真是笑话了,拿个STAFF就当权威了?
编剧问了原作的意见是不是要在编剧栏里也写上原作的名字?CCFF7出来接受采访撑门面的是野村,FF7AC出来说话的还是野村,前传和后话都由他出来讲话嘛,要没他什么事他卖什么乖?对野村青 ...
我可没说过这些编剧都绕开野村，自己管自己写，开发游戏当然要一起讨论协商，但是到你们那里，好的就变成野村后面有一个很强大的制作组，坏的就是什么都是野村执掌大权，野村主导的。果然脚趾头想出来的，就是和别人不一样啊。 原帖由 newyouth 于 2008-10-15 11:04 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
太囧了……其实不用找别的例子，你还可以继续拿STAR WAR来当例子
要是所有的原著者都能对自己的作品保留意见，哪里还来那么多的原作很神，改编之后变成渣的东西？
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你之前自己说野村是三流编剧，在这些作品里，野村编剧都算不上，哪里来三流之说。难道编剧参考了野村的意见，野村就变成编剧了？ 原帖由 newyouth 于 2008-10-15 10:53 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
他的角色都可以放到一个故事里走场
我倒觉得这算是特色了，而且即使把FF的角色放到迪斯尼动画里去也可以走场，这就是功力了
或者我们可以猜测，野村正是为了以后能更好的做KH和FF乱斗系列，所以故意保持现在的风格方便以后再利用吧
至于人气嘛，我记得米刊评的人气角色排行榜不少，虽然一时也找不到
不过我在一些欧美同人站上所看到的KH和FF的同人数量，远非山口山可以比的,至于在欧美以外的地方，那就更不用比了 对于游戏美工而言 野村再烂也比天野好万倍 原帖由 newyouth 于 2008-10-15 11:26 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
作为主导人能通过这么多的2、3流的剧本，说明他本身的编剧能力不过3流……这个不是很说明问题么
更何况还有AC这么个没悬念不曲折，牵强生硬还莫名奇妙的东西……想翻本不容易啊 ...
又变成主导人了，野村在这些衍生作品里充其量只是个原作故事构成和人物设计，到你这里，所有FF7相关的游戏都变成野村主导了，那北濑算什么，桥本算什么？你说野村是主导人的依据又是什么？ ps时期野村的设计确实是一流
进入ps2之后角色设计就进入瓶颈了
直到美丽新世界才又让人眼前一亮
野村确实有能耐，没能耐的人走不到制作人这步，但他的文化底蕴的确不足也是不争的事实
说编剧的话，ff7他只是原案，故事是坂口和野岛主创的吧
那之后他参与的编剧大都是半瓶子
本来一个很有潜力的孩子，结果因为公司内部种种失去了众前辈指教的机会还在成长期就被推到了最前线
错失了拔节机会的他如果不去闭关修炼的话就真的这点境界了
好吧，我说的就这么多，野村青看着不爽就请喷吧
另外看没有标点的回帖和大字号回帖不是什么多舒服的事，有理不在字号，行文注意标点符号 不过我在一些欧美同人站上所看到的KH和FF的同人数量，远非山口山可以比的
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…………
我忍不住要说句了
山口山在欧美和中国的同人图远远要超过FF
山口山的同人漫也是非常多的
回复 242楼的 reikami 的帖子
之前还拿STAFF和官方攻略本当权威的是谁?这下就缩了?不是他主导的作品为啥要他面对媒体高谈阔论,为啥要由他来公布作品的发布细节?他几时变成新闻发布官了?你先来解释一下这个先
请不要脑补,我几时说过野村的作品好了,更不可能去YY过野村背后有个强大的制作组吧?
真扭曲,一边喊着野村爸爸追星,一边又使劲的跟别人说,这事不管咱家爸爸什么事,你们别把矛头对着他.......囧TL
回复 246楼的 werbinich 的帖子
首先这两个都不能算是美工,只不过是负责了人物设计,美工那是地摊货一抓一把(无得罪的意思)既然不是美工那就是画师了,抛开风格,光比较一下影响力,野村和天野也不是一个位级的...野村充其量是个二流画师,天野在日本插画界已经可以说自己是个匠级的了... 原帖由 cipher-lee 于 2008-10-15 11:22 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
我倒觉得这算是特色了，而且即使把FF的角色放到迪斯尼动画里去也可以走场，这就是功力了
或者我们可以猜测，野村正是为了以后能更好的做KH和FF乱斗系列，所以故意保持现在的风格方便以后再利用吧
至于人气嘛，我记得米刊评 ...
kh的人设施一如既往的野村流，但做了更卡通化的处理，所以才看起来不那么不舒服，kh2就彻底拉倒了。 KH2
就算有加勒比海盗这种真人电影，看起来也没有很不协调。
还有孙渣的言论跟主张的观点明显不符。抛出自己的立场后让人觉得难以信服。 原帖由 孙X 于 2008-10-15 10:41 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
我觉得我没必要再战了
野村的画技和他的影响力、团队作用是两码事
我只是单纯说句画技二流就被喷了那么多恶心的话，什么酸什么文人相轻什么嫉妒什么三流什么的，甚至还有装成美工的明显根本没接触过游戏公司的人来装内行 ...
