konomi_con
发表于 2009-6-28 22:09
我知道 只是这提升的幅度太大了 不是刻苦修炼就可以得到的提升幅度吧
而且大长老还说小林还有提升的空间。。。。
Mi-24 发表于 2009-6-28 21:20 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
如此大幅提升所以才叫激发潜力，这是天津饭如何都超越不了的鸿沟，除非让老界王神给他开发，
大长老可能知道自己剩下的时间不多了，或许不能把小林剩下的潜力一并激发就会挂了，所以才说小林还有提升的空间
Mi-24
发表于 2009-6-28 22:13
如此大幅提升所以才叫激发潜力，这是天津饭如何都超越不了的鸿沟，除非让老界王神给他开发，
大长老可能知道自己剩下的时间不多了，或许不能把小林剩下的潜力一并激发就会挂了，所以才说小林还有提升的空间 ...
konomi_con 发表于 2009-6-28 22:09 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
这的确是个鸿沟
同一时期 天津饭等4人在届王那修炼 但届王的要求是先用笑话逗乐他 这对天津饭和短笛来说都是苦手的事情啊 记得有个扉页就是讲的这个
天津饭在届王那的修行也不知道提高了多少
意大利面
发表于 2009-6-28 22:42
牛伯伯自己仔细看图，贝吉塔在极限状态下的战斗力是3w，不是1w8，所以孙悟空的3w2干过打到他半死而已
Mi-24
发表于 2009-6-28 23:10
3W的贝吉塔是在那美克星的时候吧
真tのR妻
发表于 2009-6-28 23:32
巴达克以一万战斗力挑战佛里沙军团，何等热血。
不过他的赛亚战队里有个mm不错，流星里可以用，但是我不知道怎么打出来。
Masato
发表于 2009-6-28 23:49
9W直接跳到300W?!
野猫
发表于 2009-6-29 00:16
这个什么也说明不了，18号比超赛1第一阶段强，天京饭什么时候说过他比超赛1强的例子了
尾申鲸 发表于 2009-6-24 18:41 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
沙鲁游戏时悟空也是超1，但此时悟空绝对比18号强
特兰克斯回到未来灭17，18号也是超1
意大利面
发表于 2009-6-29 00:19
超1也有分别，另一个未来的悟饭也是超1，被17 18秒掉
沙鲁最期的悟空已经到了超1的上限，特兰柯斯到未来的时候，实际已经超越超1了，也就是超越了贝吉塔
米蕾妮娅
发表于 2009-6-29 00:24
300W的悟空跟6000W的弗利萨战斗平手？
弗利萨多了一个0吧
sonnen
发表于 2009-6-29 00:31
牛伯伯自己仔细看图，贝吉塔在极限状态下的战斗力是3w，不是1w8，所以孙悟空的3w2干过打到他半死而已
意大利面 发表于 2009-6-28 22:42 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
你好好看图，那个是贝吉塔在那美克星的战斗力。
真tのR妻
发表于 2009-6-29 00:35
超1也有分别，另一个未来的悟饭也是超1，被17 18秒掉
沙鲁最期的悟空已经到了超1的上限，特兰柯斯到未来的时候，实际已经超越超1了，也就是超越了贝吉塔 ...
意大利面 发表于 2009-6-29 00:19 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
举贝基特的例子更简单，稍微超一下就痛扁布欧，同是超1，天差地别。
野猫
发表于 2009-6-29 00:37
本帖最后由 野猫 于 2009-6-29 00:40 编辑
超1也有分别，另一个未来的悟饭也是超1，被17 18秒掉
沙鲁最期的悟空已经到了超1的上限，特兰柯斯到未来的时候，实际已经超越超1了，也就是超越了贝吉塔 ...
