本帖最后由 寒冰隼 于 2009-7-2 08:42 编辑
对了，北斗里的人物既然可以被现代火器所伤。那么韦爵爷如何？韦爵爷虽然武功不行，表面一副人畜无害好青年的形象，但胆大心细，又不受什么门规戒律，武林规矩的束缚，用毒下药，挖陷阱使绊子撒石灰，开火枪可是无所不用其极的。关键时刻还有宝甲匕首，神行百变护身，实在不行还有大把的票子来寝反。
说起下毒，还有药王传人程灵素...这可是让人在不知不觉中就能中毒的。
本帖最后由 zero3rd 于 2009-7-2 08:54 编辑
同样内力情况下，玄铁剑法压胜独孤九剑...原因很简单，玄铁剑太长了...而且玄铁剑法还有剑气....
六脉神剑不是发射激光，六脉神剑是以一阳指心法将内力逼出体外而成剑型，有质无形之剑...段誉要是在王语嫣调教下开 ...
寒冰隼 发表于 2009-7-2 08:18 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
玉女素心剑不是玉女剑法，而是全真剑法+玉女剑法，
两套剑法相互克制，也就相互互补各自的破绽，加上左右互补一心二用，配合上也没问题。
纵观整部神雕，小龙女的内力距离一流高手还是有差距的，但是即使这样在四大高手围攻之下也能久持不败，充分说明了玉女素心剑还是相当厉害的功夫的。
玉女素心剑原本这是两人用的剑法，在这种使用方法下由于追求心意相通，所以比较强调感情，
但是左右互搏之后一人就可用，感情就无所谓了。
黯然销魂掌把金轮击飞并不算BUG，
一来金轮对这套掌法一无所知，猛的一下使出来出乎意料，
二来好的掌法加成很大，
三来单论威力，黯然销魂掌在射雕三部曲中出现的掌法中可算第一。
至于开碑裂石，其实笑傲里面的不戒就做到了。
对了，北斗里的人物既然可以被现代火器所伤。那么韦爵爷如何？韦爵爷虽然武功不行，表面一副人畜无害好青年的形象，但胆大心细，又不受什么门规戒律，武林规矩的束缚，用毒下药，挖陷阱使绊子撒石灰，开火枪可是无所 ...
寒冰隼 发表于 2009-7-2 08:38 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
的确是可以被现代火器所伤，但是韦爵爷的火枪与现代火器还有差距，而且为单发，
北斗众正面躲过一两发子弹是完全没问题的。
黯然销魂掌在射雕三部曲里第一这太主观了。前有降龙十八掌这套在金庸所有书中号称天下至阳至刚的掌法，后有空明拳这种参悟了道家阴阳相生的内家拳，黯然销魂掌这2个可都没对战过何论第一？
本帖最后由 真tのR妻 于 2009-7-2 09:01 编辑
我倒没觉得金庸的人拿北斗神拳一点办法都没有。不说战术，硬拼实力，有一个人肯定不会吃亏。无剑的独孤求败。
而且我现在越来越觉得独孤求败的武功气质和别的人完全不一样。独孤求败没有师从，一直是我流，以剑打天下，所以他可能没有学过正宗内家修炼法，他的剑气完全是自己用剑的过程中悟出来的。 而且最后能到达无剑的境界，这已经不是天才能概括的了。独孤求败的境界恐怕在金庸里高出别的人物一大截，有人说扫地僧，扫地僧的境界高在佛性上，武功是参悟佛法过程中副产品。独孤求败则是完全为剑而生的人，剑魔剑圣怎么叫都无所谓，最后几乎就是剑的化身了。
说北斗神拳是玄幻太可笑了，北斗神拳除了人的个子大一点，连个玄一点的传说都没有。还没古龙玄呢。都快300楼了，这贴里最HIGH的都是没看过北斗神拳的。
韦爵爷怎么了，都看不起韦爵爷么。韦爵爷三大究级奥义，银票、洋枪、红夷大炮能干翻99%的人类
本帖最后由 zero3rd 于 2009-7-2 09:15 编辑
黯然销魂掌在射雕三部曲里第一这太主观了。前有降龙十八掌这套在金庸所有书中号称天下至阳至刚的掌法，后有空明拳这种参悟了道家阴阳相生的内家拳，黯然销魂掌这2个可都没对战过何论第一？ ...
