skywolfox
发表于 2009-6-11 14:56
顶dota的怎么说都不会被算成暴白吧，dota是冰蛙做的
samaleg 发表于 2009-6-11 13:21 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
dota最初也不是冰蛙做的，继承了别人的衣钵而已
mmmrm
发表于 2009-6-11 15:07
想起来这东西在S1帖过，要说玩dota的对于3C没什么优越感我还真不好意思
http://www.saraba1st.com/viewthread.php?tid=361666&highlight=%2Bmmmrm
虫满楼
发表于 2009-6-11 15:07
3c和dota本来就没啥本质区别嘛，不玩dota的人说半神像3c没啥问题
mmmrm
发表于 2009-6-11 15:12
但玩起来和3C有何区别？
一模一样啊………………
孙X 发表于 2009-6-11 13:47 http://www.saraba1st.com/images/common/back.gif
从来不玩PC游戏的人会说博得之门和传奇玩起来也没有区别
samaleg
发表于 2009-6-11 15:21
eva2000as
发表于 2009-6-11 15:36
本帖最后由 eva2000as 于 2009-6-11 15:38 编辑
从来不玩PC游戏的人会说博得之门和传奇玩起来也没有区别
mmmrm 发表于 2009-6-11 15:12 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
等等，这个大前提很有问题好不……
另外，说到平衡，我又想锤桌了。
要BT不要平衡
平衡有雪叔就够了，我们不要去掺和
所谓需要平衡的人是弱者
能手动BT的人是真强者
要受虐也要虐人
禁止反对修改
反对只为自己滥强的修改
坚决拥护フラナガン機關同志的宣言：
修改原來如此簡單！大家都是最有潛力的修改高手！
★強烈鼓勵新人發貼★支持原創内容★教程★补丁★图文并茂★專業研究!
「改造せよ、達人！」
「我ら優良種たる改造一族の威力を見せつけるのだ！」
复制内容到剪贴板
代码:
注：任何遊戲系列均是如此！某些超隱藏劇情、人物、能力、機體、武器、関卡、道具、等等..均必須修改所得，非修改、Ｈａｃｋ不能得到！
（包括激活、添加，遊戲開發過程中屏蔽掉的、不存在部分等.....）
探索未知！開啓封鎖！尋找更多樂趣！增加遊戲性！
真正將遊戲玩弄於鼓掌之間！
强烈建议全民修改化！
同志們請支持我們工作！！
您的任何表述都很重要！（一切的源動力！！）
以下謹代表個人觀點（任何遊戲系列均是如此）：
修改:不能破壞遊戲性，反而是爲了增加遊戲性。
1.我方強大（是爲了完全發揮人物、機體、武裝、性能、等..）要進行均衡的修改
2.一定程度時要改各種遊戲規則（為引發遊戲機最大運算處理能力，但不要超出遊戲機最大處理能力《活動塊、緩存、CPU最大處理能力》），
3.再一定程度時一定要改敵方！！，只有敵人也超強才能把遊戲推向新的高潮，盡量把遊戲發揮到極限。
4.還要各種方法去盡力修改遊戲最佳平衡性
5.如果會，還要改不存在的劇情發展、激活遊戲開發時屏蔽的規則和各種東西。
手動設計、加入各種新的，本身不存在的東西
修改的其中一種境界是：(謹代表個人觀點)
爲了最大極限發揮遊戲的可玩性、可變性、挑战性、最高遊戲效果、與遊戲機的極限處理能力！追求遊戲製作時因估及某些方面而所不能達到的更高遊戲性。
以上_向來修改遊戲的原則。
實際上遊戲徹底改透了，也就相當於把遊戲玩完了。
我們都是 改遊戲要比玩遊戲有興趣,觀念是一樣的...
