东方不败的运动速度超过金庸里至少是一线的高手的眼睛捕捉能力，这还不是出手能力，与之相比北斗里没有能以超出人眼捕捉能力的速度跑动的人。
当然，有人要说北斗就是强，北斗就是NB，我也不说什么了。
至于一秒刺出十刀，麻烦你想想，自己是不是也能一秒挥个三四刀什么的，就知道一秒十刀快不快了。
一秒十刀。好NB啊。
东方不败的运动速度超过金庸里至少是一线的高手的眼睛捕捉能力，这还不是出手能力，与之相比北斗里没有能以超出人眼捕捉能力的速度跑动的人。
当然，有人要说北斗就是强，北斗就是NB，我也不说什么了。
至于一秒刺 ...
崩雷王 发表于 2009-6-30 22:11 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
东方不败“咦”的一声，赞道：“剑法很高啊。”左一拨，
右一拨，上一拨，下一拨，将令狐冲刺来的四剑尽数拨开。令
狐冲凝目看他出手，这绣花针四下拨挡，周身竟无半分破绽，
当此之时，决不容他出手回刺，当即大喝一声，长剑当头直
砍。东方不败右手大拇指和食指拈住绣花针，向上一举，挡
住来剑，长剑便砍不下去。
令狐冲手臂微感酸麻，但见红影闪处，似有一物向自己
左目戳来。此刻既已不及挡架，又不及闪避，百忙中长剑颤
动，也向东方不败的左目急刺，竟是两败俱伤的打法。
表面上东方不败很快，其实令狐冲勉强能跟上。
至于北斗神拳，同样是监狱长，看健次郎达到了什么速度。
http://images.mh.xunlei.com/origin/379/023634346aa904b3df3d1d9c4f7be4b2e024d31ecb53d6.jpg
不用讨论小套路了，直接上最高级必杀大招，使无想转生的赖人至今未逢敌手，而且一出就是压倒性的完胜
88gundam 发表于 2009-6-30 21:54 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
是啊要是北斗和武侠都是这么个创作思路，那今天我们在这比的就是谁更垃圾
jojo vs hunterx2要是也这么比法，不知道有几个人会接受
没搞对吧，是东方不败超级快，但是独孤九剑太神奇，逼得东方不败不得不跟着慢下来。
事实上，独孤九剑的破气式摆明了就是拿来专门杀那些乱放气的人的。
蒙古霸极道把健次郎撞飞时健次郎有没有用转龙?衣服都没爆开吧?
那看来全身力量一击效果也不是很大啊
是啊要是北斗和武侠都是这么个创作思路，那今天我们在这比的就是谁更垃圾
jojo vs hunterx2要是也这么比法，不知道有几个人会接受
TerryLiu 发表于 2009-6-30 22:21 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
请问客官要和谁打？
拉奥
北斗刚掌波
天将奔烈、无想阴杀、无想转生
托奇
北斗有情破颜拳、北斗有情断迅拳、天翔百裂拳
健次郎
北斗百裂拳、二指真空把、巖山两斩波、北斗忏悔拳、交首破颜拳、五指烈弹、北斗柔破斩、北斗飞卫拳、北斗十字斩、北斗钢筋分断脚、空极流舞、北斗坏骨拳、北斗虚无指弹、北斗断骨筋、北斗神拳秘诀转龙呼吸法、北斗七死星点、北斗千手坏拳、北斗神拳秘传圣极轮、北斗龙击虎、北斗八闷九断、北斗醒锐孔、忏悔积步拳、北斗钢裂把、北斗有情猛翔破、北斗刚掌波、水影心、天破活杀、天将奔烈、无想转生
希恩
南斗狱屠拳、南斗火焰斩、南斗飞龙拳、南斗千首龙击、南斗虎破龙
雷伊
朱雀展翔、飞燕流舞、飞翔白丽、南斗断己相杀拳
尤达
传冲烈波、血妆嘴
修武
诱幻掌、义烈脚空舞、南斗烈脚斩阵
萨奥沙
极星十字拳、天翔十字凤
没搞对吧，是东方不败超级快，但是独孤九剑太神奇，逼得东方不败不得不跟着慢下来。
事实上，独孤九剑的破气式摆明了就是拿来专门杀那些乱放气的人的。 ...