寒冰隼 发表于 2009-7-2 08:53 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
和空明拳战过，虽然只是单纯比试，
单凭掌法老顽童用上了左右互搏也就是平手，劲力上却落了下风。
降龙十八掌没比过，的确不好说，那么黯然销魂掌改成数一数二总没问题吧！
总体来说射雕三部曲的武力比较应该是 神雕》射雕》倚天。
倚天中的一流高手，丐帮的史帮主，练降龙十八掌竟然没练全，还因为练掌法出了问题导致双手长时间瘫痪，就这样还能劈得成昆吐血而走，
神雕里面区区一耶律齐就能练全十八掌。
独孤九剑这种必须对天下武功理解透彻的解构主义武学，居然有人敢说是独孤求败前期的剑法，实在是让人难以理解。
就算是十六年后的杨过脸皮再厚也没脸说自己对天下武学理解透彻了。
从一门高深的剑法，到渐渐舍弃这些繁杂的剑术、单靠平击直刺配以强大的内力来达到无坚不摧，再到以飞花木剑皆能伤人，有人把后两个阶段也就是重剑阶段和木剑阶段归为一类，我只能说你们太小看独孤求败了。
如果木剑只是以内力压人的话，那根本就没办法打赢同级别拿重剑的人。
如果独孤求败只是因为内力强所以能用木剑赢人，那么他和重剑级别有什么区别？
内力更强了？
杨过就是以为木剑级别就是内力更强而已，结果效果如何？对上金轮后，马上开始怀念自己的重剑，觉得不用重剑来打是托大了。
这叫木剑级别？
最后他还是靠着招式——也就是黯然销魂掌的精妙来打败的金轮。
这已经完全是和独孤求败的无招境界背道而驰了。
很多人藐视独孤九剑，就是因为令狐冲用独孤时大部分时间没内力，却忽视了一点，既然没内力都能做到这种程度，那么内力有重剑阶段做底子的话，用上独孤九剑，绝对是可以用木剑来干掉金轮级别的敌人的。
而这是杨过做不到的。
我倒没觉得金庸的人拿北斗神拳一点办法都没有。不说战术，硬拼实力，有一个人肯定不会吃亏。无剑的独孤求败。
而且我现在越来越觉得独孤求败的武功气质和别的人完全不一样。独孤求败没有师从，一直是我流，以剑打天 ...
真tのR妻 发表于 2009-7-2 08:57 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
请给出玄幻的定义，空手暴大楼，只身躲子弹，你当人类是高达么？
本帖最后由 zero3rd 于 2009-7-2 09:20 编辑
独孤九剑这种必须对天下武功理解透彻的解构主义武学，居然有人敢说是独孤求败前期的剑法，实在是让人难以理解。
就算是十六年后的杨过脸皮再厚也没脸说自己对天下武学理解透彻了。
从一门高深的剑法，到渐渐舍弃这 ...
崩雷王 发表于 2009-7-2 09:15 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
张无忌能做到以木剑克制利剑，原因是内力太高，没有基本的内力打底子，根本没办法和神雕三部曲中的高手斗，
倚天屠龙记里面的宋远桥就能用袖风伤敌了，先说说内力不足之下如何对付这袖风、拳风、掌风和剑气吧！
前面说了，好的掌法对内力产生的威力是有很大加成的，而黯然销魂掌在射雕三部曲中算得数一数二的掌法。
本帖最后由 寒冰隼 于 2009-7-2 09:23 编辑
和空明拳战过，虽然只是单纯比试，
单凭掌法老顽童用上了左右互搏也就是平手，劲力上却落了下风。
降龙十八掌没比过，的确不好说，那么黯然销魂掌改成数一数二总没问题吧！
总体来说射雕三部曲的武力比较应该是 神 ...
zero3rd 发表于 2009-7-2 09:07 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
我记得耶律齐当初就没学全，到了倚天的时候已经只剩下15掌了。
另外张无忌在倚天中是比较特殊的存在，除了张三丰是经历过神雕时代的之外，只有张无忌的内力可以算是跟射雕神雕在一个水平线上的。
另外成昆不弱，参见最后成昆跟谢逊的死斗，谢逊也是打了半天才战胜的。而且成昆在光明顶一战之后，自身最强的幻阴指被张无忌给破了。
独孤九剑这种必须对天下武功理解透彻的解构主义武学，居然有人敢说是独孤求败前期的剑法，实在是让人难以理解。
就算是十六年后的杨过脸皮再厚也没脸说自己对天下武学理解透彻了。
从一门高深的剑法，到渐渐舍弃这 ...
崩雷王 发表于 2009-7-2 09:15 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
你先要證明九劍的\"破盡天下武功\" 是事實, 而不是廣告詞.......
獨孤小弟那種一無生平, 二無實際戰績的人, 他的實力就跟只懂跟弱者戰的宮本武藏一樣, 要打個大折扣啊!
