第一，我说后期孙悟空，就是他死之前，死后那些战斗力，谁都说不清楚了，都突破天际了……
第二，我有些地方没说清楚，但是我前面有分析过“气”和实战能力是两回事
第三，小沙鲁这段其实还可以分析，和沙鲁对决的 ...
意大利面 发表于 2009-6-29 12:44 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
你重新回去看看漫画，特兰克斯看到１９，２０号的时候说的是怎么不是他所见过的人造人，之后才引起了特兰克斯对２个时代分歧的思索，之后见到１７，１８号的时候特蓝克斯才说，这个时代的１７，１８号怎么这么强，这里的比较对象明显就是未来的了．
还有未来的悟饭被秒杀，纯粹是因为他太弱，未来悟饭是Ｚ战士死光外加断了手后才能变超塞的，实力大概也就超塞最初阶段，因为断了手能不能打过福利撒都说不准，特兰克斯也是在悟饭死了几年后忍辱负重独自修炼才达到秒杀福利撒这个超塞入门标准的．
而人造人篇特兰克斯回到过去能轻易秒杀１７，１８号，虽然未来的１７，１８号比较弱并非主要原因，但也是有一定关系的，加上特在精神时间小屋锻炼了这么久，而且又经过了从１７号到沙鲁游戏这之间的实战锻炼，秒杀人造人就和杀福利撒玩似的．
超一的悟天克斯能和胖布欧对战，超三悟空也就做到这点而已。
崩雷王 发表于 2009-6-29 17:07 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
超三悟空打胖布欧有所保留，悟天克斯和布欧那段纯属搞笑的吧，而且也没具体画出来……类似的还有沙鲁和小布欧也都没打死撒旦
大特兰克斯不弱的。本来就练的和爹差不多不说，还被复活沙鲁一下打到濒死。这一下濒死能加不少战斗力，身上有赛亚人的基因。
大特明显比贝吉他强,那时贝吉他被沙鲁打晕的时候,自己承认的,因为怕自尊心超强的贝吉他知道所以一直没说而已
大特明显比贝吉他强,那时贝吉他被沙鲁打晕的时候,自己承认的,因为怕自尊心超强的贝吉他知道所以一直没说而已
konomi_con 发表于 2009-6-29 17:59 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
特兰克斯认为自己比贝吉塔厉害是因为他以为自己的肌肉型态很牛比
被沙鲁草了一轮之后才意识到贝吉塔早就能这么变，但是根本没用
直接连战意都没了
悟吉塔>>完全布欧>悟天克斯布欧>完全悟饭>悟天克斯>合体布欧?≈原始布欧≈完全超三悟空>瘦布欧>胖布欧≈不完全超三悟空>>超二贝吉塔
欢迎纠错
dawn34 发表于 2009-6-29 17:26 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
基本同意但是超三悟空是怎么分的完全不完全啊？
悟吉塔>>完全布欧>悟天克斯布欧>完全悟饭>悟天克斯>合体布欧?≈原始布欧≈完全超三悟空>瘦布欧>胖布欧>超二贝吉塔
这样吧，王子和胖子还是能拼一会的。不是秒杀的程度
大特明显比贝吉他强,那时贝吉他被沙鲁打晕的时候,自己承认的,因为怕自尊心超强的贝吉他知道所以一直没说而已
konomi_con 发表于 2009-6-29 17:59 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
实际上的实用程度是 超一全功率>肌肉增强>肌肉进一步增强
孙悟空 贝吉塔 特兰克斯 都能达到肉增强和肌肉进一步增强，但是孙悟空悟性最高，意识到还有更强的形态；贝吉塔稍微差一些，认为肌肉增强最牛；特兰克斯再差一些，偷摸练到了肌肉进一步增强 形态就以为自己无敌了。
实际上贝吉塔是要强于大特兰克斯的。虽然只有一点点……
为什么都认为沙鲁篇最后贝吉塔和特兰克斯没有达到超1的极限呢？
这两人虽然可能比悟空弱一点，但是决不会差一个档次，坦白说，贝吉塔和特兰克斯很可能强于悟饭变身之前。
悟饭上去是完全被沙鲁压着打得，之所以沙鲁留手是因为悟空说他儿子怒了很厉害，沙鲁这才来了劲，想看看到底怒了会怎么样。
因为他俩看见悟空的全功率后吃惊了
如果自己已经领悟到全功率的话，就很容易明白为什么悟空为什么步继续修炼了。因为到头了
悟吉塔>>完全布欧>悟天克斯布欧>完全悟饭>悟天克斯>合体布欧?≈原始布欧≈完全超三悟空>瘦布欧>胖布欧≈不完全超三悟空>>超二贝吉塔
欢迎纠错
dawn34 发表于 2009-6-29 17:26 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
漫画版里并没有悟吉塔的登场
还有，完全布欧是哪个形态？吸收悟饭的那个？
还是刚才说的，孙悟空把修炼法说了，到沙鲁游戏之前也还有时间。贝吉塔会就这么傻兮兮的看着？
王子的脾气不允许他做和猴哥一样的训练把。。。
大特兰克斯不弱的。本来就练的和爹差不多不说，还被复活沙鲁一下打到濒死。这一下濒死能加不少战斗力，身上有赛亚人的基因。
真tのR妻 发表于 2009-6-29 17:58 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
那个....................他不是被打到临死.........是真死了
363# 真tのR妻
这个，他是被秒了，打死了。还真不是颦死。
王子的脾气不允许他做和猴哥一样的训练把。。。
赫萝 发表于 2009-6-29 18:29 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
加自己战斗力的事情为什么不做？贝吉塔之后一直是用重力室修炼，而重力室最早就是孙悟空想出来拜托布尔马的爹造的。
...超三的悟天克斯应该和完全悟饭差不多吧...其实都能随便捏布欧的...只是悟天克斯玩心太重..耗干了时间...在最后要致命一击时那啥...