真可笑就你一个是内行别人的都装的 列着满大街的游戏制作流程出来 就内行 说得好象中国游戏美工这个烂大街的职业很稀少似的 喜欢就是喜欢，我们就是追星族，行吗？
这也非要逼人讲个道理出来，神经病啊，装逼也要有个限度 原帖由 GOLDYOUTH 于 2008-10-15 12:04 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
首先这两个都不能算是美工,只不过是负责了人物设计,美工那是地摊货一抓一把(无得罪的意思)
既然不是美工那就是画师了,抛开风格,光比较一下影响力,野村和天野也不是一个位级的...野村充其量是个二流画师,天野在日本 ...
同学，现在是2008了，靠贬低别人来抬高自己已经不流行了，况且你算老几，有什么资格评论谁是一二流 比同人有什么意思？同人能说明什么？这样说有什么证据？多看几个欧美站全是山口山，山口山就比FF多了？
至少就我国包括港台的同人活动和周边贩售来说，我认为腐腐和王国心的本子以及周边以及COS远远多于山口山。
要知道SE社女性向同人的数目是很可怕的。要看到这些同人又比看一般向全年龄的复杂度高点。毕竟版权敏感在那里。
特别对于王国心来说，迪社是严重打击同人的，甚至在官网首页有和谐手段，进过官网的又进过同人站的会被历史记录查出来。日本同好有个抵制迪社同盟，大部分同人站要进站子还得猜密码。在中国大概好点，不过所有同人都还是无断转载禁止的。就算这样，地下活动的站子和本子还是非常多。当然要找这些同人就会更麻烦了。平时看不到更是情理之中。
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以上只是针对“山口山在欧美和中国的同人图远远要超过FF ”而发表的看法。
当然这里讨论同人我认为有点离题。
当然我认为从同人数量比较优越感是一文不值的。如果能有优越感的话。
P.S.：TIFA酱说的很到位，+1。
[ 本帖最后由 久慈川りせ 于 2008-10-15 12:29 编辑 ] 我觉得这场辩论可以到此为止了，钻牛角尖很无聊
而且无论结果如何都不可能改变双方的观点，没有必要再浪费口水
你有黑野村的理由和自由，我也有萌野村的理由和自由，而且我们萌他没碍到您野村黑什么事吧？
某些人，嘴不要太贱，不要咄咄逼人，见好就收吧
另外这贴最贱的就是楼主，发个挑衅帖就跑远了看热闹，我觉得游戏区应该加个新版规禁止这种无耻的行为 原帖由 newyouth 于 2008-10-15 11:34 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
你如果是画画的，你自己也能把迪斯尼和你自己的角色放到一起，保持风格的前提下根本没什么不和谐的。要不那些同人画师岂不是没有自己发挥的余地了……
山口山的同人怎么写……吉安娜和萨尔的重口味么…………...
说来说去又绕回一流二流的问题了
你把一个画师的画受不受欢迎归到“毫无意义”上去，然而我觉得这显然是决定一个商业画师够不够好的重要因素
嘛，反正后来孙主席也补充仅仅指画工，继续纠缠这个问题也没什么意义了
另外孙主席提到的山口山的同人数量嘛
1443 popular deviations submitted in all of timefor arthas
19382 popular deviations submitted in all of timefor Cloud Strife
80193 popular deviations submitted in all of timefor warcraft
230205 popular deviations submitted in all of timefor final fantasy
嘛，我见识少，随便贴个DA的，看看就好，不必较真
回复 260楼的 Tifa 的帖子
噗~就算抬我抬的也是天野,哪抬着自己了,我几时说过自己是个天野青,几时说过控天野人格就上档次了?脑补的真是厉害....08年怎么了?08年就不分高低好坏了?我说我的,碍着你什么事了,我算老几?你又算老几来问我这个问题? 原帖由 GOLDYOUTH 于 2008-10-15 11:57 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
之前还拿STAFF和官方攻略本当权威的是谁?这下就缩了?