他的鳥在楊過青年還生存, 以一般的生物來算, 他算到盡也不可能距離五絕的時代過遠, 可是, 五絕們有知道這個人存在嗎
隨便那個廢柴也可以在自己的墓碑上說自己天下無敵, 就算他是個連電流推動也達不到的蛋散也一樣啊!
独孤九剑这种必须对天下武功理解透彻的解构主义武学，居然有人敢说是独孤求败前期的剑法，实在是让人难以理解。
就算是十六年后的杨过脸皮再厚也没脸说自己对天下武学理解透彻了。
从一门高深的剑法，到渐渐舍弃这 ...
崩雷王 发表于 2009-7-2 09:15 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
太可笑了，你觉得独孤求败20岁没法尽破天下武功还是怎么着？
还在这里一直说杨过，杨过学过独孤求败的剑法么？杨过只不过是拿了独孤求败的重剑，杨过之所以拿重剑是因为认同剑冢上的话，难道杨过拿了重剑就会独孤求败的剑法了？技能拾取绑定还是剑上付着独孤求败的灵魂啊？令狐冲这样的剑术天才用出来的独孤九剑有没有独孤求败的层次还是个问题，杨过非剑术专精拿了把重剑造诣就能达到独孤求败的水准了？杨过用重剑更多的是给自己练气，不是学什么剑法。
本帖最后由 zero3rd 于 2009-7-2 09:49 编辑
我记得耶律齐当初就没学全，到了倚天的时候已经只剩下15掌了。
另外张无忌在倚天中是比较特殊的存在，除了张三丰是经历过神雕时代的之外，只有张无忌的内力可以算是跟射雕神雕在一个水平线上的。
另外成昆不弱， ...
寒冰隼 发表于 2009-7-2 09:20 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
成昆被破了幻阴指后也是金刚伏魔圈渡劫等三人的水准，我没说成昆弱，恰恰成昆在倚天之强侧面证明了倚天高手整体素质不如神雕。
耶律齐是没学全。但是史火龙只学了十二掌。
独孤求败明显二十岁只能与天下英雄争锋，大概也就是何足道水平吧。
顺便说下30岁的何足道表现出来的实力不会输给50岁的黄药师。
独孤求败明显二十岁只能与天下英雄争锋，大概也就是何足道水平吧。
顺便说下30岁的何足道表现出来的实力不会输给50岁的黄药师。
崩雷王 发表于 2009-7-2 09:44 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
利剑“凌厉刚猛，无坚不摧，弱冠前以之与河朔群雄争锋。”
软剑“紫薇软剑，三十岁前所用，误伤义士不祥，乃弃之深谷。”
重剑“重剑无锋，大巧不工。四十岁前恃之横行天下。”
木剑“四十岁後，不滞於物，草木竹石均可为剑。”
能争锋就够了吧，啥叫争锋总知道吧，可以查字典呀。再说你怎么证明独孤求败不是出于对对手的尊敬刻的自谦的话呢。陆奥出云打败了宫本武藏最后也只说是平手。
本帖最后由 寒冰隼 于 2009-7-2 09:55 编辑
太可笑了，你觉得独孤求败20岁没法尽破天下武功还是怎么着？
还在这里一直说杨过，杨过学过独孤求败的剑法么？杨过只不过是拿了独孤求败的重剑，杨过之所以拿重剑是因为认同剑冢上的话，难道杨过拿了重剑就会独孤求 ...
