Macro 发表于 2008-7-12 14:56

“流程过半之后,强制玩家回去重新打一遍”

http://www.levelup.cn/news/NewsDetails/2008-7-11/29316.shtml

    “我发现有些游戏为了让流程看起来更长而在内容上滥竽充数,他们使用的手法通常是:当游戏流程过半的时候要求你回过头去再重打之前的关卡。这种做法自然会遭人指责。我们绝不会这样做,我们总是选择向前推进并提供全新的游戏体验。”

BY CLIFF B

有多少游戏都这么折腾的?鬼哭4就不说了。我方和敌方配置不同,好歹还有点诚意,至少这是战术ACT

这周刚在PC上把HALO1补上——不算上图书馆,这游戏其实只有5关。
难怪当初GAMESPY把1代往死里喷:这游戏本来只能玩6个小时,微软非得让BUNGIE把他撑成10个小时

==================传说中的分割线======================================

极品反面教材:

原帖由 onizuka0929 于 2008-7-13 10:46 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
和刺客信条比,这些算什么?
刺客信条号称要杀11个人(大概),你杀完第一个,游戏就可以说结束了,后面的流程完全一样

[ 本帖最后由 Macro 于 2008-7-13 13:13 编辑 ]

yongzhe 发表于 2008-7-12 15:00

石头人每代最终关都要把前面的BOSS都打一遍算不算:sweat:

Macro 发表于 2008-7-12 15:09

回复 #2 yongzhe 的帖子

BOSS车轮战是CAPCOM老传统
再说那只是把BOSS战一遍,而且是最终关的开胃菜

又不是鬼哭4那种直接把BOSS回炉翻炒

瓦拉几亚 发表于 2008-7-12 15:40

龙骑士4

MRhythm 发表于 2008-7-12 15:41

Chaos Legion

返回前面的关卡去获取隐藏物品之类

妄想騎士 发表于 2008-7-12 15:51

大魔界村

现视研 发表于 2008-7-12 16:00

http://www.cliffyb.com/art-sci-ld.html

可以对照这篇老文中提到的revisiting看看

以色列国 发表于 2008-7-12 16:04

我好像以前提过
fc版的奥特曼,借来的卡带,打了一下无。 好不容易打到第六关,出来个怪兽牧场, 前五关的boss全出来又把我揉了一遍.......然后打最终boss没劲了。:(

奶牛 发表于 2008-7-12 16:08

龙骑士4

衛宫切嗣 发表于 2008-7-12 16:12

幻影沙漏

海腹川背 发表于 2008-7-12 16:18

TOL 我恨角色篇:cruel:

囧史密斯 发表于 2008-7-12 16:19

显然你们忘记了MGS1乃个通讯楼到拷问室之间的路呀

堕落耶和华 发表于 2008-7-12 16:21

月下。。。呵呵

不死但丁 发表于 2008-7-12 16:23

你们想的太简单了,包括深化危机,MGS,鬼武者,DMC,NG,恶魔城这样带绕城要素的游戏都在他的喷的行列里

调和 发表于 2008-7-12 16:25

注册失败 发表于 2008-7-12 16:35

原帖由 瓦拉几亚之夜 于 2008-7-12 15:40 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
龙骑士4
偶进来也是想说这个。

秀策 发表于 2008-7-12 16:37

好吧,波斯王子2
穿越回去救自己

md2000 发表于 2008-7-12 16:42

Macro 发表于 2008-7-12 16:47

原帖由 md2000 于 2008-7-12 16:42 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
HALO卖的是兵力配置与故事的紧密结合

地形本身就不存在设计一说

一开始玩家都这么想的
然后打到图书馆那关就全纱布了

eva02eva02 发表于 2008-7-12 16:55

那去玩Q3吧:awkward:
FPS是不需要剧情这样的东西的:glasses1:

KASUMI.s1 发表于 2008-7-12 16:58

高达割麦子原创路线>:o

RP城的老B样 发表于 2008-7-12 16:59

沙罗曼蛇,最后一关打掉那只蛇BOSS以后如果不赶快把中间的眼睛打爆……对不起,请回第四关再来遍吧。


当年不知道中间的眼睛可以打爆整整一年后才看到真正结局画面的人

vhf 发表于 2008-7-12 17:04

blackwhalebest 发表于 2008-7-12 17:25

HALO1我经常打着打着就忘了我应该往哪里走了

henvelleng 发表于 2008-7-12 17:29

dmc4这种完全一样的场景走一遍的不算,反倒是halo1场景材质重复使用的情况倒算上了?当然halo确实有些关卡是杀进去之后再脱出的,不过LZ对dmc4的辩护词同样适用

Macro 发表于 2008-7-12 17:31

原帖由 henvelleng 于 2008-7-12 17:29 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
dmc4这种完全一样的场景走一遍的不算,反倒是halo1场景材质重复使用的情况倒算上了?当然halo确实有些关卡是杀进去之后再脱出的,不过LZ对dmc4的辩护词同样适用 ...