hypnossz86 发表于 2009-6-29 17:26 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
醒醒 那两个拽得二五八万的毛孩子自己都不得不承认悟饭比自己的超3“强一点” 更别说那不完全的超3才能坚持5分钟
也来试试列表
横向同级实力，往右略加弱化；纵向实力有差距。区分横纵标准是战斗是可以互角还是完虐
贝吉特
悟饭恶布欧，悟天克斯恶布欧，潜力全开悟饭
原始布欧（毕菲迪制造，未吸收界王神版），超3悟天克斯，孙悟空，恶布欧
巴菲迪解封的布欧，瘦布欧，胖布欧（其实是大界王神性格+布欧肉体材料）
超2贝吉塔，超2悟饭，超2沙鲁，达普拉，南界王神（不确定，从小界王神看达普拉的震惊程度看，最强界王神也就大概这个级数？）
完全体沙鲁（超1级别），超1极限孙悟空
超1强化贝吉塔，超1强化成年特兰克斯
第二形态沙鲁
16号，第一形态沙鲁（吸收人类极限）
超级那美克星人短笛，17号，18号，超1少年特兰克斯，超1孙悟天，超1贝吉塔，超1成年特兰克斯，超1孙悟空
100%弗利萨，弗利萨父子
暂时到这里，欢迎拍砖
漫画版确实没有悟吉塔，只有贝吉特
咱看的是一个漫画么？
卡洛德 发表于 2009-6-29 19:16 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
我怀疑不是，因为大家都知道耳环合体的那个叫贝吉特
为什么都认为沙鲁篇最后贝吉塔和特兰克斯没有达到超1的极限呢？
这两人虽然可能比悟空弱一点，但是决不会差一个档次，坦白说，贝吉塔和特兰克斯很可能强于悟饭变身之前。
悟饭上去是完全被沙鲁压着打得，之所以沙鲁 ...
真tのR妻 发表于 2009-6-29 18:15 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
还是稍微回去再体会一下当时的台词比较好
卡卡罗特借着平时适应超1的体会感受到超1全之上还有更高的阶段 但是已经不是靠磨时间就能达到了 而且相对于自己他更期待于悟饭潜力的突破
贝吉塔直接认为强化超1已经够完美了 往后就是埋头提气差距就是来的
所以贝吉塔比不上孙悟空不是什么心态不心态的问题，卡卡罗特是赛亚人武学智慧第一人；但是要是当初没发配到地球而当了王子的跟班，那极有可能成为龙珠里的黄裳
本帖最后由 真tのR妻 于 2009-6-29 20:26 编辑
孙悟空没来地球就永远是个下级战士。被龟仙人的徒弟捡到，摔了脑袋性格变正常，遇到了武学大师龟仙人，还有加林仙人，神仙什么的；还有好伙伴小林。这是从小基础好，出门遇贵人。在贝吉塔星这种斯巴达一样的环境，一早就被淘汰了。
从战斗能量、天赋这些角度来看，贝吉塔肯定不输给悟空的，但是区别在于多年的经验，贝吉塔基本是在不停地秒别人，孙悟空每次艰难获胜实际上都在激发赛亚人的特性，半死之后恢复战斗力大增
本帖最后由 kazz 于 2009-6-29 20:43 编辑
也来试试列表
横向同级实力，往右略加弱化；纵向实力有差距。区分横纵标准是战斗是可以互角还是完虐
贝吉特
悟饭恶布欧，悟天克斯恶布欧，潜力全开悟饭
原始布欧（毕菲迪制造，未吸收界王神版），超3悟天克斯，孙 ...