不是他主导的作品为啥要他面对媒体高谈阔论,为啥要由他来公布作品的发布细节?他几时变成新闻发布官了?你先来解释一下这个先
请不要脑补,我几时说过野村的作品好 ...
233max，能sb成这样，真是大开眼界 GOLDYOUTH，我可没说你是什么青，不过你自己提出来咱可以顺道研究下
“青”最大的特点就是抬高自己的喜欢的东西同时贬低自己不喜欢或别人喜欢的东西
所以说你还真就是个不折不扣的天野青
至于你评论这两位画师水准的资格问题你可以不回答我，我不会跟你较真的，因为我知道你压根就没资格，纯粹是出来装逼的
回复 267楼的 Tifa 的帖子
噗~这个\"青\"的定义真是太独道了...打个比方:我说中国队和法国队比足球,那中国连三流都不是,法国怎么也是一流,与是我成了法国青
之后我又说法国和意大利踢 法国,那是欧洲一流,世界顶多算二流,意大利那才是世界一流,好吧我又成了意大利青,那你说我是法国青还是意大利青呀? 理解问题不要这么狭隘呀...
拜托,评论一下好坏就被当成装逼了,那论坛企不就是为了大家装逼而设的了?何况你们野村青不是最喜欢装逼嘛,这会干嘛把这当个贬义了?
不用管我有没有资格谈论比较这两人的水准,至少请你清楚你没资格来评论我,你地,明白?
回复 266楼的 reikami 的帖子
问你的只字不答也就罢了,还人身攻击....嘛,难怪,追星嘛,也就是这种程度,不怪你不怪你 原帖由 GOLDYOUTH 于 2008-10-15 14:12 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif问你的只字不答也就罢了,还人身攻击....嘛,难怪,追星嘛,也就是这种程度,不怪你不怪你
能把两位艺术家的作品水准比喻成中法足球比赛，瑞卡米话糙了点，但道理一点也不糙
回复 271楼的 Tifa 的帖子
按你的说法这世界只有青跟黑了 普通的比较非要理解成极端,这只能显示你作为一个\"青\"脆弱的自尊心而已 错了，只有青眼里其他人才是青瑞卡米就是一个可爱的se野村饭，他维护自己的爱好但绝不会因此贬低其他人的爱好，这种素质是你这种天野青不具备的 原帖由 newyouth 于 2008-10-15 14:14 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
这真的太好笑了，任天堂的游戏很受欢迎，销量很高。怎么没见你们说这是好游戏啊，DS卖的好，受欢迎，怎么没见你们脑残这脑残那的消停过啊？
这双重标准真是太职业了。评价画师当然看实力，受欢迎？估计在S1，JOHN HOWE这辈子也没野 ...
是挺好笑的，您午觉睡醒了么？
骂任天堂脑残的不少，可是有谁敢认真的说任天堂是二流游戏开发商？
算了，野村爸爸好歹已经头顶天堂了，我很欣慰
回复 273楼的 Tifa 的帖子
嗯,当然,青的眼里自然只有青,因为容不下黑嘛...野村和天野放在一起比较,因为这两个在FF的人物设定上比较有代表性,这点就被你选择性的无视了?我拿谁和野村比我就是XXX青...能得出这种理论亏你还好意思说自己不是个青...囧
我的帽子由不得你来戴,我可以说天野和寺田,A.W,E.B一比就是渣....,你能这么黑野村吗?当个青真不容易唉~~
不过是触及了你那贫乏且脆弱的自尊心而已,就急着给别人扣帽子,拜托,追星也要坚定些,人家还说真正的饭不为他人言论所动呢,你自己不也说你喜欢你的,我黑多的,不碍着谁,你又干嘛这么急着跳出来咬我?别找台阶了,是个青就认了吧.... 原帖由 hisame 于 2008-10-15 15:04 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
同志们，网游和单机游戏不能比角色人气度的啊
网游都是普通人的故事，大多数玩家跟阿尔萨斯其实没什么关系。
单机游戏是英雄的故事，人人都是英雄，人人都是cloud
网游是生活，单机是艺术，艺术来源于生活而高于生活，所以单机 ...
我说，你看到我搜的是 warcraft，而不是world of warcraft了么？ 同为FF的角色设定，FF本身各作之间的风格尤其是6之前7以后的有比较的余地么，不要露怯了同学
先别管青不青黑不黑，能把写实和抽象两种风格如此迥异的画师放一起比较高下，这就不是一般人能达到的装逼境界呀，我现在开始严重怀疑你到底有没有玩过FF系列甚至看过野村的画没有