崩雷王 发表于 2009-6-30 22:32 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
神奇？
两败俱伤的拼命打法而已，
考虑到重剑境界和木剑境界，你确认破气式不是以气破气的打法？
蒙古霸极道把健次郎撞飞时健次郎有没有用转龙?衣服都没爆开吧?
那看来全身力量一击效果也不是很大啊
cwdtc 发表于 2009-6-30 22:36 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
雷奥可以烈焰不损其身，寻常刀斧加身反被震碎，可以作为一个参考。
本帖最后由 瓦拉几亚之夜 于 2009-6-30 22:49 编辑
监狱长说过自己的肩膀比钢铁还硬。他曾经把背景上的某物（似乎是监狱的大铁门）撞出一坑来。
是啊要是北斗和武侠都是这么个创作思路，那今天我们在这比的就是谁更垃圾
jojo vs hunterx2要是也这么比法，不知道有几个人会接受
TerryLiu 发表于 2009-6-30 22:21 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
本来就不同风格、非一条路上的作品，要做到客观比较我认为是不可能，只能生搬硬套设定。
看你们讨论这么火热，忍不住进来说两句自己的理解罢了
非要把他们摆一起再加上些智斗啊利用周围环境啊情绪影响发挥什么的，这么多字我打不来，愿闻其详
监狱长说过自己的肩膀比钢铁还硬。他曾经把背景上的某物（似乎是监狱的大铁门）撞出一坑来。
瓦拉几亚之夜 发表于 2009-6-30 22:46 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
你说的是这个么？从后面的机关来看，监狱长就算直接撞在那两块钉板上估计也是没什么事的。
http://images.mh.xunlei.com/origin/379/02363943f6e353e25010e6568b9feeef457c08453fea65.jpg
http://images.mh.xunlei.com/origin/379/02364045d33098e3c24bfc2c5490f9f03c379acba190ba.jpg
雷奥可以烈焰不损其身，寻常刀斧加身反被震碎，可以作为一个参考。
zero3rd 发表于 2009-6-30 22:42 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
那只有出达摩祖师了=.=
轻身功夫:一叶渡江
防御:金刚不坏神功刀枪不入
技巧:少林七十二绝技
本帖最后由 zero3rd 于 2009-6-30 23:02 编辑
那只有出达摩祖师了=.=
轻身功夫:一叶渡江
防御:金刚不坏神功刀枪不入
技巧:少林七十二绝技
cwdtc 发表于 2009-6-30 22:58 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
至少金庸作品里面没说达摩祖师的实力是个什么水准，随便YY都行了。
金刚不坏身从空见的表现来看并不怎么样。
本帖最后由 cwdtc 于 2009-6-30 23:06 编辑
至少金庸作品里面没说达摩祖师的实力是个什么水准，随便YY都行了。
金刚不坏身从空见的表现来看并不怎么样。
zero3rd 发表于 2009-6-30 23:00 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
天龙里说过古今只有达摩祖师一人精通七十二绝技
cwdtc太可爱了
說北斗就是強的先想想北斗是漫畫好不好，老金的武俠改的漫畫不一樣神棍。
說北斗就是強的先想想北斗是漫畫好不好，老金的武俠改的漫畫不一樣神棍。
thirty030 发表于 2009-6-30 23:10 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
比的是原作，而不是改编作品，不知道这个回答是否满意？
本来北斗就比金庸作品神棍很多，压胜也是正常的，
设定上就天差地别，
两者拿来比比除了闲来胡扯解解闷之外也没什么营养，
一般人也不会脑残到因为北斗比金庸神棍，所以金庸就垃圾了。
独孤九剑没有内功口决吧,根本就是剑的运用法门,不存在以气破气
两败俱伤?
小令狐用了那么久的独孤九剑,你看到他伤过自己没有?
