顺便回复正楼，只要有死（炸弹，AXIS肯定有死），并且214的大脑可以理解他们的死（AXIS的死214肯定是理解不了的），就可以杀死
至于怎么杀，那是另外一回事
推土机9岁那年刚醒过来就能把医院铁床劈成两半，那玩意是生物？
理解程度明显是式更好，什么乱七八糟都杀过了，而某人看个非生物的死就头疼
推土机的厉害之处，在于他的直死是特化过的，可以看到死点，只要插到死点 ...
ScarletMoon 发表于 2009-8-22 00:36 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
第一个在小细节问题上就没必要纠结了，其实写的时候我就想会不会有人挑这个毛病。不过无所谓啦，我的目的只是要说明加重字部分——直死魔眼等级也是随使用者等级提升而提升的而已。
理解程度上其实月姬里远野家三线中远野志贵也没少杀无机物，不过我说未必有远野志贵高又不是说一定就是远野志贵高就是了。
这是指单纯的型月世界还是指所有的平行世界？根源式穿越到其他世界其能力是否还有效？
再问个问题：“虚无”“森罗万象”“阿卡夏纪录”是可以被杀死的吗？其结果是什么？ ...
朱雀 发表于 2009-8-22 00:39 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
当然只限型月世界了……
穿越到其他世界的话，那要看设定要不要保留了。
比如把Superman穿越到草莓棉花糖的世界里同时不准用Superman的世界观，那他也就是个普通人而已。
就和魔幻作品的讨论是不可以在离开作品设定的情况下，来谈内容在现实世界里可能不可能发生的一样……
第二个问题好深奥啊。
但我想，要想杀掉根源还是要有超出根源的理解力才可以做得到吧……
月世界里理解能力的上限应该就限于根源没错的……
看看64楼，两仪都在喊らめー了
按JOJO官方解惑本的解释，DIO的能力并不是承太郎那样的光速行动相对性的时间静止，是将自己的“世界”覆盖到现有的世界上的结果
理解能力當然是兩儀那邊高一籌
而且如果空境劇場版能夠參考的話，那線相交處的黑塊，無疑就是死之點
志貴對固有結界的情況
“
—————就算再拥有几百条生命，都没关系。
我杀掉的是ネロ.カオス这一个‘存在’而 ...
春猫 发表于 2009-8-22 00:47 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
其实就像骡子和卡喵的NT能力一样
死点是后来才补完的部分，作为前辈的式肯定是没有的
据说上位人格两仪式基本上万能，甚至能创造世界
真有这能力的话就可以到我这边来玩玩了
比如把Superman穿越到草莓棉花糖的世界里同时不准用Superman的世界观，那他也就是个普通人而已。
金闪闪 发表于 2009-8-22 01:19 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
你就扯吧，超人都不知穿越多少回了
只要世界有黄色太阳，超人就没法削弱
乱战的关键是看能不能在对方承认有效的规则下做出可靠性高的攻击
比如通用的物理规则，震荡波以自己卧推10吨的铁疙瘩一拳吧两仪式殴的脑浆崩裂，这是有效攻击
而直死对震荡波，能不能理解来自遥远外星甚至异世界的存在，这是个未知量，直死的可靠性并不比遵守通用物理规则的铁拳高
战斗速度，物理破坏力等等都是实打实的硬指标，在承认物理定律合理性的作品中统统适用
啥是承认物理定律，你的人头上脚下走在路上，那就是彻底的物理性
像NIGHTWIZARD作者那样直接做出将不同作品世界观全部无效化的设定是少数
本帖最后由 lllzzzyyy17 于 2009-8-22 02:20 编辑
你就扯吧，超人都不知穿越多少回了
只要世界有黄色太阳，超人就没法削弱
乱战的关键是看能不能在对方承认有效的规则下做出可靠性高的攻击
比如通用的物理规则，震荡波以自己卧推10吨的铁疙瘩一拳吧两仪式殴的脑 ...
Sparkle 发表于 2009-8-22 02:10 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
阿拉蕾里的超人如何
现实是现实，动漫是动漫，要遵守“通用的物理定则”的话超人这种东西能存在？超人的本事如果能保留的话214的为什么不能保留？同样都是胡扯想象出来的玩意儿，凭啥玩双重标准？
好像在钢之大地的时代还活着的人类就有式
鋼の大地［over count 1999.］
臨終した星。死に絶えた惑星。生物の住めない世界。現在の世界の名称。正式名称ではなく、荒廃した大地に生きるヒトの間に伝わった俗称。 ...
rms117 发表于 2009-8-22 02:03 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
这不是北斗神拳吗
身负主角光环的整体实力最强应该是这只 我奇怪为什么只战魔眼而没人战空想具现化
89959
rms117 发表于 2009-8-22 02:20 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
够低调而且够萌，所以不招人恨
阿拉蕾里的超人如何
现实是现实，动漫是动漫，要遵守“通用的物理定则”的话超人这种东西能存在？超人的本事如果能保留的话214的为什么不能保留？同样都是胡扯想象出来的玩意儿，凭啥玩双重标准？ ...
lllzzzyyy17 发表于 2009-8-22 02:18 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
你弄错了吧，人家跟你说的是物理攻击的高泛用性，不是说哪个更合理
而且阿拉蕾里那个原名不叫超人其实
tosparkle 其实我不觉得你没水准到看不到\"不准用超人的世界观\"这几个字.应该是故意无视吧?不管穿越到哪,没有他的世界观支持,超能力是你给的啊?
