原帖由 seeyou 于 2009-1-7 00:11 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
要搞清楚，得到道具或者升级本身就是一种乐趣。你随便找个玩d2的人问问，为什么mf，为的就是一瞬间boss掉落装备的乐趣，当然也许还有人就是喜欢打死boss，每个人的乐趣都不同 ...
我又没说过D2不是刷子游戏.....汗
乐趣集中在\'得到道具\'上,不是刷还能是啥...
升级,那叫练级啊同学
不联网WE艹电脑有什么意思。
原帖由 ikaika 于 2009-1-7 00:22 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
不联网WE艹电脑有什么意思。
我99年接触PS那会一屋子的人都是在对战啊,没几个人想艹电脑啊.....
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PC上互艹FIFA跟红警的人一点也不比PS的WE那人少....
原帖由 孙渣 于 2009-1-6 13:10 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
40W在线是什么游戏？
记得上次统计下来DNF日服拼死才20多W在线，还是靠奖励来骗的
国内轻轻松松就破百万了orz
你多打个0
dnf日服在线人数不足2万
原帖由 seeyou 于 2009-1-7 00:35 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
我说你真的刷过么？我就拿d2举例好了，你为了次元和权冠去kb，但事实上这2个东西很浮云，大多数人只是把他当成一个理想。
你刷了第一遍，掉了个134军帽，自言自语：勉强凑合，自己留着给小号。
第二遍，出了个拿各，一看才15：草，jp 垃圾
第 ...
那就是经验不同吧,我是拿单机的刷子游戏经验说事的.....
的确,不可能一次只刷一个道具,但只要以道具为目标,乐趣集中在道具上,那就是刷.求同存异吧,我知道我的言论让网游众很恼火,不过素质低的就这贴来看只有一个(没错,我小心眼到已经记住这位了 )各自得到各自的乐趣才是最重要的.
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而且网游的乐趣很多啊,骗人跟被骗都是乐趣啊,就像一个小社会一样嘛,哪怕只是做买卖聊天也很有乐趣........呃,虽然也是听来的,但没乐趣怎么会有那么多人玩网游呢?对吧?
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回PS:对啊,未来便是因为未知才有乐趣啊,要是像种命里的命运计划那样把命运定的死死的,那才没意思咧 虽然跟游戏没关系
[ 本帖最后由 rewqxswzaq 于 2009-1-7 00:43 编辑 ]
原帖由 seeyou 于 2009-1-7 00:48 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
事实上，百分之九十九的人玩d2，刷一天都可能没收获（我一向把军帽之类排除在收获之外）那么他们一天是否没乐趣呢？我认为是否定的。我个人最喜欢的就是打死boss之前，就大喊：哇，6把次元。这不就是乐趣？（当然有次掉了3把，也让我很囧）
...
哦耶,我玩D2是打出来啥穿啥,过了NORMAL以后就直接上修改器了.....
因为性格原因没法正经的玩火纹,都是修改器上的,凹点是乐趣,但对我来说太痛苦了
可能就是这样所以坚决不玩网游,虽说没有真正感兴趣的也是因素之一,不过经常陪着人干看就是了......
看到身边打网游的朋友为了什么工会活动什么做任务必须晚上7，8点蹲在电脑前的时候就已经对网游厌恶到极点了
原帖由 真那啥 于 2009-1-7 00:15 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
咬人把牙对好了
1.我不宅 2.我交际毫无困难 3.我是单机加OL众 再见
先去看看主楼，我咬的本来就不是你
看游戏了
好多GAOWAN
原帖由 rewqxswzaq 于 2009-1-7 00:02 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
对了补充下,刷:为了得到某东西而去玩
玩:为了得到乐趣而去玩
说到底是乐趣问题,就跟头些日子PSP刷疾风迅雷一样,烦到死,然后改存档了事 ...
你沒樂趣不代表別人沒樂趣，為了玩而玩不比為了某樣虛擬物品而玩檔次高
看了这么多，才发现，其实单机众的最简单，最直接的乐趣居然是不被理解的。单机众喜欢的是游戏本身玩起来好不好玩，而不是要在游戏里得到什么，而显得“牛B”。所以单机众在单机游戏里，如果得到了最强装备，战翻了最强BOSS，他们接下来的行动就是封盘，然后玩别的游戏了。他们根本不想拿这些什么最强装备去“牛B”。
而网游，很多人甚至连玩都懒得玩，直接买个装备就为了“牛B”……
原帖由 farland 于 2009-1-7 07:57 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
你沒樂趣不代表別人沒樂趣，為了玩而玩不比為了某樣虛擬物品而玩檔次高
请接下去看完再发表意见 我又没有不同意刷没有乐趣,SEE YOU貌似把刷的乐趣说得很透了
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档次......
MB玩个破游戏还扯到什么档次,这优越感真是爆棚 不被说玩物丧志就万幸了,还TMD优越感,优越个头 我跟别人交往时不说自己喜欢玩游戏的......
