HMHM
发表于 2009-12-28 14:37
都說了不懂……就是說實際上這些程序不是單純的能按原路返回成PC的?
cpuisme 发表于 2009-12-28 14:06 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
举个不恰当的例子:
你把拉丁文版本的三哥戴表给我们的core看,他也未看得懂,虽然本身就是core捣鼓出来的东西.
你说带个翻译,看一句译一句, 这回core能听懂了.这就是解释执行的虚拟机的基本形式.
core看之前,翻译把拉丁文原文整本一句对应一句的翻译回原文,然后再看,这是重编译到虚拟机机器码,
core看之前,翻译把拉丁文原文整本翻译回原文,并加以修整,使之简化并留其原意, 这是JIT.
概念上大体是这么回事
酒多是我爹
发表于 2009-12-28 14:46
在下模擬白……看完帖子后有点不明白……望各高手指点……
从某篇引用看来……
既然开发是在PC上製作然後轉換成主機專用的,那么是否可以通過單純“逆轉換”讓遊戲在PC上實現模擬器?即有 一開始轉換程序的開發機...
cpuisme 发表于 2009-12-28 13:46 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
用pc制作有问题吗,你用手柄编程?用pc制作不代表能在pc上运行,很多调试还是要用开发机或debug主机的
nds可以全程用pc制作调试运行,wii/psp也可以,不过就算官方放出工具,一般pc也没法用,wii用的是powerpc,psp需要配合主板上一张专用的卡,另外还有很多开发机是特制的,根本不向普通用户出售
酒多是我爹
发表于 2009-12-28 14:56
本帖最后由 酒多是我爹 于 2009-12-28 14:57 编辑
都說了不懂……就是說實際上這些程序不是單純的能按原路返回成PC的?
cpuisme 发表于 2009-12-28 14:06 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
mgs4限定版带的那张开发影像碟看过吧?你觉得小岛调试游戏时为什么不用pc非用ps3?
小岛组每人桌上摆着一台开发专用ps3,这边电脑改程序那边立刻生成修改完后的elf再传到ps3硬盘里调试,顺便,当年mgs2也是这么干的,主程序还特意说过通过有硬盘的ps2复制新版本比刻dvd节省时间,他桌上堆着至少8台有硬盘的ps2
HyperIris
发表于 2009-12-28 15:14
HyperIris
发表于 2009-12-28 15:18
酒多是我爹
发表于 2009-12-28 15:56
用kpresenter打开后文字错位
cpuisme
发表于 2009-12-28 19:27
本帖最后由 cpuisme 于 2009-12-28 19:32 编辑
受教,長見識了。謝謝各位
光之骑兵
发表于 2009-12-28 19:47
点数不足
发表于 2009-12-28 21:14
本帖最后由 点数不足 于 2009-12-28 21:16 编辑
这教主跟别的教主一样
战的时候只是把自己理解吃透的拿出来不断摆弄
当被冲击的支离破碎的时候就一句“XXX我不懂,但是XXX”
而当自己战的很HIGH的时候就燃起熊熊大火开始教主宣扬了
--------------------------------
全世界东西都是分子原子什么子构成的
干嘛非得张的不一样性能不一样嘛!好讨厌
Macro
发表于 2009-12-28 21:19
顺便,当年mgs2也是这么干的,主程序还特意说过通过有硬盘的ps2复制新版本比刻dvd节省时间,他桌上堆着至少8台有硬盘的ps2
酒多是我爹 发表于 2009-12-28 14:56 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
911惨剧导致的那疯狂的48小时啊……
xboxzx
发表于 2009-12-28 22:46
这贴很强大,X86 U能模拟CELL神论都出来了
点数不足
发表于 2009-12-29 00:18
我悟到了!
教主良苦用心小的才学疏浅刚刚领悟
这TM分明是说PS3可以模拟地球不是扯淡啊!!!
酒多是我爹
发表于 2009-12-29 00:25
PS3当然可以模拟地球
http://elblogdeljugon.com/wp-content/uploads/sony29life-with-playstation(1).jpg
家犬
发表于 2009-12-30 11:45
凭什么不可能?凭什么不可能?