以上個人意見僅供參考.
molilanmao
发表于 2009-6-11 15:49
我最早玩的一个3C 技能只能加3级 地图左边和右边离的很开,所以中间很多地方都可以互相通行
事实上像重邮3C之类的地图,道与道之间往往也是有好几条互相通行的道路
就算是CH中把树开了一样可以在道路之间互相通行
这算不上DOTA的特色
说真的,想把3C找共同特点然后跟dota区分实在是件很蛋疼的事
因为3C之3C之间的能称的到上共同点的只有那三条路了
所以我觉得3C与其说是地图类型,还不如说是一种地图概念
3C与3C之间的差别能放下10个dota.........
The2
发表于 2009-6-11 15:51
3C没有我可以学的，倒塌有
微操也不是战略，调兵谴将这种东西要能靠微操搞定也真够神奇的，事实上我觉得大部分RTS对不起S这个字
“这什么游戏啊，怎么抄袭传奇啊！”某人指着暗黑2这么说道
youxiw
发表于 2009-6-11 15:58
倒塔和3C是不同的!!不带你这么黑倒塔的!!就算是朱熹也不行!
eva2000as
发表于 2009-6-11 16:04
3C没有我可以学的，倒塌有
微操也不是战略，调兵谴将这种东西要能靠微操搞定也真够神奇的，事实上我觉得大部分RTS对不起S这个字
“这什么游戏啊，怎么抄袭传奇啊！”某人指着暗黑2这么说道 ...
The2 发表于 2009-6-11 15:51 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
其实我想说，论到战略战术BGT和PDS比大半RTS更要讲究……
另外，要抄也是BGT抄传奇，哪轮的到D2啊~~
孙X
发表于 2009-6-11 16:26
从来不玩PC游戏的人会说博得之门和传奇玩起来也没有区别
mmmrm 发表于 2009-6-10 22:12 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
/ _ \\
OSHIT……
http://www.saraba1st.com/viewthread.php?tid=361666&highlight=%2Bmmmrm
这种玩意儿我初中和中专时常写
和游戏无法很好糅合起来的玩意不能说是内涵，谢谢
哪怕传奇在游戏里放10000本写满了山海经典故的书，它还是传奇
孙X
发表于 2009-6-11 16:28
抱歉，不管怎么说
半神这货就是和3C一模一样
老子没玩过DOTA，但是这东西处处有3C的影子
如果说这货像DOTA，那DOTA和3C又有什么区别？
孙X
发表于 2009-6-11 16:32
3C没有我可以学的，倒塌有
微操也不是战略，调兵谴将这种东西要能靠微操搞定也真够神奇的，事实上我觉得大部分RTS对不起S这个字
“这什么游戏啊，怎么抄袭传奇啊！”某人指着暗黑2这么说道 ...
The2 发表于 2009-6-10 22:51 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
问题是这样的，你好好的在玩黑暗之石
突然有个傻缺跳到你的背后，大喊‘这TM啥鸡吧玩意啊’
你腼腆的笑着说‘这个是沿袭暗黑1的那个……’
傻缺打断你的话，大喊‘这他妈不是抄暗黑3了么！’
鸳鸳相抱
发表于 2009-6-11 16:33
本帖最后由 鸳鸳相抱 于 2009-6-11 16:37 编辑
追求平衡是一件很傻不的事情那并不是目的
可玩性才是评价标准。
我见过的花500+小时以上分别玩过3C和DOTA的废宅家里蹲，最后只玩dota，当然，这个例子有点极端。
当然，3C也许是一个不错的游戏，也许是因为不更新导致它不再流行。
但是和DOTA比它的缺点在于：
地图小，只发生在3条路上，而且是直路。DOTA有丰富的地形，转弯、上下坡、野区等等。
战术单一，最后基本会产生稳定的阵容搭配，也许有几种战术，或者干脆就是无所谓团队战术，各打各的。
操作单一，站位+放技能。而DOTA的操作精华在于跑位。
基本上，主席说的半神的缺点就是DOTA的优点。喷之前了解一下要喷的东西也没啥不好，或是不信任多数人的审美么.....