他按下了炸弹的遥控按钮。
而就在同时，两仪式的匕首如同要斩断虚空一般地闪光。
一秒后。
两仪式全身都被炸弹所爆发出的两毫米钢珠所击中，凄惨得甚至不成人形，毫无抵抗地当场死亡。
（此未来被两仪式杀掉）
一 ...
崩雷王 发表于 2009-8-21 23:03 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
“橙子经常这么说呢。‘因为知道得太清楚反而视而不见’，喂，听到了吗炸弹魔。如同你看不到的话，那边的眼睛也不需要了吧。”
听到这个声音，炸弹魔勉力睁开仅有的左眼寻找退路。但是，理所当然地，他看不到任何地有关“能逃掉的未来”的片断。
“如果只是预测的话，也许就能轻易杀了我。虽然我不说你也应该明白。你错就错在看得太过清楚了。”
“呜、呜呜——”
脚步声越来越近，距离已经不到五米。他清楚地知道，当她到达面包车后方的时候，自己就会被杀。就算没有未来视，这也是很容易就能想象到的结果。
“为什么、为什么——！？”
他心中挥之不去的并非要被杀死的恐怖，而只是对这个结局的疑问。他是一直相信着结果（未来）而活到现在的。被结果（未来）所束缚而生活着。这种绝对的信仰，无法逃避的诅咒，为什么现在——到了现在这个时候，全部崩溃了呢。
“为什么，那个未来会改变了呢？”
“并不是改变。而是本来就不存在所谓未来。不存在的东西自然无可改动。”
魔术师如是说。
预测与测定的不同，在于一个是看到可能存在的未来的可能性，一个则是限定了会发生的未来。
以自己的意志决定未来的未来测定，是凌驾于未来预测之上的异能。
但是——
“未来正因其朦胧才是无敌。而当它被拘束于一个形态的话，那么自然也就可以被破坏了。”
已然注定的未来，就已经不是未知。
有形之物自然也有死这种概念存在。
对两仪式来说，这是比螺旋的发条还要鲜明的，可以“杀死”的对象。
看清楚点再宣布，谢谢
本帖最后由 lllzzzyyy17 于 2009-8-22 02:30 编辑
你弄错了吧，人家跟你说的是物理攻击的高泛用性，不是说哪个更合理
而且阿拉蕾里那个原名不叫超人其实
大十字紅朔 发表于 2009-8-22 02:24 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
什么高泛用性，物理世界中压根都不可能存在的玩意儿还谈什么泛用性，都是作品自己YY设定出来的，真要说有效就只在这作品里有效，如果非要扯什么A作品的设定出了A作品一样有效，那么请对B作品也平等对待：只许你一拳头打烂一座城市，不许我一眼看到物体的死线并且杀死之？
因为在同样承认的条件下人家需要的前提更少啊，这就叫高泛用性
那帖里也说得很清楚，人家一拳就能捶爆你，你两仪能理解得了外星生命体的死吗？
阿拉蕾里的超人如何
现实是现实，动漫是动漫，要遵守“通用的物理定则”的话超人这种东西能存在？超人的本事如果能保留的话214的为什么不能保留？同样都是胡扯想象出来的玩意儿，凭啥玩双重标准？ ...