意大利面 发表于 2009-6-29 00:19 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
不同意特兰克斯超越超1这句
沙鲁游戏悟空是超1极限，但此时特兰克斯肯定没超越悟空，所以他还没达到超1极限，当然他确实超越贝吉塔，但是贝吉塔此时也没到超1极限
回到未来的特兰克斯实力应该与沙鲁游戏时差不多
由16号>未吸收17号的沙鲁>18号推测此时特兰克斯>16号，自然未来的17，18号，包括未吸收17，18号的沙鲁都不是特兰克斯对手
记忆错误，修改
konomi_con
发表于 2009-6-29 00:40
300W的悟空跟6000W的弗利萨战斗平手？
弗利萨多了一个0吧
米蕾妮娅 发表于 2009-6-29 00:24 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
我没记错的话孙悟空后来用了２０倍界王拳，这样战斗力就拉平了
真tのR妻
发表于 2009-6-29 00:43
悟空长时间用的是10倍界王拳，勉强打平手。20倍只爆了很短一段时间，想靠20倍压倒佛里沙，不过没成功。
双鱼玫瑰
发表于 2009-6-29 00:52
本帖最后由 双鱼玫瑰 于 2009-6-29 00:53 编辑
沙鲁游戏时候的特兰克斯没超越贝吉塔吧……
他那个变身只是能量强了，但速度跟不上。貌似沙鲁解说后他还说终于明白父亲为何没用这种变身了……
其实未来17，18号的实力有个BUG， 特兰克斯开始说在未来靠他一个人都勉强能和他们交手……但在回忆篇里超1悟饭被17号秒杀了（17号还说上次战斗自己只用了50%的力量）…… 照这么看特兰克斯也该被秒才对啊
后来的剧场版里倒是把那战补完为悟饭苦战后败给17.18号两人联手之下，这样才比较合理，也符合本篇里特兰克斯说的未来的人造人17，18号比本时空的差很多
lamasaga
发表于 2009-6-29 00:52
10倍界王拳对战弗利萨的时候，弗利萨的表现是非常轻松的，明显是留力了。再加上悟空确实善战，才能基本维持均势。20倍双方战斗力相当，但是悟空负担太大，短时间出力后就不行了。
konomi_con
发表于 2009-6-29 01:00
本帖最后由 konomi_con 于 2009-6-29 01:02 编辑
短笛那时2500是最高的
天津饭1800第二
另外当时这贝吉塔和那巴还不会自由控制战斗力呢
sddd 发表于 2009-6-24 17:33 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
我都说了，短笛那时2500，天津饭1800
sddd 发表于 2009-6-24 18:05 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
http://images.blogcn.com/2006/10/28/7/kitlola,20061028135210.jpg
你脑子纯粹有病！自己刚ＹＹ的数据就说天津饭如何如何牛比，
当时短笛常态都没有１８００，几个地球人的战斗力趴图看，
除了饺子外其他人的战斗力都没有大的差距，天津饭根本就没强多少
然后又以天津饭新气功炮压制纱鲁Ｎ次得出了天津饭比１７号强，
然后又把讨论重点逃去讨论新气功炮是牛比的必杀机上去了
我看你一点也不懂龙住的只会在这瞎掰，强词夺理，简直是太侮辱了！
还有小林ＶＳ天津反这个热门话题，我想也不用多说了吧，
