SoulSpenser 发表于 2009-6-24 10:10 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
傻B任地狱没出OST，也没出画集＝皿＝
只有苍炎有个附送CD
http://www.feplanet.net/music/3
http://www.feplanet.net/music/10
这边有玩家自录的版本，不过低码率自重～ 爽快的ＦＥ？
这就是所谓的时代的眼泪么．．． 晓女的好处就是裸长基本也不错。
BWS就不说.第2关开始就可以无双了。 爽快的ＦＥ？
这就是所谓的时代的眼泪么．．．
郁闷啊郁闷啊 发表于 2009-6-24 12:22 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
这还真是蛮有意思的，晓女的主题就是代表着变化的负之女神与象征着保守的正之女神的战争
这位喜欢不起来那还真是情有可原
另外你二楼那个恶评如潮这个说法真是没啥依据啊
晓女的评价至多是毁誉参半
对其不满的正是保守派的老玩家
而像是欧美这些从新兴FE开始接触FE的地方，晓女的评价还是不错的
要说恶评如潮的那是新暗黑龙
好玩的是，新暗黑龙在日本的评价却又正相反 bws和晓女是fe发展上的两个截然不同的方向
照现在的态势来看，其实也没什么对错之分
因为现在总体上玩传统游戏的人少了
考虑到美国佬的接受度（美国传统玩家力量仍然较大，在晓女上也证明了即使是这种传统日式游戏仍然是美版卖的较好，甚至美版本身都比日版更有诚意），肯定是走晓女的路子比较好，简明有趣，爽快流畅
考虑到日本阿宅的优越心态，走bws的路子也没错（像ps3的恶魔之魂其实和bws就有点异曲同工的意思） 苍炎和晓女都很好，因为人设。。。。
天然呆的莫迪好可爱。。。。 上个礼拜晓女三周目刚结束。
随便说说。
晓女的确打得爽，据点里固定涨三点这个设定基本不要凹点了，只要好好配合精英or大器晚成，我基本连药都没灌到最后就大家全绿了，本作无废柴这点很不错，有爱就练，就算是苍炎里让人很郁闷的剑圣这次也相当不错。三周目我故意一个骑士都不带进塔，M难度也不是很卡，后来看了下通关时间还比H难度要快几个小时。
相比之下苍炎的M难度就难如登天了= =+
不过晓女普遍强大导致很多技能没用，勇将啦怒啦，一方面是被弱化，一方面基本我方角色奥义发动的情况高的吓人= =+
晓之团的角色至今没有一次用到底，艾琳西亚队开始行动后就再也没用过那帮子P孩= =+
比起苍炎每个map都小心翼翼，一不小心就reset而言晓女的确是很爽了。但就剧情而言我喜欢苍炎多一些，晓女不喜欢的根本原因是不喜欢米卡亚，非常讨厌，附带的撒扎也让我非常不爽。 哈鲁其实很尴尬的。。。虽说是我方最早的2转人员但是前期也就是个巴士接送的命。。。最后虽然让他进塔了不过没打造S武器的情况下SS枪和斧都轮不到他，只好拿着勇者斧砍杂鱼去 我一直是女重甲青，但是晓女的女重甲最终的速也太口胡了～带到塔里完全就是累赘。 重甲和飞龙都是两防优秀，流程里好用
能力成长完成的话，回避作用就远大于防御了
不过话说回来，同样速低下的，还有空有高防，却打不了车轮的兽牙虎
重甲好歹可以打远程，算是好多了 晓女的好处就是裸长基本也不错。
BWS就不说.第2关开始就可以无双了。
sperk 发表于 2009-6-24 12:59 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
露比这张你凹了多久啊 bws还得用静态修改器
所有成长率+20，所有武器耐久度a，初始资金三十万
差不多了吧？ 晓女的好处就是裸长基本也不错。
BWS就不说.第2关开始就可以无双了。
sperk 发表于 2009-6-24 12:59 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