[ 本帖最后由 rewqxswzaq 于 2009-1-7 08:42 编辑 ]
03年我刚注册的时候，就有讨论过类似问题，当然，那会是处于被按手按脚的状态，03年S1没几个人打网游，自然也没几个人会帮我说话，何况我是新注册的ID，现在情况有所好转，老夫甚感欣慰啊
不过就算是当时单机党也无法回答为什么D2的刷是可以接受的，网游的刷是罪恶，在刷这一点上是完全没有任何区别的，而那时候主流的传奇也没D2这么复杂的武器系统需要刷
至于素质么，我记得我以前上网是很文明的，来了S1才被带坏的，在S1要是说一句傻逼也是骂人或者素质不好的话，没几个活人了
[ 本帖最后由 血之暴走 于 2009-1-7 09:07 编辑 ]
原帖由 wing130083 于 2009-1-6 20:23 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
数量级问题好不好
FF12开个1%的坛子就无数人骂
DNF我玩了2个月没见一个粉……
想要身好东西还得去市场练习倒买倒卖
不花RMB决斗场永远打不赢
（当然比起征途什么的还是好得多）
而且单机游戏可以改，可以加速 ...
只要买几件时装就行了，除了少数高手外，殴大多数人还是殴的很爽
永久时装就当做是游戏点卡钱了
其实哪怕不买时装、不强化装备，等级40不到
水平够高杀到三五段的也多得是
DNF真的是个非常非常休闲的游戏了
一身套装+紫武没什么困难入手的，摆摆摊就能赚到很多钱，根本称不上特意去刷
50级前不强化也不会活不下去
技术好些连药都不用吃
如果这个都觉得困难那还是一辈子扶着金手指走吧
[ 本帖最后由 孙渣 于 2009-1-7 09:35 编辑 ]
原帖由 纯战士 于 2009-1-7 08:29 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
看了这么多，才发现，其实单机众的最简单，最直接的乐趣居然是不被理解的。单机众喜欢的是游戏本身玩起来好不好玩，而不是要在游戏里得到什么，而显得“牛B”。所以单机众在单机游戏里，如果得到了最强装备，战翻了最强BOSS，他们接 ...
醒醒
没人这么说
WOW下副本
工会的同伴是群有意思的人的话
那么副本就欢乐
如果是群无聊的家伙
那么副本就很无聊
我陪朋友刷骨弓去了不下20多次通灵学院
但我一点也不觉得无聊
网游与单机不同的地方就在于你每次的冒险都是不同的
你每天有不同队伍、不同的同伴
会有许多让你想不到的事发生
掉落只是其中的一小环而已
而单机游戏我打100次也好，一个关卡都不会有任何区别，我很快会腻烦
就是这样
不过我恶心的不是山口山的副本和交流
而是剧情与游戏内容上
剧情写的和泡屎一样，游戏内容你不下副本有50%玩不到，这就很伤天害理了
说实话我可以不要装备不要武器，但你傻逼暴雪好歹让我能看到伊利丹吧，非要让游戏里90%的人看不到BOSS，你他妈就这么培养核心玩家啊
[ 本帖最后由 孙渣 于 2009-1-7 09:38 编辑 ]
原帖由 孙渣 于 2009-1-7 09:33 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
说实话我可以不要装备不要武器，但你傻逼暴雪好歹让我能看到伊利丹吧，非要让游戏里90%的人看不到BOSS，你他妈就这么培养核心玩家啊
+65535
我玩MH都是让人带着把HR刷高然后去刷高HR的怪的，至少可以在地图边上瞄几眼。。。
玩马车全人物全地图老金一开就可以联机去了。。。
没有强制性的几十甚至几百小时铺垫。。。。
楼上很多讨论好偏题阿- -
纯单机RPG和OL有啥好比的。。。
白骑士还可以比比。。
要不暗黑2- -
看了这么多基本还是证明了我主贴的观点。。。
拿wow来说，似乎都只看到了副本的难度和时间消耗，简单的比方说的话。。。
MH初次挑战怪鸟，初次雄火龙时候的难度被很多人津津乐道。。联机4人金狮子的恐怖单机玩家似乎也乐在其中。。单机众在这方面又消耗了多少时间和精力？
他们却似乎无法接受wow副本的难度。。wow副本不在于每天上下班。。最大了乐趣应该是FD吧？
而且我要说的是，wow这个游戏设计的boss战玩法比日本人十几年来单机上积累下来的全部RPG的全部BOSS的打法都要精巧的多得多。。。。
为什么？因为单机始终是单机。。。单机联机也最多就个位数。。。这和wow这种20人以上的游戏，在配合，在技巧上的变化的可能性小了不止多少倍。。。
说白了，我的意思就是，单机以及单机联机所能获得的乐趣享受，网游是完全能够实现的。。而你们列举的网游的总总罪恶，要么是成见，要么是偏见，要么是自己无法把握，再要么其实单机也是一样的只是你根本没意识到而已。。。
至于楼上有人说日本网游市场如何如何兴旺之类的。。。这个我就不反驳了。。。兴旺，确实兴旺~~~
