Re:回 4117楼(苏怡) 的帖子
引用第4121楼opdconan于2011-10-16 12:33发表的 回 4117楼(苏怡) 的帖子 :雷扎更像是全程开凝了或者至少人敌人发球和接球阶段开凝了，他一直注意着对方并给出讲解，包括小杰气量的变化和三人合体（咦）时候，开凝的时间至少是频率很高，被西索阴很难想象是没开凝（他发出去球以后应该会迅速的开凝观察对方动作），只能说即使这样也被西索掩盖了或者注意到了变化但是不知道具体是怎么回事。他还被俩人猿那哥们用特殊能力阴了一次，那个对于凝来说无解。
至于反弹回去那下，西索完事以后自称俩手都废了。至于是这位变态一向的自虐倾向还是什么，就不知道了…… images/back.gif
在敌人发球和接球阶段开凝就是比司吉教奇牙小杰的看到对手异动的时候开凝啊。实际上西索伸缩自如的爱的气连小杰和奇牙用凝在录象里都能看到，小杰和西索打的那场之前云古帮他做了很多功课，即使如此小杰还是没有注意到西索是什么时候在他身上下了伸缩自如的爱。。。这可以证明两点，一是不大可能战斗的全程开凝，这点我觉得很可能是在全力的攻防战中用凝会分心，不能做到全力的攻守。二是西索的战斗才能就是利用各种轻薄的假象让对手不知道什么时候该用凝。这也刚好符合他魔术师的装扮。。。
至于西索两手手指都废很正常吧。那种球雷扎自己也不能用两手去接而是靠技术御力。。。而这种接球技术主角方又没人会。。。 引用第4126楼号码被盗于2011-10-16 12:49发表的:
有一次啦。。。杀华石斗郎就是口香糖加扑克
打小杰也用过口香糖加石头
如果一定要说是口香糖本身杀掉人才算的话估计只有糊你熊脸这招了，如下图
....... images/back.gif
所以对西索来说至关重要的还是念的质量啊，要是扑克和石头对谁都有效那就逆天了。 引用第4127楼opdconan于2011-10-16 12:51发表的:
哪有，虽然父子都会放波，但看和团长打那段就知道，都是追求效率的小波 images/back.gif
主要就是靠波砸坑啊……看席巴砸豹子哪像同变化系的奇犽、西索和玛奇，还弄出电啊口香糖啊线啊这种
Re:Re:回 4117楼(苏怡) 的帖子
引用第4128楼kokyou于2011-10-16 12:51发表的 Re:回 4117楼(苏怡) 的帖子 :你这完全是误解了“凝”吧
凝用于眼部是可以看到“隐”的，用于念在身体不同部位的配置就变为了“流”。像排球战双方的念都是直接展示出来的，根本不需要“凝”
所以雷扎被西索“阴”了 images/back.gif
咦，是这样么……没注意看……不过到了躲避球这种存在空间和时间距离的运动项目上，干站在原地不开凝这是闹哪出…… 西索杀人目前看来基本上是用扑克。
他的扑克和一般人的小刀都差不多了。
要是上点毒就更可怕了。 引用第4133楼kadija于2011-10-16 12:55发表的:
主要就是靠波砸坑啊……看席巴砸豹子哪像同变化系的奇犽、西索和玛奇，还弄出电啊口香糖啊线啊这种
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虐菜简单粗暴强力有效不代表在战斗时是砸坑的方式战斗啊，会长也很粗暴，那些个巴掌哟。追求强力杀伤和砸坑那种靠伤害地球来赚取时髦的方式完全是两码事。
Re:Re:回 4117楼(苏怡) 的帖子