真tのR妻 发表于 2009-7-2 09:34 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
他跟你是一条战线上的，你别这样。
独孤九剑强就强在剑意上面，这是以剑意尽破天下招数的剑术。但如果招数上附着深厚的内力怎么办？这个问题在笑傲一书中査老没给出解释，只留下了一个？？？的破气式。但就像之前说的，真气内力这种有质无形的存在不同于招数，这种比拼是做不得半点虚假的。所以整部笑傲江湖査老也并没给出确切的解释，而査老的其他作品的武学体系又跟这一部作品有着俨然不同的区别。
玄铁剑法之强在于我只需平击直刺辅以内力便可以取胜，不需要再去找你出招的弱点。而且玄铁重剑对这种打法有很大的加成，但如果对方比自己内力高的话，简单的以力拼当然不行，但依旧只需平击直刺可目标就是找你出招的弱点。玄铁剑法就是放弃了招式的精巧，只以最简单有效的方式来用剑。这点跟独孤九剑最后的无招胜有招境界是相似的，但比起独孤九剑要学起繁复的变化又更接近无招的境界。而剑冢留下的木剑无剑的留言，按照射雕三部曲里的武学体系来看应该就是后来内功大成，以气化剑，所以飞花走石花鸟鱼虫无所不能为剑了。射雕中黄蓉初遇洪七公时跟洪七公说做煮白菜的时候，洪七公以武学来说明由繁化简才是方家境界实际就是査老以洪七之口来转述他的思想。
另外杨过16年后对金轮法王的时候，内力应该拼不过，因为金轮那时是龙象功大成，内力估计比郭靖还高。而且杨过那时距离无剑的境界还差得远呢，这厮从小就狂妄自大到了中年也是一样。
其它武功不论，六脉神剑绝对是能破的。
连慕容复这种半桶水都能和段誉打得难分难解，真来个剑术达人足以干掉段誉。
招式上有内力怎么办去看看破掌式的说明吧。
没足够内力谁会吃饱了撑了用掌对剑？
虽然没明说，但金庸的意思明显在破掌式上针对的是降龙十八掌。——当然这点见仁见智，不过就算破的是铁掌或者天山六阳掌也够强了。
成昆被破了幻阴指后也是金刚伏魔圈渡劫等三人的水准，我没说成昆弱，恰恰成昆在倚天之强侧面证明了倚天高手整体素质不如神雕。
耶律齐是没学全。但是史火龙只学了十二掌。 ...
zero3rd 发表于 2009-7-2 09:39 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
这个我同意，倚天里人物武功的整体水平是不如射雕神雕的。不过神雕里在后期的时候平均武功就已经有下降的趋势了，参照郭芙这一辈的表现....不过郭襄挺可惜的，杨过你这个禽兽，而且郭襄连桃花岛，九阴的功夫都没学到...orz
重剑是以内力压人，这和无招境界完全是两个不相干的概念，很多人就是理解不了这点才小看了独孤九剑。
327# zero3rd
老顽童用了双手互博，杨过明显是下风，旁边郭襄都看出来了
周伯通是武痴，后面只是试探性进攻，为了让杨过施展黯然，自己接招罢了
杨过每招周伯通都能接下，对比当初洪七公跟西毒比试，洪七每招打狗棒，西毒都要思考一段时间才能化解，谁高谁低，一目了然
更何况黯然需要心情加成，见不到小龙女，发挥到十成的黯然也就让周伯通轻易化解，更不用说后期见到小龙女后，被金轮法王也无视的常态黯然了
天下数一数二。。。。。
耶律齐的资质那是相当不错的，可惜奇遇不够
339# 崩雷王
慕容复在六脉全开的段誉面前完全吃瘪啊，连萧峰都觉得换成自己是当时的慕容复，也就是这个下场
你独孤九剑拿什么跟远距离飞行道具拼啊
其它武功不论，六脉神剑绝对是能破的。
连慕容复这种半桶水都能和段誉打得难分难解，真来个剑术达人足以干掉段誉。
崩雷王 发表于 2009-7-2 09:57 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
你是不是没看过金庸小说.........
慕容复是半桶水，可段誉连不桶水都不到啊，六脉神剑时灵时不灵也就不说，他连见招出招都不会，只能一套剑法耍到底，我还说段誉之前要是从小习武，慕容复就是上来被秒呢
其它武功不论，六脉神剑绝对是能破的。
连慕容复这种半桶水都能和段誉打得难分难解，真来个剑术达人足以干掉段誉。
崩雷王 发表于 2009-7-2 09:57 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
你开玩笑呢？连出招都看不到的功夫你破一个给我看看？何况段誉用六脉神剑的时候跟慕容复可是隔了长剑够不到的地方。在旁人看来那不过是慕容复一个人在疯狂舞剑罢了。再者段誉的六脉神剑并不纯熟，少室峰上是只使一路剑法，就这样还把慕容复给打销笔断剑，割帽破袍...慕容复不是草包，只使他遇到的人都是不世出的人物，段誉，虚竹这种前无古人后无来者的bug，萧峰这种奇才.... 如果书中最后的段誉被王语嫣调教成功，以那身震古烁今的内力催动六脉齐使之下，你要破？还没等到身边剑就断了，接着手腕就没了。
不能这么厨啊。
慕容复几次把段誉逼得险象环生，换独孤剑术高手直接就把段誉干掉了。
萧峰也是习惯性自谦，他还觉得自己打不过自己老爸呢，但明眼人一眼就能看出真打起来他能活活把老爸撕了。
以萧峰的临场应变能力，要抓到段誉的破绽太简单了。
独孤九剑之所以不用内力也能以破代立的打，是因为剑本身这一兵刃有杀伤力，而且是钢铁，可以用来防御格挡。金庸的武侠体系还没有真正做到刀枪不如得神人吧，何况剑还有好坏，能有人三尺气墙把倚天剑绷断么？
如何证明独孤求败的利剑不是天下无双的名刀呢？又如何证明六脉神剑剑气不能用兵刃挡住呢？
慕容复几次把段誉逼得险象环生，换独孤剑术高手直接就把段誉干掉了。
萧峰也是习惯性自谦，他还觉得自己打不过自己老爸呢，但明眼人一眼就能看出真打起来他能活活把老爸撕了。
以萧峰的临场应变能力，要抓到段誉的破 ...
