这些量化的东西——你用数字公式来量化音乐这种很主观的东西何止一个蛋疼来形容。作为音乐，所要评论的除了作曲，编曲，曲风之外，其他就只有动听与否，感人与否，复合情境与否，是否能让人眼前一亮等等这种很主观的词汇了。至少纯艺术领域用公式的听都没听过想都没想过。作为学艺术完全可以不学数学数学是什么玩意的人来说，“数学抽象是研究所必须的，这是现代科技范式？——我怎么就没听说过？音乐啥时候和科学挂钩了？我怎么不知道？
不要吵了，好和不好都无所谓的，自己喜欢就行了
来了来了~数学VS艺术！
当然了，数学帝写这么多公式也不容易，再说人家也说是“自己的样本空间”了，没道理和艺术帝战起来啊
虽然数学帝很科学的评分排序，但是本质上还是说“因为XX，我喜欢XX”，和“XX+1”实际上是一样的嘛
顺带说一句，我觉得BGM应该和游戏结合着看，不是只要好听就是好的BGM。像以前玩过的啥来着，有时候只有雨声脚步声没有背景音乐，但我觉得这是最好的BGM。
生化危机...
我只能说我又一次见证了AT厨的下限.
说到底那么多黑AT的我估计有一半是被这种厨给逼的.你不管他他就爬到你脸上来了.
ls+1
肛大母同学你这种行为非但不会让别人接受你的观点，反而会逼出来越来越多的at黑
音乐这种感性的东西套用在理性的公式上进行分析从而得出谁优谁劣这太荒唐了
这也能战,太闲了.个人感觉还是格兰帝亚最高
Seal OnlineESTi - Across the Misty Forest
游戏的整体BGM水平显然不是一两个好BGM决定的
而是要比较好BGM占整体的比例
这个道理很简单
比如说新神奇传说3，只有主题曲好听，而且非常好听，但其它BGM基本上就都一般了
而双星物语在大地图、部分小场景等多个 ...
V2ABGundam 发表于 2010-1-27 12:41 http://www.saraba1st.com/images/common/back.gif
.....................................................你故意的吧........
来来，请你用数学公式套用下梵高的名画的种种，或者关于随意哪些世界级名曲的星号和分级来
说CC只有4首你喜欢的，还不是你个人好恶为中心么？？老子喜欢的就评分高啊。我不懂数学，你的算式看似公正实际上是不是本 ...
kaede1864 发表于 2010-1-27 13:13 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
任何事物都是艺术性与科学性的统一
对于一个著名艺术家的作品，有没有前人用评分来判断，这其实无所谓
假设达芬奇和梵高两个人的画作中你都有很多喜欢的，但是现在要求你在达芬奇和梵高两个人中在你心目中排个座次
无论谁排在前面，你都会有一个理由
而在这个体系中，本来就是艺术性（喜不喜欢，喜欢的就+1，不喜欢的就不加）与科学性（喜欢的多少）的统一
那么，鄙人只是用数学评分给了一个可能的判断理由，如果您不认同，那么至少请给出您的判断理由
当然如果您认为0-1模型不够客观，那么完全可以改成单个曲目百分制评分，最后求总，或者求数学期望
至于科学分析艺术，这根本不是什么新鲜事
像Pattern Recognition Letters、Computers & Graphics等等这些都是该专业领域的学术期刊，人家分析的可比鄙人精细的多
（鄙人不是专业人士，只能提供有限的几本，更多请向专业人士询问）
我只能说我又一次见证了AT厨的下限.
说到底那么多黑AT的我估计有一半是被这种厨给逼的.你不管他他就爬到你脸上来了.
yarlando 发表于 2010-1-27 14:29 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
请让鄙人看看您的上限，谢谢
ls+1
肛大母同学你这种行为非但不会让别人接受你的观点，反而会逼出来越来越多的at黑
音乐这种感性的东西套用在理性的公式上进行分析从而得出谁优谁劣这太荒唐了 ...