这就想无双了？
你再怎么凹，19级的连续就是致命硬伤。她那力成长，拿个枪就不能再攻击了，还想无双？ bws还得用静态修改器
所有成长率+20，所有武器耐久度a，初始资金三十万
差不多了吧？
winterfall 发表于 2009-6-24 21:15 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
http://bbs.a9vg.com/read.php?tid=1166496
BWS这游戏，问题绝不在于成长率和命中率。甚至可以说，加贺就是故意要这样恶心你。如果你要看正太萝莉帅哥美女升一级跳三四点，后期一堆绿色能力的角色，地雷角色无双，那你找错游戏了。
BWS的问题在于——马店不能换马，恶心到爆的凹料理，没有容量无限的仓库方便整理道具等界面问题。这些看似小问题的问题才是BWS不能和传统名作比肩的关键所在。 本帖最后由 S.I.R 于 2009-6-24 22:40 编辑
不错的游戏，打了觉得没亏。
就是难度略低了点，也没什么，游戏也不只是打难度，再说这个低是相对FE系列来说的。
画面比苍炎有大强化这个不说了。系统方面就是支援比较乱，就这点我不太喜欢，其它的都改进得不错。况且人人无双也没什么不好，大家都能用有爱的人，而且用得爽。
剧情上我谈不上喜欢，也谈不上讨厌。没有留下太深的印象，苍炎也一样。至于拿搅基来说事的人，大约不会想到这个对话的触发条件还十分苛刻，大多数一周目的人根本就不会碰到这次对话，更别提没有前作继承了。
我对这作最大的不满也就是沙扎和他姘头，其它没啥。也不是让人感动的大革新，中规中矩。 只可惜晓女的法师各个低速 不过爽快感强前作几百倍啊
http://bbs.a9vg.com/read.php?tid=1166496
BWS这游戏，问题绝不在于成长率和命中率。甚至可以说，加贺就是故意要这样恶心你。如果你要看正太萝莉帅哥美女升一级跳三四点，后期一堆绿色能力的角色，地雷角色无双 ...
萨拉丁 发表于 2009-6-24 22:27 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
最关键的其实是级别对属性有限制.有张表,但是我手上没 本帖最后由 郁闷啊郁闷啊 于 2009-6-25 12:23 编辑
今天才知道原来玩火纹还能分成派系啊。我还以为只有老玩家和新玩家之别呢。还被光荣地归类了，真是不敢当。
我是从776才开始接触火纹系列的，连老玩家都不敢自称哪还算得上是保守派。
我只是觉得，至少现在那少得可怜的十几万苍炎，晓女玩家里占大部分的就是某些人所说的“保守派”或者老玩家。毕竟，火纹的卖点一直不是爽快的战斗什么的。
当然，如果今后这些所谓的“新生派”玩家的数量大大超过“保守派”老玩家的话，此系列也会有改变吧。
不过真到那时候火纹也就不再是火纹了，而是像什么“超级火纹大战”，“火纹无双”的那般东东。
但这种可能性应该不大，要变早就会变了。
最后贴一下岛国那边晓女反省帖归纳的“晓女的不满与赞点”，跟国内的评论比比看。这个应该才算是真的蛮有意思。
★蒼炎からのファンの不満点
■サザ関連(蒼炎時の大器晩成、暁第一部等の伏線破棄、凡庸クラス密偵、後付け凡人設定）
■つまらない漆黒との一騎討ち
■蒼炎に登場したキャラの劣化
★新規からの不満点
■２部以降よくみられる身内会話についていけない
★双方から出ている不満
■シナリオ関連(血の契約、曖昧な石化の定義、エルラン生存、アイクによるストーリージャック、後日談等）
■強すぎる奥義によって生まれる大味なバランス
■３部以降、敵が多い上にクリア条件が全滅のマップが頻発
■中立軍·友軍フェイズが長い
■育てる楽しみが少ない(育てる機会が少ないデイン勢、最初から強い傭兵団、空気なクリミア勢）
■ラグズ王族によるバランス崩壊
■第４部のエルランの回想
■強制出撃が多い