引用第4131楼苏怡于2011-10-16 12:53发表的 Re:回 4117楼(苏怡) 的帖子 :在敌人发球和接球阶段开凝就是比司吉教奇牙小杰的看到对手异动的时候开凝啊。实际上西索伸缩自如的爱的气连小杰和奇牙用凝在录象里都能看到，小杰和西索打的那场之前云古帮他做了很多功课，即使如此小杰还是没有注意到西索是什么时候在他身上下了伸缩自如的爱。。。这可以证明两点，一是不大可能战斗的全程开凝，这点我觉得很可能是在全力的攻防战中用凝会分心，不能做到全力的攻守。二是西索的战斗才能就是利用各种轻薄的假象让对手不知道什么时候该用凝。这也刚好符合他魔术师的装扮。。。
至于西索两手手指都废很正常吧。那种球雷扎自己也不能用两手去接而是靠技术御力。。。而这种接球技术主角方又没人会。。。 images/back.gif
有道理
Re:回 4126楼(号码被盗) 的帖子
引用第4129楼就不的于2011-10-16 12:52发表的 回 4126楼(号码被盗) 的帖子 :一条口香糖塞进你鼻孔嘴巴里窒息而死么 images/back.gif
X-MEN 第一部，葛雷琴就差点这么 西索那时候是为了小杰追求完美胜利了，如果只是接住球的话，他完全可以把伸缩自如的爱拉的更长卸掉更多的力，但是就不能做到延续前面的气氛那种胜利了。
Re:回 4044楼(雷因) 的帖子
引用第4043楼APHARMD于2011-10-15 16:28发表的 回 4044楼(雷因) 的帖子 :强化系练的顶级高手应该不会怕其他系统开了硬的拳头，
库拉皮卡火红眼绝对时间里的通常攻击就基本对沃金无效。
所以旅团的人才会那么信任沃金的战斗力，毕竟是最全面的，最蛮横的。
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首先库拉皮卡对沃金的战斗中没有显示有用到硬（老贼这个时候有没有想到硬这个概念也是问题），而且我觉得这场战斗设计的关键就是用锁链锁住沃金，这个后面有提到
再者库拉皮卡虽然红眼状态下六系都是100%，但念量是否发生变化，我的观点是变化不大。
还有一点，用“硬”的话其他部分念的防御为0，高手间对决恐怕更多是保持“坚”的状态通过“流”来切换念的比重，所以我认为库拉皮卡最多也是这样
没记错的话前面对阴兽的时候沃金可是被狼啃了，可见强化系强者也是可以破防的
现在人类强者中还没有出现过比沃金更强横的强化系，会长如果是强化系可以算一个
虽然天空竞技场的两场对手实力有限，但西索的战术设计还是很精彩的，而且战斗中全程开凝还没见过（按比斯姬后面的讲解，在保持坚状态下，全程开凝的话周身的防御力是达不到50的，高手对决不会这么干吧？）从比斯姬的训练来看更多是在对手出现变化的时候用凝来观察念的流动
天空竞技场的两场
1.对冈的比赛，在念系分析的时候把口香糖丢到冈的脸上
http://i541.photobucket.com/albums/gg365/Johannfireemblem/14acd937.jpg
应该是这个时候，从整个念系分析前后来看，西索的设计并没有不自然的地方，或者说打斗经验不是特别丰富的人是很难觉察到，所以我说很具有欺骗性
2.对华石斗郎的比赛也是这样，比如故意把左臂伸出的同时把气粘到对手的脸上，在把扑克掷给对手的时候把气也粘上，在掷出的同时用绝将气降到最低，让对手无法察觉，最最关键的是之前一系列的怪异行为迷惑对手而不让人觉得不自然（死变态的优势？）。而且厉害的地方在于这一连串复杂的战斗设计是在一瞬间构思出来的，说西索是战斗的天才也不为过 引用第4044楼天妇罗于2011-10-15 16:30发表的:
硬和坚的对抗如果碰到小杰和炸弹魔，小杰和雷扎那种对决就无效了。毕竟基础差太多。
的确我们不知道西索的基础能力强到什么地步，我只是假设他碰到基础完全强于自己的人，这样的战斗对他很不利。
另外，西索能够设计战术是因为对手给他余地，两个不用凝的货。 images/back.gif