说白了LZ你就是来说
WOW是个好游戏
吗
DNF，PSO ，RO众醒醒，没你们啥事
孙渣现在还在玩wow没？现在这个版本down伊利丹已经没那么难了。。。原来玛胖工会去打的都少，现在组个野团就轻松日掉。。
现在要说，太阳井还是有难度。。
话说以前安其拉我很遗憾基本就没进去过。。现在因为成就已经甚至还去tank了双子皇帝了。。。
游戏嘛。。没人逼着你玩。。我wow玩到现在估计花的点卡钱也不见得超过400元。。连一套正版游戏的价都值。。。说花费高，啥时间啥子的，玩家素质啥子的。。。都是借口。。走马路上还有新x小x呢。你不上街了？。。。。。。。社交困难！
我现在不玩了
没时间
而且工会散了，以前的好战友都没了
哪天开100级可以单刷伊利丹了再叫我
原帖由 丝塔戈依 于 2009-1-7 09:57 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
说白了LZ你就是来说
WOW是个好游戏
吗
DNF，PSO ，RO众醒醒，没你们啥事
第一，因为wow是个好游戏，第二，用他举例子最好。。。
DNF说实话还不错，但毕竟是韩国狗的玩意。。。boss战设计得根本不精巧。。迅速沦为刷图游戏。。。当然，其实刷图也还是很有乐趣的。。比如狂战单刷王者无头啥的。。。只是不能和wow比而已
DNF地图设计多些就好了
现在房间制有点毁灭地图设计感
职业和技能很赞
说实话DNF就算做成单机
在2D横版清关上也是一等一的神作
原帖由 雅格特 于 2009-1-7 09:52 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
看了这么多基本还是证明了我主贴的观点。。。
拿wow来说，似乎都只看到了副本的难度和时间消耗，简单的比方说的话。。。
MH初次挑战怪鸟，初次雄火龙时候的难度被很多人津津乐道。。联机4人金狮子的恐怖单机玩家似乎也乐 ...
要boss战法，比比BG2.要团队配合，比比dota
游戏也有很多类型- -
MH打怪和WOW明显不是一个模式么
所以问题的核心在于好玩的OL太少啦
我们要玩的是好玩的！！！
举个例子
拿DS联机炸弹人，选声控爆炸模式
然后一群人坐在一起玩
乐趣足够轰杀泡泡堂之流几万次阿
原帖由 孙渣 于 2009-1-7 10:02 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
DNF地图设计多些就好了
现在房间制有点毁灭地图设计感
职业和技能很赞
说实话DNF就算做成单机
在2D横版清关上也是一等一的神作
同意。。。当初我就是一看s1有dnf专版，就觉得肯定是好游戏。。。s1玩家的品味还是值得信赖的。。。
职业技能的平衡性设计得很好，PK的对抗性，视觉效果都一级棒。。。。说什么打不过RMB玩家的都是胡扯。。我升到4段身上就没一件时装。。。P死的时装不计其数。。
原帖由 丝塔戈依 于 2009-1-7 10:05 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
举个例子
拿DS联机炸弹人，选声控爆炸模式
然后一群人坐在一起玩
乐趣足够轰杀泡泡堂之流几万次阿
那也要有一群人一起玩啊
按我说跑面团还能轰杀一切RPG呢，什么FF、DQ都是被秒的料
原帖由 丝塔戈依 于 2009-1-7 10:03 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
游戏也有很多类型- -
MH打怪和WOW明显不是一个模式么
所以问题的核心在于好玩的OL太少啦
我们要玩的是好玩的！！！
我觉得看问题要透过现象看本质。。。mh玩法外壳啥的当然和wow全然不同。。但本质是什么？
是不是挑战boss的乐趣？是不是刷装备的乐趣？wow就不是吗？
试想。。如果日本人观念开放点，把mh设计点PK出来，又是一种什么情调？？？？现在你刷了黑龙装又如何？除了满足一点点收集癖好外。。。
原帖由 孙渣 于 2009-1-7 10:10 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
那也要有一群人一起玩啊
按我说跑面团还能轰杀一切RPG呢，什么FF、DQ都是被秒的料
我找的到一群人一起玩阿。。。。。
WII的手柄也能凑四个
CAPCOM不是不开
而是要等下作、下下作再开
人家要骗钱的
原帖由 丝塔戈依 于 2009-1-7 10:12 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
我找的到一群人一起玩阿。。。。。
WII的手柄也能凑四个
问题是一般人找不到那么多人一起玩啊
所以有了网游
网游的话还要算延迟和数据传输还要防作弊，许多地方不能像单机那么做的说