■マニアックの仕様
■全体的に自由度が少ない
■３部以降のＮＰＣの増大などによる遅延や設定準拠による救済キャラの超大化など
■主人公がＥＤで男キャラとしかペアエンドが無い アイクはライ、セネリオ共に男友達のみのペアエンド 前作であまりにもフラグを撒き散らした割に少なすぎるのでは？
★評価できる点
■音楽(シリーズ１、２を争う評判）
■グラフィック(ムービー含む）
■北千里
■ロード時間(マリオギャラクシー並）
ht tp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1244561811/ 本帖最后由 cipher-lee 于 2009-6-25 12:53 编辑
不想给自己戴老玩家的帽子，那就别流什么时代的眼泪
至于这些不满我倒没觉得多有意思，不过是中肯的评价而已
某些地方还评的不够到位
比如与其说拉格兹王族平衡崩溃，不如说拉格兹平民平衡崩溃（劣等战斗单位），或者是狙击手平衡崩溃（打人不还手，还可以弩特效大杀四方，这种职业放在哪作都逆天了）
友军回合太长也只是普通的状况，真正让人抓狂的是技术的落石判定
无故删除狂战士也没人提一下嘛？好歹这是官方Q&A都有人喷过的
而和苍炎比较的部分
渣渣是两代都渣，因为晓女没做强就说晓女不好嘛？
而苍炎的黑骑战做得过分了，晓女矫枉过正～嗯，也不能说矫枉过正，因为即使这个难度，也有卡死在这里的人
第三条我没大看懂，意思是晓女的个人独有造型不如苍炎的大众造型？还是说像上面有人提到的泡泡糖天马的发型变化？后者的话那还真是没啥好说的，个人审美问题发发牢骚就行了，需要上纲上线嘛？ 苍炎通了三次，目前还没摸过wii的人心神不宁地看着你们 晓女战斗上比起苍炎的演出不知道好多少倍。
苍炎僵硬的动作和表情，晓女显得更生动。
各种菜单界面和地图显示都要比苍炎好。
剧情方面，晓女比较散，但是绝对比苍炎充实。
最关键的其实是级别对属性有限制.有张表,但是我手上没
sperk 发表于 2009-6-25 11:40 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
峰值就是为了克制凹点啊。就是故意这么干的。
其本质和苍炎的固定成长模式很接近，不过稍微多了点调整空间，＋－3型的人能凹的范围较大，但是不注意也容易长成废人，＋－1型的成长比较稳定，没太大必要关注凹点，但没有成长性。 而苍炎的黑骑战做得过分了，晓女矫枉过正～嗯，也不能说矫枉过正，因为即使这个难度，也有卡死在这里的人
cipher-lee 发表于 2009-6-25 12:50 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
晓女的单挑真有人卡死吗？利用下地形总能过的吧。。。 我是在火花见过才提到的
屠夫虽然很有人气，但不喜欢他的人一样有
完全没练的话，在这里就麻烦了
这种情况应该属于制作人和大部分玩家都预料之外的…… 第一次打的时候，进塔前也不给个提示让玩家先整理一下，结果艾克没装见切就进去了，被黑皮的月光切的贼爽 本帖最后由 郁闷啊郁闷啊 于 2009-6-26 21:13 编辑
呵呵，帽子啥的是你想给被别人戴上就能戴的吗?
你也觉得那评价中肯啊。这么看来这位觉的不好玩也还真是情有可原。毕竟那评论里没“晓女万岁论”。
。。。得，再继续磨嘴皮子也没啥用，谁都甭想说服得了谁。我们就互相祈祷吧。祈祷下一部火纹是自己喜欢的风格。
最后借个地方悼念一下故人；
走好，迈克尔·杰克逊。你虽然是个变态，但对我来说你永远是前无古人后无来者的一代舞王。
http://bbs.a9vg.com/read.php?tid=1166496
BWS这游戏，问题绝不在于成长率和命中率。甚至可以说，加贺就是故意要这样恶心你。如果你要看正太萝莉帅哥美女升一级跳三四点，后期一堆绿色能力的角色，地雷角色无双 ...