人类里念基础完全强过西索的现在还没出现吧 引用第4139楼opdconan于2011-10-16 13:12发表的:
西索那时候是为了小杰追求完美胜利了，如果只是接住球的话，他完全可以把伸缩自如的爱拉的更长卸掉更多的力，但是就不能做到延续前面的气氛那种胜利了。 images/back.gif
可以不接球直接就赢了。。。
回 4142楼(苏怡) 的帖子
好像是有这么档事儿来着 引用第4141楼雷因于2011-10-16 13:22发表的:人类里念基础完全强过西索的现在还没出现吧 images/back.gif
从目前的战斗来看西索的基础能力并没有特别强的表现哦，雷扎不用排球扣杀的旋转球，被念兽转接一次后打到西索都废了两个指头。当然，你们假设西索有逆天的第三能力，又假设西索基础能力超群，不如直接等FJ给西索开挂。 火红眼是会让念量增强很多的，漫画有提到。所以是外挂啊
引用第4145楼号码被盗于2011-10-16 13:47发表的:
火红眼是会让念量增强很多的，漫画有提到。所以是外挂啊
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这个忽略了，不过能增强多少，到达什么地步也是未知 引用第4144楼天妇罗于2011-10-16 13:47发表的:
从目前的战斗来看西索的基础能力并没有特别强的表现哦，雷扎不用排球扣杀的旋转球，被念兽转接一次后打到西索都废了两个指头。当然，你们假设西索有逆天的第三能力，又假设西索基础能力超群，不如直接等FJ给西索开挂。 images/back.gif
那个是西索观察以后发现球减弱了，所以没用念直接接的，然后告诉小杰他们要对雷扎本人的球特别注意，相对来说一反弹就会变弱 小杰气厚了一圈雷扎就叫他怪物了，教练没尿裤，说明酷拉皮卡加的不是很多，你就当他是翻倍，也不过是个超级蔬菜人 引用第4147楼opdconan于2011-10-16 14:00发表的:
那个是西索观察以后发现球减弱了，所以没用念直接接的，然后告诉小杰他们要对雷扎本人的球特别注意，相对来说一反弹就会变弱 images/back.gif
西索说的是不用“硬”接球会伤到两个指头，坚肯定是用了的。而且那么大一块伸缩自如的爱还不是念么。 引用第4144楼天妇罗于2011-10-16 13:47发表的:
从目前的战斗来看西索的基础能力并没有特别强的表现哦，雷扎不用排球扣杀的旋转球，被念兽转接一次后打到西索都废了两个指头。当然，你们假设西索有逆天的第三能力，又假设西索基础能力超群，不如直接等FJ给西索开挂。 images/back.gif
我并没有说西索基础能力特别强，而是说现在漫画里人类基础念能力完全超过西索的，好像还没出现。
雷扎这种偏向强化系的放出系，正面硬碰硬当然要吃亏，而且西索并没有用硬来挡这个球，这种限制场地和规则的战斗，本来就是有利于雷扎，事实上西索之前已经避开雷扎的直角球，在不限制场地和规则的战斗中，这种念力的攻击更多选择闪避
讨论这么多关键问题不是在西索能不能和强化系高手硬碰硬，而是西索的念能力能不能破强化系高手的防，我的观点是可以 西索是不是和燎原火一样没痛觉，痛 对西索来说好像没什么感觉，也可能是西索的痛神经很差，什么什么？你不相信？你自己断双手还能镇定自如吗？
Re:Re:回 4044楼(雷因) 的帖子
引用第4140楼雷因于2011-10-16 13:19发表的 Re:回 4044楼(雷因) 的帖子 :首先库拉皮卡对沃金的战斗中没有显示有用到硬（老贼这个时候有没有想到硬这个概念也是问题），而且我觉得这场战斗设计的关键就是用锁链锁住沃金，这个后面有提到
再者库拉皮卡虽然红眼状态下六系都是100%，但念量是否发生变化，我的观点是变化不大。