小林头脑活络，很多战斗中都有过灵巧的躲避，碰到强敌知难而退
饭馆天津反，此人每次都喜欢孤注一掷，战比克时抱着胜算不大的必死之心，
搞那吧时完全没有冷静下来决定策略就单刀傅会上手就掉了胳膊，
２者一比，高低立现，说完战术说战斗，战斗其实也没啥好说的了，
小林远凌驾与天的战斗力，你们觉得天有胜算吗
例１：小林放完太阳拳，天刚真开眼．．．一个气元斩飞到肚子下了．．．
意大利面
发表于 2009-6-29 01:04
我为什么要说特兰柯斯超越孙悟空呢，是这样的，孙悟空虽然有心脏病，但是仍旧打了10分钟左右，没灭掉19和20号，特兰柯斯回去之后瞬间秒掉了17和18，17和18是超越19和20的存在嘛，而且孙悟空病好之后提升的战力非常有限，这就是为什么他要把对决交给悟饭的原因，因为他已经到了极限，而悟饭可以超越超1的极限
从主线来看，和人类杂交的赛亚人完全高过了原种，到了悟天的时候，小小年纪就超赛了，这完全是天赋的差距，所以特兰柯斯超越贝吉塔也不是什么问题，毕竟贝吉塔后期的战斗不多，只是凭天赋占据了超1的位置，另外，战斗能力和气是两回事，贝吉塔的气很可能和孙悟空差不多，但是战斗技巧差太多，毕竟孙悟空从小打到大的都是乱战和以下克上战
★尾申鲸★
发表于 2009-6-29 01:16
本帖最后由 ★尾申鲸★ 于 2009-6-29 01:25 编辑
你脑子纯粹有病！自己刚ＹＹ的数据就说天津饭如何如何牛比，
当时短笛常态都没有１８００，几个地球人的战斗力趴图看，
除了饺子外其他人的战斗力都没有大的差距，天津饭根本就没强多少
然后又以天津饭新气 ...
konomi_con 发表于 2009-6-29 01:00 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
赞成，说出了我的心声，这厮就会狡辩，还嘴硬，一开始就天津饭天津饭的，把那破气功炮捧上天了，早就让人不爽了，还老是逃避话题，我看他就是闲的无聊又是个龙珠白，还老能强词夺理了，注册还挺早，跟他说话简直降低咱们的智商
要能塞那丫抹布就好了，好好的讨论有它在真TM倒胃口
真tのR妻
发表于 2009-6-29 01:17
特兰克斯回去以后能秒人造人是因为在精神时间的房子里修练过。超1强化型能压着沙鲁2打，秒人造人自然不成问题。
盗圣白静婷
发表于 2009-6-29 01:18
我为什么要说特兰柯斯超越孙悟空呢，是这样的，孙悟空虽然有心脏病，但是仍旧打了10分钟左右，没灭掉19和20号，特兰柯斯回去之后瞬间秒掉了17和18，17和18是超越19和20的存在嘛，而且孙悟空病好之后提升的战力非常有 ...
意大利面 发表于 2009-6-29 01:04 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
你沙鲁篇白看了
卡卡罗特心脏病和贝吉塔被18号放倒的时候，都是超赛1的最初级的阶级，充其量只比从那美克星回来时强一点点
超塞1初阶和18号基本互角，沙鲁第一形态吸收人类达到的上限远远超出比超塞1和18号强的合体超级那美克星人和17号，吸收17号以后更强了
之后贝吉塔修炼后首先突破，变成了超级贝吉塔，是超赛1的强袭形态，也可以叫超塞1中阶，特兰克斯这时能变成毫无作用的超重装形态，姑且叫超赛1中阶PLUS
超赛1中阶能把沙鲁第2形态当狗一样，但是远逊于沙鲁完全体
卡卡罗特和悟饭修炼时，采用适应超赛状态，战斗时一口气爆发的超赛全功率的状态，可以称为超赛高阶
超赛高阶的卡卡罗特和悟饭能勉强和未出全力沙鲁完全体互角，这叫提升非常有限？