我要日十个 发表于 2010-1-27 15:43 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
有这种压力完全是庸人自扰
人家本来就没觉得好，怎么可能会因为交流了意见就马上觉得好了？
如果辩论能解决问题，这个世界就不用打仗了
而且鄙人很奇怪
鄙人的论点前提就是“如果只考虑BGM”，提出的判断标准和方法也是基于“BGM整体水平的判断”
某些人怎么就会因此而放大到整个游戏的层面？
如果真出现这样的人，是否应该庆幸他不是己方
况且AT本来就是小众游戏，发展空间的极限也基本到此为止了，没有更大的扩展空间，奢求去发展更多的支持者完全是痴人说梦
所以一开始就没指望他喜欢，某个人会不会成为AT黑那是他自己的问题
没成AT黑，无关紧要
成了AT黑，同样无关紧要。AT黑本来就很多，也不少他一个，无论是相对数十万的AT支持者，还是数十万的AT黑，他都是可以忽略不计的
而另一方面
无论是牛顿力学还是古典经济学放到现实意义中，都是荒唐的很，但如果第一步都没迈出去，谈什么“完善的方法”
所以如果您认为鄙人的方法荒唐，希望您能提供一个相对不那么荒唐的方法
对于本次的问题，这种空洞的表面问题只是浪费时间
再说一遍
如果您认为鄙人的论点不对，请您拿出您的分析方法和分析结果，只有落实到具体对象，分析才有意义
任何事物都是艺术性与科学性的统一
对于一个著名艺术家的作品，有没有前人用评分来判断，这其实无所谓
假设达芬奇和梵高两个人的画作中你都有很多喜欢的，但是现在要求你在达芬奇和梵高两个人中在你心目中排个座次 ...
V2ABGundam 发表于 2010-1-27 17:26 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
我比你上限的一点就是我不会抱着自己喜欢的东西说其他的都是渣.
你扯那么多,没用的.事实就是就算你再列十个数学模型再做一百个客观分析,站出来同意你\"单论游戏BGM的话AT轰杀所有RPG\"这个观点的人也不会有.
而且我根本没有打算陪你列一堆数据写一堆感想来证明自己的观点,因为根本不需要.谁主张谁举证,你说AT音乐轰杀所有RPG,我不同意,那么要花力气举证的是你,要不要同意你列举的是我.
顺便扯一句吧,假若达芬奇和梵高两个人的画作我都有很多喜欢的,现在要求我在这两个人中排出座次,我要么懒得理,要么直接一句傻逼完事.这世上根本没有那么多选择题,把自己逼到二选一的死胡同里的正是你本人.
本帖最后由 kaede1864 于 2010-1-27 18:42 编辑
XXX
XXX+1就好了。
我觉得还是XXX比较好
这样不就得了。轰杀你妹！自己宣扬自己的观点还不够还要把别人踩在脚底，顺便还说一句你怎么想是你的我怎么想是我的，你怎么就不想想你的话得罪了人了呢？
你这人是学傻了是不？？
轰杀二字说出口就是你的下限。就知道罗列公式不知道考虑别人的感受和想法，以为公式能解决所有？？
有人喜欢JAZZ有人喜欢摇滚有人喜欢流行，要是谁说其中一者轰杀其他两者不是二傻就是蛋疼。游戏BGM风格各异，你自己一人根据自己喜欢的东西罗列出的公式能征服所有人？？
任何事物都是艺术性与科学性的统一
哎呀哎呀我好想笑啊。好像高中政治课本上的东西啊。
妈咪的老娘我学的艺术史相关评论里没有一句你说的这些东西。什么叫科学性的统一啊，您学傻了吧？艺术是感性的东西，和理性原本就格格不入，甚至背道而驰的。过于有理性的人搞不了艺术。您怎么不统计统计音阶啊唱腔啊配器啊旋律啊编曲啊等等的差别什么的呢？代入个公式看看啊？？拿文学哲学去解释音乐这种东西都会比拿数学解释靠谱的多。像音乐评论这种事情还是像鬼丸那种专业人士分析比较靠谱，您所谓的专业除了让人囧之外完全没有任何感想。
科学可以有真理，音乐永远没有
你以为你一个公式就可以代表真理了？以为套用这个公式就能给音乐分个三六九等了？不从专业的旋律配器曲风等等角度分析有个毛三六九等？？！！就凭一个公式和所谓的你喜欢么？？？
而在这个体系中，本来就是艺术性（喜不喜欢，喜欢的就+1，不喜欢的就不加）与科学性（喜欢的多少）的统一
我看出来了，感情这位是把音乐当花样滑冰去打分了
你喜欢的多少又代表个啥？这CD我一个曲子不喜欢所以这CD就是渣？？说白了还是你自己的评判标准根本代表不了大众
theme of grandia+1
还有战车
按照这样的比例学说
New Age大师久石让以前的音乐基本上属于不过关不合格类产品,好吧,比如说实例《幽灵公主》
本帖最后由 V2ABGundam 于 2010-1-27 19:02 编辑
我比你上限的一点就是我不会抱着自己喜欢的东西说其他的都是渣.