还有一点，用“硬”的话其他部分念的防御为0，高手间对决恐怕更多是保持“坚”的状态通过“流”来切换念的比重，所以我认为库拉皮卡最多也是这样
....... images/back.gif
红眼库拉的念量不发生变化说不通，毕竟他可是硬食了窝金两下直击，一般念初学者―小杰这种得―的防御力不可能提升到这种效果，只能解释为绝对时间念量有大幅强化。
第二我上面说[硬]攻击，其实未必理解的那么死板，也可以理解成是集中了全身8,90%气量的[凝]攻击，对沃金的打击很难想定不库拉用大强度的凝，但沃金仍旧无伤，我想可以说明强化系的[坚］是多么难以突破。
第三，关于变化系对战强化系的尴尬，昨天我后来想到一个战例就是黑寡妇发动后帕姆对奇牙的一战，面对守备完美的帕姆，其实奇牙实在没有太多办法对付。 引用第4151楼拜拜于2011-10-16 14:13发表的:
西索是不是和燎原火一样没痛觉，痛 对西索来说好像没什么感觉，也可能是西索的痛神经很差，什么什么？你不相信？你自己断双手还能镇定自如吗？ images/back.gif
最变态的还是从断肢中取出卡牌
Re:Re:Re:回 4044楼(雷因) 的帖子
引用第4152楼APHARMD于2011-10-16 14:17发表的 Re:Re:回 4044楼(雷因) 的帖子 :红眼库拉的念量不发生变化说不通，毕竟他可是硬食了窝金两下直击，一般念初学者―小杰这种得―的防御力不可能提升到这种效果，只能解释为绝对时间念量有大幅强化。
第二我上面说[硬]攻击，其实未必理解的那么死板，也可以理解成是集中了全身8,90%气量的[凝]攻击，对沃金的打击很难想定不库拉用大强度的凝，但沃金仍旧无伤，我想可以说明强化系的[坚］是多么难以突破。
第三，关于变化系对战强化系的尴尬，昨天我后来想到一个战例就是黑寡妇发动后帕姆对奇牙的一战，面对守备完美的帕姆，其实奇牙实在没有太多办法对付。
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第二点我始终觉得只是后面的布局，而且怎么解释沃金被狼啃了 狼不是用［硬］或［凝］强化拳头，而是用［硬］或［凝］强化牙齿，用念强化的打击技破防能力显然不如撕咬这样的穿刺技。
当然我也同意fj描写阴兽沃金战时没考虑那么多，但是强化系的守备能力，到帕姆对奇牙一战里应该已经得到充分证明了。
Re:Re:Re:Re:回 4044楼(雷因) 的帖子
引用第4154楼雷因于2011-10-16 14:20发表的 Re:Re:Re:回 4044楼(雷因) 的帖子 :第二点我始终觉得只是后面的布局，而且怎么解释沃金被狼啃了 images/back.gif
狼不是用［硬］或［凝］强化拳头，而是用［硬］或［凝］强化牙齿，用念强化的打击技破防能力显然不如撕咬这样的穿刺技。
当然我也同意fj描写阴兽沃金战时没考虑那么多，但是强化系的守备能力，到帕姆对奇牙一战里应该已经得到充分证明了。 什么？？揍敌客家的爷爷是变化系？？我一直以为他是放出系的顶点之一……你看他那个龙星群………… 事实上必杀技未必就是自己系统的能力
会长的零式也是放出系
西索的记忆体不足理论未必就适用于所有人，就跟他的打分一样主观 会长本身强化 百式观音具现 零式放出
比斯姬不也是具现个美容师 反正念能力嘛依每个人想要什么而定的自己具现化出个女仆对死宅们多有诱惑力 引用第4161楼就不的于2011-10-16 15:09发表的:
比斯姬不也是具现个美容师 反正念能力嘛 依每个人想要什么而定的 自己具现化出个女仆对死宅们多有诱惑力 images/back.gif
有全身进入gal的能力并且作为男主角就行了!!!