超赛2能秒杀沙鲁
特兰克斯经过这次修炼起码也能达到超赛中阶，未来的17号和18号又远比正常次元中的17、18号弱
因此秒掉未来的人造人不在话下
盗圣白静婷
发表于 2009-6-29 01:21
另外，贝吉塔并不是不会变成超赛中阶PLUS，只是那种形态毫无用处，根本不需要变而已，所以特兰克斯并未超越贝吉塔
真tのR妻
发表于 2009-6-29 01:23
肌肉形态很厉害的，一点不弱，只要速度提上去，布洛里的强化变身就是肌肉形态，因为不落速度，能和超2死磕还占上风。当然传说中的正卡超赛本身比较牛逼也有关系。
盗圣白静婷
发表于 2009-6-29 01:28
肌肉形态正是牺牲了速度过度膨胀肌肉的产物，还怎么提上去
布萝莉是正牌超赛，他的变身和邪道超赛应该有点区别的
夜喵
发表于 2009-6-29 06:28
对不loli的2次悟饭都没变过超2吧
文化白
发表于 2009-6-29 06:58
举贝基特的例子更简单，稍微超一下就痛扁布欧，同是超1，天差地别。
真tのR妻 发表于 2009-6-29 00:35 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
http://cpic11.yourour.com/q/%E4%B8%83%E9%BE%99%E7%8F%A0/%E4%B8%83%E9%BE%99%E7%8F%A0_VOL42/DragonBall_42_022.jpg
这是超2吧
青冥
发表于 2009-6-29 09:59
把龙珠人物大致划了个档次，每档之间大致以可以秒杀为划分，很久没看漫画了，有错漏难免，欢迎大家指正和补充。
————————————————
一、完全体布欧、悟吉塔
二、胖布欧、超3悟空、悟天克斯
三、超2悟空、悟饭、悟天、贝吉塔、达普拉、3阶段沙鲁、界王神、刚出场时的欧布
四、2阶段沙鲁、16号、17号、18号、超1后期众赛亚人、完全体短笛
五、1阶段沙鲁、超1前期众赛亚人、19、20号
六、弗利萨、格尔多、接近超赛的贝吉塔、孙悟空、与内鲁合体的短笛
七、基纽特种部队、小林、天津饭、和内鲁合体前的短笛
八、萨博、多多利亚、巴达克、乐平、饺子
九、那巴、栽培人
十、龟仙人、鹤仙人、桃白白、短笛大魔王、神仙、阿拉蕾
十一、弥次郎兵卫、加林仙人、撒旦、比迪丽、短笛大魔王的手下、丹迪
十二、参加比武大会一干人等、水晶婆婆的一干手下、红绸军一干将领、兰奇、琪琪
十三、布尔玛、乌龙、普尔、老龟
kazz
发表于 2009-6-29 10:15
本帖最后由 kazz 于 2009-6-29 10:16 编辑
把龙珠人物大致划了个档次，每档之间大致以可以秒杀为划分，很久没看漫画了，有错漏难免，欢迎大家指正和补充。
————————————————
一、完全体布欧、悟吉塔
二、胖布欧、超3悟空、悟天克斯
三、超2悟空、悟饭、悟天、贝吉塔、达普拉、3阶段沙鲁、界王神、刚出场时的欧布
四、2阶段沙鲁、16号、17号、18号、超1后期众赛亚人、完全体短笛
五、1阶段沙鲁、超1前期众赛亚人、19、20号
六、弗利萨、格尔多、接近超赛的贝吉塔、孙悟空、与内鲁合体的短笛
七、基纽特种部队、小林、天津饭、和内鲁合体前的短笛
八、萨博、多多利亚、巴达克、乐平、饺子
九、那巴、栽培人
十、龟仙人、鹤仙人、桃白白、短笛大魔王、神仙、阿拉蕾
十一、弥次郎兵卫、加林仙人、撒旦、比迪丽、短笛大魔王的手下、丹迪
十二、参加比武大会一干人等、水晶婆婆的一干手下、红绸军一干将领、兰奇、琪琪
十三、布尔玛、乌龙、普尔、老龟
