论坛 › ＰＣ数码 › 其实无损对于高码率mp3而言到底能有多大领先？

BT有理 发表于 2010-1-23 18:48

MP3听高音上不去，低音重不下去，特别是听JPOP或者电子乐的话，MP3给人的感觉就是吵，而无损好很多

chakane048 发表于 2010-1-23 19:01

怎么不问PCM支持与否？
ljwing 发表于 2010-1-23 16:48 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
等待DSD党的出没

kina 发表于 2010-1-23 20:24

flvv 发表于 2010-1-23 20:33

本帖最后由 flvv 于 2010-1-23 20:35 编辑

某些人觉得能听出MP3和无损区别是在YY的话只能说明没有好耳朵或者没有好器材.
没说在YY，问题我真不认为2000以内的器材能听出什么“大”区别

同样是听着舒服能让自己感动的声音，为什么非要纠结那一点细节反复对比然后最后得出MP3就是渣之类的结论，而且大多数时候的听音环境都不好甚至是听不出来这点区别的。

sin.yugi 发表于 2010-1-23 20:49

打算入个Beosound 6，想着“顶级MP3当然支持无损”
官网看参数，只支持MP3, 8-384Kbps, WMA, 8-320Kbps, OGG, up to Q10
国产mp3炒作炒翻天的无损flac啊ape啊tta啊都入不了Beosound 6的法眼

Beosound 6目标不是音 ...
zerosyt 发表于 2010-1-23 14:12 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
我记得beo6是棒子三星代工的，自己考虑下是beo2还是6吧

flymop 发表于 2010-1-23 20:55

鸡蛋灌饼 发表于 2010-1-23 22:09

加了-k 就会保留所有频段，而且比直接-b 320出来的文件要小
但官方不推荐使用这参数，也有很多声音怀疑这高频的保留是靠牺牲中低频换来的

其实比频谱，FAAC靠不高的码率就可以压出频谱比所有mp3漂亮的AAC，可中间 ...
遥约fe 发表于 2010/1/23 17:51 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
我记得有种说法是FAAC的频谱看着好看，但是压出来的质量不如NeroAAC好……

shin74 发表于 2010-1-23 22:35

我同学之前为了考验我是不是真能听出无损和320KMP3的区别，特意不让我看屏幕交替放几个歌的MP3和无损版，我每次都能在几秒内分辨出来。。。
另外我觉得如果用MX500 MX360这种档次的耳机都听不出无损和有损的区别，那真就不用去买更贵的耳机了。。。

belatedeffort 发表于 2010-1-24 01:41

v0能听出噪音的我算是怎么样个状况-_-?

風舞雪 发表于 2010-1-24 03:44

其实......的确是听得出的...但是必须在室内 并且静下来听..公交车上啊 ..自己车上啊...基本听不出区别...

山南敬助 发表于 2010-1-24 09:32

反正我是听不出320K和无损的区别。。。

遥约fe 发表于 2010-1-24 10:39

话说现在几乎所有新随身听都支持AAC了，网上下载的没办法，现在自己转的话还是尽量AAC吧，无论编码方式、码率大小还是压制速度都有优势。

h02t 发表于 2010-1-24 13:56

flvv 发表于 2010-1-24 15:11

本帖最后由 flvv 于 2010-1-24 15:20 编辑

看了flvv同学的参数，我不禁要问：是哪位大神教你强制 joint stereo的
无论什么耳机，js的音损都是一耳朵的事情吧。
文件大小也很鲜明，js的文件大概就是s文件的4/5

想不到一直到现在这种年代，还有人坚定不移的去用js参数来压mp3.啧啧
对了，lame默认是48的。强制成44.1比较好。
我只是描述压出那个频谱的参数而已，平常我用v0的。。。。

当时也只是试看看罢了，，，没去仔细看,，，，毕竟其实只是为了频谱好看的一套参数而已。

-m j这个参数在后面的版本的确没用了，但由于使用的是较早的3.92，默认使用的是标准立体声编码，所以-m j这个参数在这里不能忽略；-q 3这个参数经过从0-9的仔细对比，-q 3以微弱优势胜出，-q 0次之；--noath这个参数被骂了多了，不过我感觉在Lame3.92版本中的作用还是有的，只是在频谱上用有优势不用也有优势，所以我没用，大家可以斟酌使用。另外--replaygain-accurate这个参数用于平衡音量，第一次播放时写入文件头部，以后播放时可以音量趋于平衡，对音质没有任何影响，可以加上。

以上纯引。

h02t 发表于 2010-1-24 15:24

flvv 发表于 2010-1-24 15:29

本帖最后由 flvv 于 2010-1-24 15:38 编辑

没看懂
反正无论压什么一定得-m s
joint stereo根本无法听。至于其他的，比如q0还是q3的区别还有什么-k等等大概和水电和核电区别差不多。
lame从3.98后默认都是Js，所以不需要加这参数。

真正不能听的是mono。。。

如果真像你说的这么不堪根本不可能成为默认设置的。

q0q3确实没什么大用，那研究的自己也说优势很微弱不是么。

遥约fe 发表于 2010-1-24 15:36

更神了，都想贴几张各格式和参数的相位图搞辨认大赛了
现在的lame默认就是联合立体声了，想要立体声还要手动加ms，而且lame里即使开了JS还并不代表一定都用JS的。