什么？停电？电脑被破坏？自动弹出呗。 对了，还记得hunter guide book里面的猎人能力数据吗？
里面有一个[心]的指数，去年还讨论过这个心到底指什么，
现在想起来，[心]是不是心源流的[心]，
比如：
念之所作，源于一[心]，所谓念之[六系]，皆是[心]之变化，心越宽大，其念的形式也就不拘一特别一[系]
作为心源流掌门，会长的［心］境已练到顶点，所以其必杀既有具现又有放出，
而这几天我也一直在想，变身之后的比斯吉，那种体型和肉搏战法不像是变化系的战法吧，或许变身前的少女比斯吉是变化系，肌肉比斯吉就成了强化系了。
再者西索虽然强悍，但[心]的指数只有3，指数如此之低，是不是因为西索的个性太走极端，心胸不够宽广？ 引用第4163楼APHARMD于2011-10-16 15:27发表的:
对了，还记得hunter guide book里面的猎人能力数据吗？
里面有一个[心]的指数，去年还讨论过这个心到底指什么，
现在想起来，[心]是不是心源流的[心]，
比如：
念之所作，源于一[心]，所谓念之[六系]，皆是[心]之变化，心越宽大，其念的形式也就不拘一特别一[系]
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我觉得那个数据也是官方YY出来的，不一定是FJ自己的意思吧？ 就像小杰是偏放出的强化系.或许女金刚是偏强化的变化系.
不过桀诺的招就真的有点离谱了..居然能放出去后让会长和王飞这么远...
回 4164楼(苏怡) 的帖子
普通小编yy出一个［心］来作为能力指标很不正常，如果我是小编，直接就给5个指标值了，或许还会加个「潜」潜在能力「根」根性之类的。
所以我偏向认为这个指标是fj本人给的。 引用第4149楼天妇罗于2011-10-16 14:04发表的:
西索说的是不用“硬”接球会伤到两个指头，坚肯定是用了的。而且那么大一块伸缩自如的爱还不是念么。 images/back.gif
因为他没有雷扎那样的打球技巧用硬防守后不被弹出场外而且还要能抓住球，所以只用伸缩自如的爱把球粘住。。。用坚防守的话和硬结果差不多吧？这点可以看出西索光身体的强壮度就超过左治齐拉很多了，同样是念兽打出来的球左治齐拉用了硬还断了几根肋骨，小杰到是正面用硬防住了球，但是球飞了，人也飞了。。。 引用第4165楼revelation于2011-10-16 15:40发表的:
就像小杰是偏放出的强化系.或许女金刚是偏强化的变化系.
不过桀诺的招就真的有点离谱了..居然能放出去后让会长和王飞这么远... images/back.gif
变化系和放出系本身就是最接近强化系的两个系，云古解释华石斗郎和西索那场比赛的时候说过，华石斗郎的分身是集具现化系和操作系两种离强化系最远的集合体，所以说他练歪了。。。
其实西索力气并不小，看他和小杰打的那场直接把赛场的石板踢到观众席上，看漫画上连强化系的云古都表现的很惊讶 没错啊..但是漫画里也有提到过小杰放出系练得快..变化系苦手..所以比丝姬说他可能是靠近放出系那边的强化系..
所以我想根据比丝姬变身后那样子..可能她本人是偏强化的变化系..
但是桀诺的龙星群之类的实在是很有放出系的感觉..放出和变化中间可是隔了个强化.. ..只能说爷爷比较牛X了.. 爷爷的龙应该是具现化出来的不是放出系。。。放出系应该是离变化系最远的一个系而具现化是最接近变化系。。。不过6个系里面我最不能理解的就是变化系。。。到底这个系的特征是什么。。。