GALLADE 发表于 2009-6-29 19:19 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
基本同意，但是再从精神和时间的房子出来的短笛我认为也是比贝吉塔他们差也很有限，毕竟抗住冰鲁的只有贝吉塔、特兰克斯和他了
超1强化贝吉塔，超1强化成年特兰克斯，这个档次应该再加上从精神和时间房子里出来的短笛
不开玩笑了，别看龙珠后期气波变身连击瞬移乱成一锅粥，“鸟山明爷爷”在具体的技术风格上一直保持得很好
龟鹤流、那美克的体术、塞亚族等宇宙人对能量的运用直到人造人间的战法都有鲜明的特点；超级系的乱斗漫画中除非能提出能力系的概念回避这个问题，直到现在还没有人能超越“鸟山明爷爷”啊。
除了刚到地球的时候 贝吉塔什么时候不是都在卡卡罗特后面追的气喘吁吁就怕前面一个甩尾后连车尾灯都看不到？而且贝吉塔每次以为就要赶上后卡卡罗特才又炫一下结果又看车尾灯了
这样也叫一个水平线？我真不懂
因为贝吉塔是集团里唯一能看到卡卡罗特车尾灯的人
悟饭？他从文了……
超三悟空打胖布欧有所保留，悟天克斯和布欧那段纯属搞笑的吧，而且也没具体画出来……类似的还有沙鲁和小布欧也都没打死撒旦
zerock 发表于 2009-6-29 17:50 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
超三悟空能和原始布欧不分上下，比胖布欧强
而超三悟天克斯是胜过合体布欧的
悟饭后期再强，也比不上那美克星时候悟空变成超级赛亚人那一刻震撼啊
悟饭属于命中有贵人，每次都是靠着贵人提升所谓的潜力，一次再一次的提升战斗力
跟悟空完全靠自己修炼、跟强敌死斗、在生死边缘挣扎中获得的战斗能力来比较
悟饭完全不够看啊
悟空和悟饭从时间房子里出来的时候, 贝吉塔说竟然被悟空想到平常保持超赛状态的办法, 但是后来贝吉塔和特兰克斯为什么没有采用, 因为自尊心么.而且到布欧篇, 悟空以及其他人也没有再保持超赛状态, 按理说悟空和贝吉塔是很勤奋的人(小特兰克斯也算吧). 这么好的方法怎么都被抛弃了呢
沙鲁篇悟空悟出超赛的极限，决战沙鲁时候悟空明显要强过其他人，但是觉得午饭潜力强希望他觉醒，不要脑补什么贝吉塔不比悟空差之类了，漫画不是很清楚的表达了吗
我觉得悟饭变身超赛2也是蛮震撼的，性格还特中2
悟饭变身超二
逆反＋赛亚人嗜血
完全颠覆了平时的好孩子形象。。。。
短笛：这就是悟饭，那个老实巴交的悟饭。。。。。
悟空和悟饭从时间房子里出来的时候, 贝吉塔说竟然被悟空想到平常保持超赛状态的办法, 但是后来贝吉塔和特兰克斯为什么没有采用, 因为自尊心么.而且到布欧篇, 悟空以及其他人也没有再保持超赛状态, 按理说悟空和贝 ...
无敌神猪 发表于 2009-6-29 21:40 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
那是因为，就算是那个保持超一常态的样子，还是会消耗能量的
悟空当时说的是，对比起来，还是超一的形态比较稳定。虽然稳定，对身体还是有不少负担的。
外加上此后因为世界和平，也没必要时常保持这种形态了，悟空后期都在研究超越超二的可能性，当然没有保持了
悟饭后期再强，也比不上那美克星时候悟空变成超级赛亚人那一刻震撼啊
悟饭属于命中有贵人，每次都是靠着贵人提升所谓的潜力，一次再一次的提升战斗力
跟悟空完全靠自己修炼、跟强敌死斗、在生死边缘挣扎中获得的战 ...
fan_55 发表于 2009-6-29 21:39 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
悟空也是命中有贵人，被孙悟饭收养，拜龟仙人为师，与加林仙人的相遇，遇到神仙，见到界王，只有从战贝吉塔的时候开始悟空才完全靠自己。
少年悟饭超2很酷，是全书最酷的造型；一直说布欧篇乃至沙鲁篇后半烂尾，其实直到贝吉塔自爆还是亮点不断（水准是下降不少），只能说盛名之下难负其重了吧。
当时少不经事的我，认为那句“我能”和“为什么要杀他，爸爸，我要让他多吃点苦”太酷了
超三悟空能和原始布欧不分上下，比胖布欧强
而超三悟天克斯是胜过合体布欧的
野猫 发表于 2009-6-29 21:24 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
算了 放弃继续争论了 原始布欧的实力问题本身就是一个大坑
以前在某龙珠论坛看过无数相关讨论，每次结果都不一样