你扯那么多,没用的.事实就是就算你再列十个数学模型再做一百个客观分析,站出来同意你\"单论游戏BGM的话AT轰杀所有RPG\"这个观点的人也不会有.
而且我 ...
yarlando 发表于 2010-1-27 17:37 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
\\\"单论游戏BGM的话AT轰杀所有RPG\\\"
请您解释一下，您如何从鄙人“如果只谈论RPG BGM的问题，魔塔大陆、伊苏、工作室，这三个轰杀所有RPG”得出上述结论的？
魔塔大陆、伊苏、工作室被总结为一个AT
轰杀其它RPG被总结为“其它RPG都是渣”
并且希望您对您的论点给出合理论述
鄙人善意的提醒您
如果只提供这种空洞的情绪化言论，会让人与丢失领地的犬科动物之间产生不当联想
XXX
XXX+1就好了。
我觉得还是XXX比较好
这样不就得了。轰杀你妹！自己宣扬自己的观点还不够还要把别人踩在脚底，顺便还说一句你怎么想是你的我怎么想是我的，你怎么就不想想你的话得罪了人了呢？
你这人是学傻 ...
kaede1864 发表于 2010-1-27 18:18 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
得罪人？
鄙人很好奇，“轰杀”这个词在宅圈里，在S1中，具有如此大的杀伤力？
这词不是一直是调侃用的么？
即使是在S1里，主题搜索“轰杀”这个词可以搜出41个条目
但是引起类似您这种反应的却几乎没见到
您能否解释一下
事物是艺术性与科学性的统一不是鄙人说的，您应该补补哲学课
如果您认为科学范式在此体系中不适用，而艺术范式能适用
那么请您用艺术范式给出一个合理的论点和相关论述
按照这样的比例学说
New Age大师久石让以前的音乐基本上属于不过关不合格类产品,好吧,比如说实例《幽灵公主》
小李子大脸猫 发表于 2010-1-27 18:36 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
大师就不会创造出低水平的产品么？
而且前面说的很清楚
这是你自己的效用评价体系
如果一个东西不符合你胃口，无论是谁创造都一样
这么说原来《幽灵公主》是低水平产品
那个谁谁高达，你还是回你所谓的宅圈子去轰杀吧
本帖最后由 kaede1864 于 2010-1-27 19:46 编辑
请去看鬼丸对FF系列音乐的评论谢谢
写评论这东西是有范式套用，但是不是你这种公式
就如同政治历史语文主观题有个标杆，但是永远没有标准答案一样。
就像美术评判一般就是基本功底，构图技巧，绘画技法，表现理念，时代背景等等这些一样.