lllzzzyyy17 发表于 2009-8-22 02:18 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
遵守通用物理规则就意味着“物理打击有效”，ACG里能完全免疫物理攻击的只是绝少数，型月的主角大部分都吃不了太强的物理攻击
像超人龙珠一类的，用对星等级的物理攻击就能吃死它们
盖亚再牛比，在弗利萨面前一样缩卵
超人是穿越老手，出差都习惯了
两仪式至今还在空境的小次元里窝着吹牛B，结果便是最近被慕名拜访者千人骑万人操
本帖最后由 lllzzzyyy17 于 2009-8-22 02:40 编辑
请问一拳打爆一个星星这算是哪门子的“物理打击”，物理里面什么定律能解释“一拳头爆掉一个星球”？
既然不是“物理”是“扯淡”，那么人家也能“扯淡”，谢谢
你能一拳打爆星星，我就能一眼看到你的死线然后顺着划开
你们不要这样，式姐无辜......唉唉
根本不是平不平等的问题，复杂的能力受制限就多，规则就是你作品自己定的
物理攻击我力气大打你就痛，这就叫泛用性
本帖最后由 lllzzzyyy17 于 2009-8-22 02:47 编辑
根本不是平不平等的问题，复杂的能力受制限就多，规则就是你作品自己定的
物理攻击我力气大打你就痛，这就叫泛用性
大十字紅朔 发表于 2009-8-22 02:40 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
用拳头砸人的前提是什么？砸人的拳头不是真实存在是假设出来的吧，假设存在一个钢铁生命体，或者假设存在一个力大无穷的外星生命体，相比之下我还没这假设呢，214就是个从爹娘肚子里出生的女孩儿
死线攻击只要看到了划开了，不管什么东西都要挂，这也是泛用性
至于你说看不见，我觉得连藤乃那种无色无味的技能和飘在天上的幽灵的死线都能看见，没有道理看不见这么个大活物的
请问一拳打爆一个星星这算是哪门子的“物理打击”，物理里面什么定律能解释“一拳头爆掉一个星球”？
既然不是“物理”是“扯淡”，那么人家也能“扯淡”，谢谢
你能一拳打爆星星，我就能一眼看到你的死线然后顺着 ...
lllzzzyyy17 发表于 2009-8-22 02:38 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
你这不是在钻字眼么，都说了不是扯不扯谈的问题。设定“我有打爆星球那么大的力量”就没那么多花巧。有些能看到有些看不到是空境自己的设定，这都不懂么。
身负主角光环的整体实力最强应该是这只 我奇怪为什么只战魔眼而没人战空想具现化
89959
rms117 发表于 2009-8-22 02:20 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
我到今天都没有弄明白空想具现化到底是什么牛逼大招
死线攻击只要看到了划开了，不管什么东西都要挂，这也是泛用性
至于你说看不见，我觉得连藤乃那种无色无味的技能和飘在天上的幽灵的死线都能看见，没有道理看不见这么个大活物的 ...
lllzzzyyy17 发表于 2009-8-22 02:44 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
没道理是啥道理？原作的设定还是你的想当然？你要求我们对你的想当然也和原作设定一样平等对待？
请问一拳打爆一个星星这算是哪门子的“物理打击”，物理里面什么定律能解释“一拳头爆掉一个星球”？
既然不是“物理”是“扯淡”，那么人家也能“扯淡”，谢谢
你能一拳打爆星星，我就能一眼看到你的死线然后顺着 ...
lllzzzyyy17 发表于 2009-8-22 02:38 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
请你先明白“物理定律”的概念
直接物理性打击手段在所有作品中有最广泛的泛用性，易懂，易量化，易横向比较，易纵向比较等数不尽的优点
“极大的力可以破坏天体”这个观点，我觉得这比“只有我能看见得东西，我一碰就它死”这观点要正常100倍
觉得后者比前者正常，定是看型月看多了厨虫上脑
要有光
rms117 发表于 2009-8-22 02:50 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
于是就有了光是吗.......
有啥限制没？
没见人家吹牛X,千人X万人X最近倒是见了不少...
我很奇怪说她牛x到万能的有几个是不管仔细不仔细真看过一遍小说的...
还有就是那些自诩规则合理设定丰富的...不管合理性复杂性这些表层,作为虚构的东西规则本身不管你是DXD还是TMD是没有本质的不同的...你可以不认同但是你不能强迫别人也不认同...这种事谁做谁SX...
要穿越着战就摆正态度...别一副\"你不强你就是弱就是吹牛X我发主题就是来抽你的\"的态度就很明显的摆出来然后说的都是些找茬话题...
好吧本着娱乐的精神上面都是废话...我其实想说的是我看帖都看烦了...找人抽也差不多是不是该换个人了
消耗mp很大 还有使用者是笨蛋
rms117 发表于 2009-8-22 02:53 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
好萌.......
原来是比“易不易懂”“容不容易被接受”，那没辙，龙珠超人远胜TM
应该说两个使用者 一个是笨蛋一个是天然呆
rms117 发表于 2009-8-22 02:55 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
啊？朱月是笨蛋还是天然呆？？
原来是比“易不易懂”“容不容易被接受”，那没辙，龙珠超人远胜TM
lllzzzyyy17 发表于 2009-8-22 02:55 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
别赖了吧，两仪没有能看到红蜘蛛死线的保证，能不能看到得看怎么解释和引申原作的设定，这会引发争议。这些都是看懂，认同，接受你那原作设定之上的建立起来的争论。这就叫泛用性不够，如果是物理攻击就没这些事儿。
龙珠是走无限强化的路线，爆石头-爆大楼-爆星，虽然也不一定都有物理定理支持但是顺着想下去没有错，这个各个作品之间泛用性比较大，纯粹就是比破坏力
至于异能系，各个作品间设定不一样，考虑到适用范围，当然要连世界观一起带入