基本上这就是我的感观了。另外说玩DOTA小资真可笑，既不奢华、也不脱离群众的东西凭什么小资啊，连网吧搓脚男都在玩的东西叫什么小资.........或者是根本不知道小资这个词啥意思？这种评论的方式倒是挺小资:对不了解的东西盲目喜欢和厌恶、仅仅是因为这样看起来很有品。
lslwyw
发表于 2009-6-11 16:36
skywolfox
发表于 2009-6-11 16:38
抱歉，不管怎么说
半神这货就是和3C一模一样
老子没玩过DOTA，但是这东西处处有3C的影子
如果说这货像DOTA，那DOTA和3C又有什么区别？
孙X 发表于 2009-6-11 16:28 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
主席你这话就不对了，A和B像，A和C也像，但不代表B和C像啊
孙X
发表于 2009-6-11 16:38
流行？
3C流行的时候
DOTA连个屁都没呢
然后互推类玩腻了玩吐了，DOTA才红起来，我已经没兴趣玩了
就这样
hyuy
发表于 2009-6-11 16:40
形式和细节 没必要这么争执
在我这看热闹的看来就是 形式相同 细节不同 玩DOTA何必这么纠结与和3C的差异性
孙X
发表于 2009-6-11 16:40
还TM不优越呢
硬要跑到一个老3C玩家的帖子里，指着别人喊‘这TM是DOTA！不是TM垃圾3C，3C这个垃圾，怎么能和伟大的DOTA比！’
对不起，3C我玩的时候，DOTA众还不知道在哪呢
现在DOTA火了，3C连提都不许提起了
这是什么样的境界啊
鸳鸳相抱
发表于 2009-6-11 16:42
DOTA没有流行仅仅是因为没有汉化
事实上BN上一直是打DOTA的多于打3C的
仅仅因为上火了就否认事实是不对的哟
hyuy
发表于 2009-6-11 16:43
国人那时候大多是网吧 浩方吧 只有3C
鸳鸳相抱
发表于 2009-6-11 16:45
形式和细节 没必要这么争执
在我这看热闹的看来就是 形式相同 细节不同 玩DOTA何必这么纠结与和3C的差异性
hyuy 发表于 2009-6-11 16:40 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
决定可玩性的就是细节
不然血狮和RA在形式上也没啥区别
孙X
发表于 2009-6-11 16:45
抱歉，国内那时候听都没听说过
谁管BN玩的人多还是玩的人少
国内当年3C走红，人人喊着3C3C的时候，从没见过有DOTA这个玩意在任何报纸或者论坛上哪怕露一小脸，就是如此
而且DOTA和3C在我看来，最多就是一点平衡性的差异，以及游戏性的差别而已，或者再多点所谓内涵的装逼点缀
本质还是一样的东西
但就因为DOTA现在玩的人多，或者在平衡性上好点，就逼所有人喊DOTA不许喊3C
这TMD不是优越感，就请你给我一个更好的词来形容它
hyuy
发表于 2009-6-11 16:46
决定可玩性的就是细节
不然血狮和RA在形式上也没啥区别
鸳鸳相抱 发表于 2009-6-11 16:45 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
...扩大范围 3C和DOTA就是个基于war3的小游戏 你这么举例子有意义哇
lslwyw
发表于 2009-6-11 16:46
孙X
发表于 2009-6-11 16:47
决定可玩性的就是细节
不然血狮和RA在形式上也没啥区别
鸳鸳相抱 发表于 2009-6-10 23:45 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
拿血狮来比有意思么？
3C还没到不能玩下去的地步
无限贬低3C来抬高DOTA
然后一扭脸说‘人家才没优越呢’
这算啥啊
鸳鸳相抱
发表于 2009-6-11 16:48
没有啥新观点只有喷的话我就退散了
molilanmao
发表于 2009-6-11 16:48
追求平衡是一件很傻不的事情那并不是目的
可玩性才是评价标准。
我见过的花500+小时以上分别玩过3C和DOTA的废宅家里蹲，最后只玩dota，当然，这个例子有点极端。
当然，3C也许是一个不错的游戏，也许是因为不更 ...