麻痹你倒是给个可以的理由先啊
小二在
发表于 2009-12-30 22:27
Macro
发表于 2009-12-31 13:51
13:51:22
我想知道如果李可文同志依然在世,看到这个帖子,他会是什么表情
jasonkiddyuan
发表于 2009-12-31 18:00
麻痹的看了这帖我不喷不行了
没想到游戏区还有这么渴望强者位置的人
TMD所有的架构师都死了算了
Macro
发表于 2010-1-1 09:06
按爪! 5年后来挖
光之骑兵 发表于 2009-12-28 19:47 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
别说5年了
50年以后都没戏
yizhiyang
发表于 2010-1-3 00:05
我纯粹来膜拜强者……这完全是在脑内就可以模拟PS3了,要PC干嘛
allen24
发表于 2010-1-3 11:32
本帖最后由 allen24 于 2010-1-3 11:34 编辑
为啥都说模拟ps3呢
街霸4那个taito x2机版里面不是本来就是PC吗
Taito Type X2
街机大厂TAITO世代主力街机基板“TYPE-X2”
该机采用了MS的Microsoft(R) Windows(R) XP Embedded SP2 系统,而CPU可以根据情况选择Intel(R) Core(TM) 2 Duo E6400/Pentium(R) 4 651/Celeron(R) D 352等不同的产品,内存可以选用512MB到1G(最大可以支持到DDR2-800MHz 4GB),显卡方面,可以选择ATI(R) RADEON(TM) X1950/X1600Pro/X1300LE/,或者nVIDIA(R) GeForce(TM) 7900GS/7600GS/7300GS等多款高性能显卡,支持高清晰影像显示,支持7。1声道,搭载4个USB2。0接口。
从性能和扩展性上来看,这块基板性能无疑非常强大,堪称目前最强基板,而上面将会出现的作品也很令玩家们期待。至于TAITO和加盟厂商的作品,更是令TYPE-X2倍受瞩目。
08年在该基版出的一些作品
《拳皇MAXIMUN IMPACT REVLUTION“A”》
《侍魂 一闪》
《拳皇XII》
《街头霸王Ⅳ》
《BlazBlue》
Macro
发表于 2010-1-3 11:41
为啥都说模拟ps3呢
街霸4那个taito x2机版里面不是本来就是PC吗
Taito Type X2
街机大厂TAITO世代主力街机基板“TYPE-X2”
该机采用了MS的Microsoft(R) Windows(R) XP Embedded SP2 系统,而CPU可以根据 ...
allen24 发表于 2010-1-3 11:32 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
1:你得弄一个跟街机配置完全相同的电脑,而就算基板用了PC硬件,很多东西(比如主板)也是定制的
2:就算你弄到了跟基板完全相同的PC,你还得有它专用的那个操作系统环境
3:软硬件都有了,没有数字签名,破解不了,也是白搭
allen24
发表于 2010-1-3 11:47
和破解ps3相比。。破解街机应该还靠谱一点吧。。。
Macro
发表于 2010-1-3 12:00
和破解ps3相比。。破解街机应该还靠谱一点吧。。。
allen24 发表于 2010-1-3 11:47 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
一台PS3有多贵?一个街机框体有多少钱?
那么多老街机到现在都没模拟,说到底还是硬件太贵,没人研究的起
而且这种PC架构的硬件,要想在电脑上运行,原理更接近破解兼容模式,而不是模拟
当年的XBOX就是这么干的,那个模拟器最终失败的原因是作者搞不定XB游戏的数字签名加密、
allen24
发表于 2010-1-3 12:05
这倒也是。。。。铁拳TT和侍魂64的模拟现在都不完美。。
ylgtx
发表于 2010-1-3 12:13
本帖最后由 ylgtx 于 2010-1-3 12:24 编辑
再过个若干年后,ps3还不就像现在看fc一样。到时,一个国产山寨mp4都有足够的性能把它模拟了。模拟的难关主要还在于厂商不透明,硬件性能发展那么快,根本不是问题。至于架构不同不能模拟,就更可笑了。ps2,wii,gc架构和pc一样吗,为什么能模拟。说不能模拟的,还不是因为看到cell性能很强,但是cell的性能是定死的,而pc却能不断发展下去。现在的4核pc按你们的说法性能不够,cell太猛了,模拟不了,那明年的6核呢,8核呢,后年的12核,16核?以有限的性能对抗无限的发展,不知道cell能挺到何时。
HyperIris
发表于 2010-1-3 12:41
ylgtx
发表于 2010-1-3 12:45
本帖最后由 ylgtx 于 2010-1-3 12:47 编辑
你是要挑战上帝, 玉皇大帝, 释迦牟尼, 元始天尊还是宇宙大爆炸?