青冥 发表于 2009-6-29 09:59 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
还可以再细一点，提几个小建议
贝吉特、悟吉塔肯定是最高，完全体布欧除了捏打就是捏打，肯定不是一个档次，另外你忽略了，完全体悟饭，完全体悟面对吸收悟天克斯的布欧，虽然一直捏打，但是能够坚持，而且还能对抗一两招，像冲破面包圈之类的，这里啊可以勉强划入一个档次，对恶布欧完全是绝对压制，这就能多出三个档次
19、20号如果没有吸收能量的特技，基本超级赛亚人对他们也是秒杀
基纽特种部队、小林、天津饭、和内鲁合体前的短笛，基纽特种部队本身就参差不齐了，从没什么了不起的到战斗力80000的
萨博、多多利亚、巴达克、乐平、饺子，乐平和饺子根萨博和多多利亚怎么能比？巴达克还被多多利亚一招干了
那巴肯定能秒栽培人，栽培人连乐平他们都打不过
青冥
发表于 2009-6-29 10:36
LS的兄台说得有理……不过我是觉得到了布欧篇后期实在有点太混乱了，分那么细的档次我认为没有必要，所以也就这么着吧。
19、20号对上刚刚成为超赛的贝吉塔和悟空我觉得还是势均力敌的，要知道虽然贝吉塔把20号打得好惨，但是那也是贝吉塔成为超赛以后又练了好几年的缘故呀。
兄台你记错了，悟空他爹不是被多多利亚而是被弗利萨亲手干掉的。这个表里说的地球人都是到了沙鲁甚至布欧篇的（当然到了那时和那美克星篇的差距应该也不会有翻天覆地的变化就是了），我觉得那时候的乐平和饺子对上萨博和多多利亚起码是有一战之力的。
关于栽培人的说法完全同意，是我考虑不周了，改成下面这个样子吧。
九、那巴、拉蒂兹
十、龟仙人、鹤仙人、桃白白、短笛大魔王、神仙、阿拉蕾、栽培人
kazz
发表于 2009-6-29 10:52
本帖最后由 kazz 于 2009-6-29 10:56 编辑
巴达克是被弗利萨杀了，你说得这个肯定一点错都没有，我也记得，但是他是被多多利亚口中吐了个波被打成重伤的，一招也没接下，24000的贝吉塔可以秒杀18000的邱夷，21000的多多利亚杀10000+的巴达克并不费力
人造人19号还打不过不会变身的短笛（而且短笛是在折磨他），我觉得即使是刚变超赛的悟空、贝吉塔也不会很难打他们
拉蒂兹书里说了也就是栽培人水平，大全里是1500，比打那巴时的小林都不如，肯定远远不及了
第三次比武大会的龟仙人来很多也不是新生短笛的对手，而新生短笛根本不是拉蒂兹的对手，和拉蒂兹战斗力相近的栽培人肯定在他们之上
我觉得同一档次起码能抗衡一段时间，像短笛大魔王和神仙已经比龟仙人鹤仙人高很多了，和龟仙人差不多的当时的天津饭，连短笛大魔王吐的蛋都打不过
像打那把他们时的乐平和栽培人其实是在一个水平，打了半天才分出胜负，虽然天津饭只比乐平高几百，但已经能一招打败栽培人了，就像前面有人说的，战斗力并不是线性增加的
★ARCHER☆
发表于 2009-6-29 11:23
楼上2位No.19&20的号码记反了 另外人造人对敌手的战力观察方式其实和弗利萨一族差不多当悟空刚变身的时候 那老头还在说基本在预料中 真一动手 这厮就傻眼了```
solrush
发表于 2009-6-29 11:31
那吧....悲剧的人物
GALLADE
发表于 2009-6-29 11:34
还可以再细一点，提几个小建议
贝吉特、悟吉塔肯定是最高，完全体布欧除了捏打就是捏打，肯定不是一个档次，另外你忽略了，完全体悟饭，完全体悟面对吸收悟天克斯的布欧，虽然一直捏打，但是能够坚持，而且还能对 ...