鸳鸳相抱 发表于 2009-6-11 16:33 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
所以说你说的3C的特点其实并不是3C的特点
而是最流行的几种,比如CH3C ORC3C的特点
可以说dota所有的一切特色都被不同的3C尝试过,尽管只是大多数只是灵光一闪
而dota可以说只是目前看来只是将其筛选柔和后的最优解而已
就拿dota里头来说,冰甲是比较新出的,而且是件很强力的装备,但是他技能效果之类的东西其实早在其他英雄身上,装备上用过
单独剥离出来就是个新东西了
虫满楼
发表于 2009-6-11 16:48
无视事实的人太多了吧
dota和3c的共同点
传奇跟暗黑的共同点
血狮和RA的共同点
你要硬说是可以类比的，我也只能无奈了
skywolfox
发表于 2009-6-11 16:49
dota的普及blz也有一份力,把他搞上BN了。dota上手非常花时间，玩起来也花时间。我要不是没什么好游戏玩，也不玩dota
孙X
发表于 2009-6-11 16:49
我还真就优越了
我在BN玩DOTA的时候，还真从来没见过3C，要不，你当时做了一个？
lslwyw 发表于 2009-6-10 23:46 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
BN管我屁事啊
要优越自己去暴雪区优越，优越到搞出一个DOTA专区
oyss1225
发表于 2009-6-11 16:49
小修
发表于 2009-6-11 16:50
本帖最后由 小修 于 2009-6-11 16:54 编辑
主席请不要在自己不涉足的领域树敌了。
老实说，玩dota的很有一种优越感，我们不是玩3c，也不是玩真三，这是dota！
这种优越感很多地方都可以见到。比如，看到有人玩星际，会有人说，我知道这是红色警戒。然后玩的人会怒。
玩帝国，背后有人说，看这叫三国。
玩暗黑破坏神，背后有人说，嘿，你看那人在玩传奇。
其实也没什么大不了的事，我也玩dota。
会怒的原因很简单，因为3c和dota素质确实差太多了
你玩暗黑背后说，这是博得之门，或许你不会那么生气。但是说传奇，就会火大。
孙X
发表于 2009-6-11 16:51
eva2000as
发表于 2009-6-11 16:52
我突然想起一句话……
“一个火的游戏一定是或有PVP元素且以其为卖点的游戏。”
于是，BGT无法PK，所以败给了传奇。
鸳鸳相抱
发表于 2009-6-11 16:52
...扩大范围 3C和DOTA就是个基于war3的小游戏 你这么举例子有意义哇
hyuy 发表于 2009-6-11 16:46 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
DOTA真的不小........在普通人里DOTA比对战更流行不是没有原因的。
DOTA之于War3 就好比CS是HL的MOD
你能说CS是个小游戏么.......
孙X
发表于 2009-6-11 16:53
这种优越感很多地方都可以见到。比如，看到有人玩星际，会有人说，我知道这是红色警戒。然后玩的人会怒。
==========
星际有啥好优越的？
折腾到手残？
lslwyw
发表于 2009-6-11 16:56
oyss1225
发表于 2009-6-11 16:58
孙X
发表于 2009-6-11 16:58
根本都不明白DOTA和3C的差异在哪里，指着3线作战就冒出一句这是爸爸和儿子
你有一个鼻子两只眼睛是不是也有一个鼻子两只眼睛的人就是你爸爸？
我不早说了么，你是以什么自信来对自己根本不了解的东西大放厥词的 ...
lslwyw 发表于 2009-6-10 23:56 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
说句半神和3C很像碍着你了？
和3C玩起来真没多大差别