萨拉丁 发表于 2009-6-24 22:27 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
这么说吧，实际上成长率这么低下就说明这个游戏成长绝对不是问题
但问题在于玩游戏不仅求结果，也求过程
火纹系列传统意义上就是个升级跳绿为主要乐趣的游戏，硬要棒打鸳鸯显示自己的独特并不是一个好主意
bws关卡设计上或许刻意忽略了成长的影响（这样比较好设计），但既便如此，也可以弄一点伪成长（把基础数值拉大，成长数值的作用就变小了）来服务一下玩家
武器系统绝对也是败笔
虽然很真实（慢性损耗+脆性突然断裂）
但这个破游戏一没仓库二武器购买受限三也没有好用的不损耗武器，使得整个物品整备过程变得极为繁琐
在这两点上晓女就是一个截然相反的好榜样
晓女实际上也忽略了成长的作用（晓之团和后来出来的老家伙实力相差太远，非主力和主力同样也相差很远）
但成长偏偏还就是好玩，偏偏就是有动力让玩家把所有角色都练上去（尤其美版增加疯狂二转）——即使练上去不能进塔也完全没关系
同时晓女在各个小细节的人性化上也处处为玩家着想，玩起来整个就是顺
不会有类似马、料理这种操蛋的事情 什么叫火纹不像火纹
简直笑话
一两个细节上的斤斤计较（计较的还未必对）就可以全盘否定了？
游戏的系统、玩法、规则，画面音乐故事风格，提供的核心乐趣都是火纹的
只是随着玩家的变化而做了相应的变化而已 呵呵，帽子啥的是你想给被别人戴上就能戴的吗?
你也觉得那评价中肯啊。这么看来这位觉的不好玩也还真是情有可原。毕竟那评论里没“晓女万岁论”。
。。。得，再继续磨嘴皮子也没啥用，谁都甭想说服得了谁。 ...
郁闷啊郁闷啊 发表于 2009-6-26 21:12 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
你不喜欢别人给你戴帽子，你也别把你的帽子往别人头上扣
我的回复一开始就给晓女苍炎各打50大板，你是看不见还是怎的？
晓女这游戏做得不好的地方一大堆，用不着你费劲去2CH挖人家讨论的渣滓，火花也早就有人总结过
这些存在的问题没有必要回避
但是晓女相比苍炎存在的确实的进步，也请你不要忽略
嘛，既然你不想玩了，其实我也不应该和你费口舌，楼主放完钓鱼帖就跑路了（可惜这次气氛很融洽，LZ您失策了啊），你也看不见我对苍炎不满者那几条反驳直接顾左右而言其他
当然过了好几年还能看看大家对晓女的看法顺便讨论讨论也不错，您慢走不送哈～
这么说吧，实际上成长率这么低下就说明这个游戏成长绝对不是问题
但问题在于玩游戏不仅求结果，也求过程
火纹系列传统意义上就是个升级跳绿为主要乐趣的游戏，硬要棒打鸳鸯显示自己的独特并不是一个好主意
bws ...
winterfall 发表于 2009-6-26 21:19 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
伪成长有啊，武器熟练，这是可以给你磨的，直接关系到命中率和防御力。
“火纹系列传统意义上就是个升级跳绿为主要乐趣的游戏，硬要棒打鸳鸯显示自己的独特并不是一个好主意”
——问题是，它不是火纹，它是泪指轮物语系列的新作贝维克物语啊。为什么要保持“火纹的传统”？
本身就为了和IS的官司才搞成和火纹风格完全不同的游戏的，甘蔗你用火纹的标准去要求BWS这不本末倒置了么。
武器太脆这倒确实是个问题，突然断裂的确是个大败笔。本身用着用着慢慢搞坏就可以了，突然断裂这种蛇足似的随机性要素在不读战场档通关的时候非常讨厌。不过你说武器不够用这倒是冤枉加贺了，武器容易用坏显然是为了配合抓人系统设计的，没有枪没有炮有那敌人给我们造。
可惜我们看不到加贺的BWS系统妇科的TRS了，据说妇科的TRS又回到传统的数字使用次数，惜乎胎死腹中，我们谁都看不到成品什么样子了。
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