kazz 发表于 2009-6-29 10:15 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
人物的各个阶段有的有有的没有，这表列得太没标准了
意大利面
发表于 2009-6-29 11:54
我觉得官方的两张图够用了，后面上亿的战斗力只能按照强弱分了，不能计算战斗力了
另外，ls有人说另一个时空的17和18号要弱，这是没有根据的，能把超1的悟饭打到断手故意不杀死，后来又直接秒掉，这哪儿弱了？
我认为，孙悟空的实力在后期是被高估的，你别看打沙鲁就他上过场，但是注意一个细节，没体力的他，打小沙鲁也非常吃力，而没有出全力的贝吉塔也堪堪能对付，这里不是说贝吉塔差孙悟空很多，因为贝吉塔第一有些轻敌，第二没进入战斗状态，所以基本上沙鲁时期，贝吉塔和孙悟空已经不相上下。特兰科斯我没记错的话，打小沙鲁也比较吃力，但没有很不堪，也就是说，实际上这三个赛亚人“气”的水准已经没有太大分别，而我是根据特兰科斯的后期表现来推论说他已经超越了父亲（实际上一代比一代强也是龙珠的主线，悟饭和特兰，甚至是地球最强王者的女儿，都是遵守这条线的）
意大利面
发表于 2009-6-29 12:01
重新看了下，记忆基本没错，孙悟空被小沙鲁打倒在地，贝吉塔和特兰脸上吃了几下，特兰只有一个镜头，基本是平手状态，贝吉塔被很直接打了一下脸，说他们没进入战斗状态是因为，短笛也没有被小沙鲁完全压制，而短笛的实力大家都有底吧，而孙悟空除了体力原因，整个人都已经经历过了激烈战斗，居然是被小沙鲁打翻在地，所以我会说，孙悟空后期的实力是被高估的
意大利面
发表于 2009-6-29 12:09
卡卡罗特和悟饭修炼时，采用适应超赛状态，战斗时一口气爆发的超赛全功率的状态，可以称为超赛高阶
超赛高阶的卡卡罗特和悟饭能勉强和未出全力沙鲁完全体互角，这叫提升非常有限？
超赛高阶？贝吉塔和特兰修炼之后还没有和沙鲁交手过，我只能依靠和小沙鲁的交手来判断
夜喵
发表于 2009-6-29 12:11
说未来的人造人弱是同未来与现在的人造人都交过手的特兰克斯说的
凶手
发表于 2009-6-29 12:13
阿拉蕾要认真难道不是布欧级别？
fan_55
发表于 2009-6-29 12:24
意面你再看看漫画，悟空出来时间小屋后跟贝吉塔的对话
大意是贝吉塔说自己用完了时间小屋再让悟空进去
悟空说不用了，贝吉塔冷笑说难道你认为超过了我们（我们，当然是说他跟特兰克斯）
悟空说是的，超越了很多！
随后悟空在加林塔让加林仙人判断自己跟沙鲁的强度，他只用了一半的力量，神界的贝吉塔和特兰克斯已经惊讶不已了。
沙鲁游戏时候，沙鲁也说悟空是唯一能跟自己较量的人。
悟空不是人造人，跟沙鲁这样的强手对抗当然会耗尽体力，连沙鲁自己后面也疲惫不堪，贝吉塔打18号上来也是占尽上风，后来体力下降被打败，怎么能说体力跟战斗表现无关呢？
沙鲁那时候说的是，也就贝吉塔跟特兰克斯勉强能打个平手，没什么体力的孙悟空也很危险。
悟空体力充沛时至少跟沙鲁是打成平手，当然沙鲁留了多少力不知道，但沙鲁强于小沙鲁是无可否认的，能跟沙鲁打平手，难道会打不过小沙鲁么？
fan_55
发表于 2009-6-29 12:26
另外，谁说打小沙鲁时候的贝吉塔没出全力？
贝吉塔当时被小沙鲁打了一下后的心声是：我竟然连这样的小家伙都。。。。
生死战斗啊，你以为是游戏啊，还留力
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