以硅技术根本不可能造出20G主频的x86, 模拟你妹!
HyperIris 发表于 2010-1-3 12:41 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
高主频单核是唯一能模拟的出路吗。没有人规定必须这样吧。AMD的逆线程技术已经从硬件上解决了把多核当做单核使用的问题
郝勇敢
发表于 2010-1-3 12:47
再过个若干年后,ps3还不就像现在看fc一样。到时,一个国产山寨mp4都有足够的性能把它模拟了。模拟的难关主要还在于厂商不透明,硬件性能发展那么快,根本不是问题。至于架构不同不能模拟,就更可笑了。ps2,wii,gc ...
ylgtx 发表于 2010-1-3 12:13 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
你把指令集架构这些东西理解为语言
好比英语汉语,已经足够公开了吧
将两种语言完全自动翻译,而且没有语病,这是非常非常困难的事情,而且此类软件都是专业公司卖钱的
把两个指令集体系下的东西完全翻译,而且没有一个bug,就如同开发一个翻译软件一样
随着指令集命令的增加这是越来越难做到的
HyperIris
发表于 2010-1-3 12:49
ylgtx
发表于 2010-1-3 12:49
ps2能被模拟是为什么,ps3不能被模拟又是为什么
ylgtx
发表于 2010-1-3 12:54
本帖最后由 ylgtx 于 2010-1-3 13:03 编辑
OK
全世界的写模拟器的程序员都是傻逼,从60年代IBM 360开始, DEC的也是,民间的就更别提了
你牛逼,你来写一个证明可行
或者你不会写程序,你来写篇论文表述一下你的理论 ...
HyperIris 发表于 2010-1-3 12:49 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
未来的cpu还不知道性能强到什么地步,你说已经证明不可能,什么道理。现在的cell比x86的cpu还是有某些方面的优势的,不算上gpu的帮忙,可能是模拟不了;未来要是x86的cpu无论哪个方面都比cell强n倍,难道还不行吗
ylgtx
发表于 2010-1-3 13:02
你把指令集架构这些东西理解为语言
好比英语汉语,已经足够公开了吧
将两种语言完全自动翻译,而且没有语病,这是非常非常困难的事情,而且此类软件都是专业公司卖钱的
把两个指令集体系下的东西完全翻译,而且没有 ...
郝勇敢 发表于 2010-1-3 12:47 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
语言这东西是活的,模糊地。而cpu执行的命令是死的,精确地。一个cpu花一步能完成的运算,另一个cpu花一万步,一亿步,终归也是能完成的,如果另外一个cpu比之前那个cpu块一万倍,一亿倍,就能认为两者是等效的
nono
发表于 2010-1-3 13:03
听说有未来人出没,特来膜拜
ylgtx
发表于 2010-1-3 13:08
听说有未来人出没,特来膜拜
nono 发表于 2010-1-3 13:03 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
未来的股票涨不涨你看不出来,cpu强不强还看不出来吗?
HyperIris
发表于 2010-1-3 13:32
Macro
发表于 2010-1-3 13:37
照你这个理论
你家的算盘也能模拟PS3了
只不过等到太阳系毁灭也模拟不出一个标题画面
ylgtx
发表于 2010-1-3 13:46
我只是纯粹从性能上考虑啊。以前的模拟都有10倍定律,现在游戏主机越来越复杂,从ps2开始就不止10倍了,模拟ps3可能要20倍,30倍,50倍。
现在的pc比ps3强这是事实,之前讲主机版的孤岛危机2时那些游戏工作者已经透露现在的pc性能已经是高清主机的10倍了。
xwcool
发表于 2010-1-3 13:59
未来帝这是知道自己加入强者大赛以后愈战愈勇了么……
看一帮人对牛弹琴真有趣
Macro
发表于 2010-1-3 14:14
未来帝这是知道自己加入强者大赛以后愈战愈勇了么……
看一帮人对牛弹琴真有趣
xwcool 发表于 2010-1-3 13:59 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
B组投票垫底,没戏了,不用再挣扎了
S1现在只有外野
Kabine
发表于 2010-1-3 14:21
我来见证三公主模拟器的诞生...