还有默认48是怎么回事？虽然很久没压mp3了，可没有压44.1的CD会变成48的mp3的记忆呀

flvv 发表于 2010-1-24 15:50

本帖最后由 flvv 于 2010-1-24 16:15 编辑

还有默认48是怎么回事？虽然很久没压mp3了，可没有压44.1的CD会变成48的mp3的记忆呀
刚试了下，默认采样频率还是44.1

顺便贴个图给打算压mp3的人。

http://i.imagehost.org/0720/Lame-chart-2.png

出处 http://wiki.hydrogenaudio.org/index.php?title=Lame

之前我说听不出的意思是，单独放并不会让你有明确的感受：这是mp3/这是cd，，，音源好的MP3听感甚至超过一些渣无损

说完全没区别是不可能的不然就不叫有损了，但在你不对比原始文件的情况下，高质量的MP3不会让你感觉到有什么地方不对劲，一样可以得到跟听cd差不多的快感。（网上有些MP3确实很糟的另外说

既然打算听mp3，肯定是有条件限制，，，

如果你在家里拿套上万的器材来听mp3那才叫奇怪。

alann 发表于 2010-1-24 16:02

频谱图辨别下有损和无损的区别还可以看看，辨别两个有损的好坏就是扯淡

遥约fe 发表于 2010-1-24 16:08

喔，58L的链接里有了
V7以下的会resample，谁会没事压100K以下的mp3来听啊

h02t 发表于 2010-1-24 17:47

netplaying 发表于 2010-1-24 17:56

今天换了一块鼠标垫，发现电脑的音质提升很大

netplaying 发表于 2010-1-24 17:59

不装B，我的MIni DAC + 听风2（换苏修+大盾管） + K601/HD595是听不出256kbps以上mp3和无损格式的区别。

flvv 发表于 2010-1-24 19:57

绝种好男人 发表于 2010-1-24 21:40

一耳朵差别党真的有试过ABX10次以上么
如果没有增益没有DSP用LAME压的320K能有一耳朵区别那真的应该去当声纳监听师

Rosetta 发表于 2010-1-24 21:50

ms就是mode stereo

h02t 发表于 2010-1-24 22:04

ayako1986 发表于 2010-1-24 22:05

说倒了

Lame版本：官方3.92
Lame参数： -m j -b 320 -q 3 -k - %d   注：- %d为foobar等播放器的命名参数。
flvv 发表于 2010-1-23 17:24 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif

同样的参数 真的分不出吗？其实是工具的问题

http://img.photobucket.com/albums/v365/furaizone/temp/mp3.jpg

http://img.photobucket.com/albums/v365/furaizone/temp/wav.jpg

flvv 发表于 2010-1-24 22:07

同样的参数 真的分不出吗？其实是工具的问题
工具名字，我再弄个看看。

ayako1986 发表于 2010-1-24 22:09

gold wave

flvv 发表于 2010-1-24 22:12

本帖最后由 flvv 于 2010-1-24 22:24 编辑

gold wave
我猜是你lame版本的问题

我最早看到这个参数，那人就是用gold wave 截图的

ayako1986 发表于 2010-1-24 22:22

哦屎 失误 用错lame了 更新 还是能看出差别 不过小一点

flvv 发表于 2010-1-24 22:24

本帖最后由 flvv 于 2010-1-24 22:36 编辑

http://i.imagehost.org/0633/Clipboard01.jpg

测试结果。mp3

http://i.imagehost.org/0084/Clipboard02.jpg

对比用的wav

http://www.91box.net/?6Q2YOCP7D5TGNFCR6D4I

链接是测试用的Mp3。

flvv 发表于 2010-1-24 22:39

本帖最后由 flvv 于 2010-1-24 23:16 编辑

哦屎 失误 用错lame了 更新 还是能看出差别 不过小一点
频谱归频谱。。听归听。。。如果这参数真的很有用-k肯定会成为推荐配置的

高频上去了其他部分应该是有牺牲的，人最敏感的还是中频部分。。。。。（而且有些塞子高频部分本来就听不见。。。。

比如ER4的频响范围：20Hz- 16kHz(你能说这个主动把cd都当mp3听的塞子不是好塞子么？

这个参数无非是适合用来造假无损。。。或者针对一些比较特殊的碟子。。。

（刚才没看到你回复过了。。。做了些无用功。。。

no1122 发表于 2010-1-24 23:12

便携设备要啥无损

水泥 发表于 2010-1-25 00:37

区别肯定有。。而且不用看频谱，用好设备就能听出来
便携播放器上肯定没有啥区别。。
等上了两三千的音频设备后再去说320K和APE的区别吧。。。。

metalyuki 发表于 2010-1-25 09:36

Re-Sublimity 发表于 2010-1-25 09:54

128太搓了吧...

voluspa 发表于 2010-1-25 10:32

久遠寺未有 发表于 2010-1-25 10:42

有些人就是喜欢用眼睛听声音

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