什么的重剑境界与木剑境界,与独孤九剑有毛关系?
kvkv 发表于 2009-6-30 23:13 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
剑冢的留言很明显是独孤求败一生经历，
杨过的重剑法和令狐冲的独孤九剑谁强谁境界更高一直到现在都是有争议的。
风清扬是剑宗,重剑轻气来着
既然都壓勝了，還比毛啊。
拿講究畫面效果的打鬥漫畫和小説比，再閑也要有點限度
本帖最后由 zero3rd 于 2009-6-30 23:30 编辑
风清扬是剑宗,重剑轻气来着
cwdtc 发表于 2009-6-30 23:21 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
个人认为，独孤九剑应该是独孤求败一生总结，相当于包含了从幼儿园到博士的全部学习内容的综合教材，
笑傲江湖里面是否到达软剑境界都很难说，破气式有所成就应该就到了重剑境界。
是三十岁用软剑.四十用重剑吧之后木剑和无剑.
是三十岁用软剑.四十用重剑吧之后木剑和无剑.
cwdtc 发表于 2009-6-30 23:34 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
利剑“凌厉刚猛，无坚不摧，弱冠前以之与河朔群雄争锋。”
软剑“紫薇软剑，三十岁前所用，误伤义士不祥，乃弃之深谷。”
重剑“重剑无锋，大巧不工。四十岁前恃之横行天下。”
木剑“四十岁後，不滞於物，草木竹石均可为剑。”
北斗的比较对象不应该是金庸吧，单是物理攻击力和防御力就差一大截了。根据神雕中丘处机对郭靖回忆中看来，王重阳黄药师等顶尖高手连在石头上用手刻个字都做不到。
剑冢的留言有提过“独孤九剑”四字？
别把网友的\"论证\"什么之类的拿出来说事,
要拿证据的,请在原书里找出来
谢谢
kvkv 发表于 2009-7-1 00:16 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
是没提到过独孤九剑，除非有两个独孤求败。
噢，一个人写的小说里还会出现两个同名的重要配角？那我是不是可以说射雕，神雕里郭靖黄蓉东邪西毒其实分别是两批不同的人啊。虽然概率很低，但同时出现大量同名同姓的人这种事情也是有可能的。
正因为杨过和令狐冲所学路子完全不同才会被人拿来比较的知道不。
利剑“凌厉刚猛，无坚不摧，弱冠前以之与河朔群雄争锋。”
软剑“紫薇软剑，三十岁前所用，误伤义士不祥，乃弃之深谷。”
重剑“重剑无锋，大巧不工。四十岁前恃之横行天下。”
木剑“四十岁後，不滞於物，草木竹 ...
zero3rd 发表于 2009-6-30 23:39 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
那就是嘛,重剑境界明显比软剑高,怎么可能没达到软剑境界而达到重剑呢
真是可笑，独孤九剑明显是木剑级别的剑法。
破气式这种明显是以弱胜强的绝技。
独孤九剑明显是解构了全天下的武技的精髓后创出来的，绝不是杨过那种水平的人创得出来的。
明显是独孤求败打遍天下觉得用内力压人赢得太无趣了创出来的。
就相当于前期是一身顶级装备打天下，后期觉得太无聊了，干脆一身雪山装骨片手上阵。
武林人士可没那么多hp，不会出现50分钟内输出不够的情况。
拘泥于武力差异强弱的你们，和已经去参悟武道天地的大家相比，是多么的愚蠢
如果我们傻不愣登的学着去参悟武道天地那才叫愚蠢。
本帖最后由 zero3rd 于 2009-7-1 11:52 编辑
那就是嘛,重剑境界明显比软剑高,怎么可能没达到软剑境界而达到重剑呢
cwdtc 发表于 2009-7-1 09:36 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
紫薇软剑有两个特点需要注意，
第一，长，第二，软