一般情况都是分析使用了什么乐器，旋律动听程度，编曲的水准如何，用在游戏当中对主体起到了什么作用，这些都是无法量化的东西。不过这些东西可以当作一种标准来衡量，但是永远无法给出非常细致的公式样的东西。具体去这个贴看看大家怎么讨论音乐的（http://bbs.saraba1st.com/thread-541189-7-3.html
超后翻翻，页数也许不准），你的轰杀用词也许没有恶意，但是你的轰杀配合上这种让人囧囧有神的评分标准让我火大。什么行业就得用什么行的既定的规矩去看待，扯八竿子打不着的东西还要让人接受这也太可笑了。
另外我哲学是学的不好，至少我没在评比音乐的时候想到XX与XX的高度统一之流。音乐是感性的那就要以感性的标准去衡量。
接受度广的音乐确实有其原因，旋律朗朗上口，编曲很神，配器用的很好，用的恰当好处之类。但是绝对不是XX数学公式证明了这个OST是神- -||||
AT的音乐个人觉得宅的味道太浓，好听是好听，达到你说的标准还有距离。别喷我，我说了“个人觉得”了。
是大众水平低还是你自己厨过头了宅过头了自以为可以代表大众了请回去想想谢谢。
于是连幽灵公主都挑战我还能说什么呢……
有这种压力完全是庸人自扰
如果一个傻逼天天在你边上说啥啥非常好，轰杀你喜欢的啥啥啥啥，你如果不同意我观点你就傻逼。你会不会想狠狠抽他嘴巴子？还是说如果不想做庸人你就应该随便让对方强奸自己的观点？
人家本来就没觉得好，怎么可能会因为交流了意见就马上觉得好了？
看来你也清楚这一点，可惜你那根本就不是交流意见，直接带着你的喜好来轰杀我们大家来了
如果辩论能解决问题，这个世界就不用打仗了
完全同意你这一观点，这也正是我想说的，可惜你之前的话所表达的绝对性已经表达了你自认为解决了这一问题的理念。
而且鄙人很奇怪
鄙人的论点前提就是“如果只考虑BGM”，提出的判断标准和方法也是基于“BGM整体水平的判断”
某些人怎么就会因此而放大到整个游戏的层面？
如果真出现这样的人，是否应该庆幸他不是己方
恨屋及乌，都说了是被at厨逼出来的，你要战我黑at那请随便，我也很庆幸我不是你的己方
没成AT黑，无关紧要
成了AT黑，同样无关紧要。AT黑本来就很多，也不少他一个，无论是相对数十万的AT支持者，还是数十万的AT黑，他都是可以忽略不计的
我第一次知道AT支持者和AT黑有这么多，受教了（没有别的意思）
如果您认为鄙人的论点不对，请您拿出您的分析方法和分析结果，只有落实到具体对象，分析才有意义
我确实认为你的论点不对，不过我蛋痛的上限估计也就是到这里为止了，不会浪费自己的时间和精力去做另外一个荒唐的模型去陪你蛋痛，你提出的模型当然你自己觉得合理，但是别人不陪你蛋痛做个另外评价音乐标准的模型战你并不代表你所做的模型就是合理正确的
如果硬要我提出一个分析方法和分析结果那就是，感性的东西本来就是你觉得好它就好，你觉得烂他就烂，文无第一，不存在谁轰杀谁，在这方面纠结才是真正的傻逼
抱歉的是这个问题上我是不会再继续陪你蛋痛下去了
伊苏系列确实赞，荒野系列的口哨也很棒，不过让我留下深刻印象的bgm到现在都没有，唉……
\"单论游戏BGM的话AT轰杀所有RPG\"
请您解释一下，您如何从鄙人“如果只谈论RPG BGM的问题，魔塔大陆、伊苏、工作室，这三个轰杀所有RPG”得出上述结论的？
魔塔大陆、伊苏、工作室被总结为一个AT
轰杀其它RPG被总结 ...
V2ABGundam 发表于 2010-1-27 18:54 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
这句话是我没记清楚,不过没什么关系,“如果只谈论RPG BGM的问题，魔塔大陆、伊苏、工作室，这三个轰杀所有RPG”照样是屁话.都轰杀了,不就说明你觉得其他的RPG BGM都是渣么?你如果不是这个意思,那就换个词,而不是要求别人按你的思维去理解轰杀这个词的意思.
至于后面什么酸溜溜的联想,我呸,人话都不会说了还跟这鬼扯.AT厨的下限再一次被你拉低了,恭喜.