崩雷王 发表于 2009-7-2 10:12 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
你怎么不提段誉把慕容复逼得险象环生的那次呢
另外你说萧峰能把他老爸撕，能给出点原文证据来不？
你看金庸小说不会看的电视剧吧，怎么什么都没说对
本帖最后由 寒冰隼 于 2009-7-2 10:18 编辑
我们谈的是武功啊...再说段誉这种对打打杀杀根本不感兴趣，用他自己的话说还不如看猴戏有趣。
他要是认真学武，天龙八部就成他一个人的表演了，因为以他不多的表现来看，这公子是金庸作品里的天才中的天才级人物。
而且段公子的临场发挥是要看后援的，如果老爸老妈有危险啊，又或者是王姑娘说你不打赢这场我以后就再不理你了（木婉清怎么办？），段公子绝对是不败的存在....
本帖最后由 寒冰隼 于 2009-7-2 10:23 编辑
独孤九剑之所以不用内力也能以破代立的打，是因为剑本身这一兵刃有杀伤力，而且是钢铁，可以用来防御格挡。金庸的武侠体系还没有真正做到刀枪不如得神人吧，何况剑还有好坏，能有人三尺气墙把倚天剑绷断么？
如何证 ...
真tのR妻 发表于 2009-7-2 10:14 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
参见少室峰一战，段誉把慕容复打的几次换武器。那都是段誉以不纯熟的单路剑气把精钢打造的武器直接销毁了造成的。
而且仗利器横行天下这事独孤求败在弱冠之后就不干了，如果你非要说的话可以参加八臂神剑持倚天剑跟张无忌拿桃木剑比剑的那次。
本帖最后由 真tのR妻 于 2009-7-2 10:36 编辑
慕容复又没倚天剑，再说非要让人用独孤九剑还不用内力死磕六脉神剑本来就是处在很下峰。只不过独孤九剑在一定条件下确实能做到，而换了别的武功别说不用内力了，用了内力也做不到。
说到底我还是觉得独孤九剑这个概念有问题。厉害的不是剑法，还是用剑的人。再说独孤九剑本来就不存在剑法，只有剑诀。没有剑法，你怎么能说是剑法利害呢。这问题好像是在说慕容复学了独孤九剑是不是就能打赢段誉了，但是我敢打保票慕容复死也学不会独孤九剑。关键问题是出在这里，单把独孤求败的我流剑法割裂开来看作一种武功似乎too simple too naive了
慕容复又没倚天剑，再说非要让人用独孤九剑还不用内力死磕六脉神剑本来就是处在很下峰。只不过独孤九剑在一定条件下确实能做到，而换了别的武功别说不用内力了，用了内力也做不到。
说到底我还是觉得独孤九剑这个概 ...
真tのR妻 发表于 2009-7-2 10:25 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
没说不让用内力，而是用内力有用么？六脉神剑首先在距离上就有绝对优势，近身不能；其二，你根本看不到剑，更遑论破招。所以六脉神剑这功夫本身在设定上就很神，还好所有作品里只有一个对武学一窍不通的段誉学会了。
实际最能表现剑术极致的一战我认为就是八臂神剑跟张无忌的那场，交手近千招而剑锋不曾相交一次。这才是中华剑术的精华，而日本动漫作品里即便出现个中华籍的也是拿把长剑当单刀用....orz
独孤九剑没有剑法，我靠，风清扬感情在思过崖山洞里什么都没交令狐冲只是在搅基而已。
本帖最后由 真tのR妻 于 2009-7-2 10:44 编辑
好好看看风清杨指点令狐冲的都是什么要点。难道你看得是张纪中的笑傲江湖么，李亚鹏跟着老头一招一式的学。
别的不说，金庸写的高手里，有哪个是没有任何师从，一直是我流，最后到达无剑境界的？
你应该认真去读读书，风清扬没教令狐冲剑法。
啊哈 啊哈哈 啊哈哈哈 啊哈哈哈哈哈