长能增加攻击距离，软能变幻莫测迅速改变攻击方向，变招更有效率，
可以说紫薇软剑是专为笑傲江湖里令狐冲乃至风清扬所用的独孤九剑设计的武器。
之所以重剑法与独孤九剑谁强有争议，就在于无招胜有招这个定义，
对独孤九剑来说，人人其实都可以无招，只要你不先出手，只要先出手，就是有招，就有了破绽。
最典型的例子就是笑傲江湖中令狐冲初遇向问天那一段，用地堂刀的那位仁兄，防守状态下毫无破绽，但是只要出刀就被砍了手，
面对不先出手的对手，令狐冲往往是先用虚招诱其出招，让其有招，然后破之。
但是这同样又带来一个大问题，
就是对手如果在令狐冲一有反应就立刻全力一击，
比如像左冷禅在嵩山上眼睛瞎了以后准备出的那一剑，令狐冲是否来得及看清破绽变招。
相比而言重剑法也是无招，虽然打法上很民工，但是其相对于独孤九剑的优势是明显的，
第一，兵器占优，第二，力量占优，
也就是说杨过面对令狐冲只是单单的一道重劈，令狐冲也是无解的，对令狐冲来说，最好结局也不过是两败俱伤
考虑到独孤九剑还有破气式，所以令狐冲的水准大致也就在软剑级内，
考虑到风清扬教育令狐冲的话语，风清扬本人也不过就是软剑级的，
由于笑傲江湖里面的人物内功外功远逊色于神雕侠侣里面的人物，风清扬的理解错误也很正常。
最简单的对比就是，
绝大部分的笑傲高手连不拘泥于招式都做不到，
华山派作为五岳剑派之首却分为剑宗气宗，大搞二元论，
以五岳剑派声势之盛，五岳掌门地位之高，华山派的分歧侧面反映了当时高手的普遍水准，
而神雕高手大多都能做到不拘泥于招式，两手都要抓，两手都要硬。
神雕高手从靠黯然销魂掌打败金轮的杨过到老一辈除了降龙完全无法和同级人物抗衡的洪七公，我真看不出来神雕的人哪里不拘泥于招式了。
就是因为重剑术太民工了，所以比不上解构主义的独孤九剑。
就像LS拿把剑不用招式乱砍乱砸随便就能战翻三岁小儿，但是你真的觉得这是件很光彩的事？
你觉得你能打赢三岁的小孩子很光荣是不是？
你的速度和力量都胜过三岁小儿，这就是绝对的优势，也是习武的正道。
但是像独孤九剑这种以弱胜强，就不是重剑级别这种坦白说低档次的武学能比得了的。
软剑级别明显是像小龙女那种，也是杨过前期的模式，只是杨过前期剑法不够强而已。
给杨过十年苦练剑法，以他的资质应该也能达到软件级别。
我记得有个山寨说法是金庸小说年代越久的武功越牛x，最牛的应该是战国时候的阿青了吧。相对于明代（可能是明吧，至少很多电视电影里的笑傲江湖都这打扮）的笑傲江湖，宋末代那是爷爷祖宗辈了。按照这个理论，杨过就该比风清扬强不少。
本帖最后由 zero3rd 于 2009-7-1 12:32 编辑
神雕高手从靠黯然销魂掌打败金轮的杨过到老一辈除了降龙完全无法和同级人物抗衡的洪七公，我真看不出来神雕的人哪里不拘泥于招式了。
就是因为重剑术太民工了，所以比不上解构主义的独孤九剑。
就像LS拿把剑不用招 ...
崩雷王 发表于 2009-7-1 11:55 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
以弱胜强？
其实只是因为笑傲江湖里面的人物太拘泥于招式了，所以碰上专门破招的独孤九剑才那么没辙。
至于杨过的黯然销魂掌，那已经不单单是招式了，要不然杨过之前怎么使不出来。
既然提到了小龙女，
那么试问一下，见招破招的独孤九剑能否在剑法上击败左右互搏术+全真剑法+玉女剑法的小龙女？
而且这个状态下的小龙女还不是最强的，最强的是N把剑+天罗地网势+左右互搏术+全真剑法+玉女剑法的小龙女。
独孤九剑以弱胜强？开什么玩笑，太小看独孤求败了
独孤求拜的剑法是没法开山立派的天才剑法，单论结果，看上去独孤九剑连内力都不用，旁观者看来是以弱胜强。你们忽略了使用剑法的是人，单以剑法尽破天下武功，这剑法是谁都悟得了的？单以剑法尽破天下武功，这剑法是弱的？令狐冲是学了，而且学会了，你换个人试试？能悟得了独孤九剑的人，没一个弱的，天才就是强者。能学会独孤求拜剑法本身就不世出的强者。