HALO1打完了图书馆之后就等于原路返回,最终关是秋风之敦号
另外别跟我提什么敌人配置,后期的敌人就是虫族,你拿个SHOTGUN见人就喷就够了

另外有人说的,平时玩FPS不晕,玩HALO1就晕
BUNGIE为了耗时间估计把场景设计成半封闭型,跟国产RPG的迷宫一个德行,有时候你从一个房间的出口晃悠半天,走出去看到门口的尸体,你才知道你走了个360度转弯
我当初在XBOX上玩就卡在海岛地图室了——拿着家伙清理完了敌人之后,在房间里晃悠半天找不到出口

[ 本帖最后由 Macro 于 2008-7-12 17:34 编辑 ]

Macro 发表于 2008-7-12 17:32

原帖由 不死但丁 于 2008-7-12 16:23 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
你们想的太简单了,包括深化危机,MGS,鬼武者,DMC,NG,恶魔城这样带绕城要素的游戏都在他的喷的行列里

走回头路是走回头路,关卡重复是关卡重复

像MGS,中途折回,就是纯粹的赶路,路上又没有BOSS战和强制战斗
我反感的是把老场景翻炒一遍,BOSS都是MK2,还非得硬扯说这是新关卡

henvelleng 发表于 2008-7-12 17:33

halo系列恰恰是一直在关卡地形设计上做文章的,不过这是废话,fps当然玩的就是关卡设计,敌人配置本身就是关卡设计的一部分

Macro 发表于 2008-7-12 17:36

原帖由 henvelleng 于 2008-7-12 17:33 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
halo系列恰恰是一直在关卡地形设计上做文章的,不过这是废话,fps当然玩的就是关卡设计,敌人配置本身就是关卡设计的一部分

HALO前5关的敌人和关卡配置我没什么说的,但从第6关开始就是纯粹凑数
后期虫族来了就不用考虑什么配置了,像生化一样,铺天盖地的往你脑袋上倒就够了
GAMESPY把HALO往死里喷就在这点——它的单人模式就是5个小时的价值,非得撑成10个小时

2代倒是诚实了,不搞这些了,结果游戏时间短的吓人,刚到高潮就通关了,整个一早泄
你也不能说玩家都是傲娇,因为这系列的问题就摆在这里,不能无视

碧蓝怒火 发表于 2008-7-12 17:43

旺角卡门 发表于 2008-7-12 17:46

MGS2代场景最重复:sleep:

碧蓝怒火 发表于 2008-7-12 17:49

熊猫阿黑 发表于 2008-7-12 17:51

原帖由 瓦拉几亚之夜 于 2008-7-12 15:40 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
龙骑士4
第一反应就是这个。

要不要加上空之轨迹?

macavity 发表于 2008-7-12 17:53

原帖由 秀策 于 2008-7-12 16:37 发表 http://221.130.184.30/images/common/back.gif
好吧,波斯王子2
穿越回去救自己
+1

henvelleng 发表于 2008-7-12 17:54

原帖由 Macro 于 2008-7-12 17:36 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif


HALO前5关的敌人和关卡配置我没什么说的,但从第6关开始就是纯粹凑数
后期虫族来了就不用考虑什么配置了,像生化一样,铺天盖地的往你脑袋上倒就够了
GAMESPY把HALO往死里喷就在这点——它的单人模式就是5个小时的价值,非 ...
halo1已经N年没去碰过了,但是我印象里只有场景重复,特别室内场景要靠地上的尸体以及地板上的箭头和checkpoint来找路,还真不记得有什么关卡是重复的,只记得几个高难度的场景

虫族一直都是和星盟混合出现的,基本就是士官长克虫族,虫族克星盟,星盟克士官长,但是虫族手里的兵器很乱,经常当头一发rpg把士官长秒掉。后期基本都是靠虫族来干星盟,在没有虫族只有星盟的地方,则注定要苦战,且目的主要是逃跑,除非星盟死守,比如秋风之敦的食堂

2代的关卡设计不如1代,很重要的原因是中后期绝大部分的关卡只有一个字——逃,无论星盟和虫族都惹不起了,而且我完全没觉得2代游戏时间短

Ted.Mosby 发表于 2008-7-12 17:55

Rockman 才是始祖-.-

Macro 发表于 2008-7-12 18:03

回复 #35 henvelleng 的帖子

你说的那个克制关系我没看出来,反正到了后期只要喷枪子弹充足,虫族就是渣,你要做的就是找个地方点根烟,等虫族把星盟杀的差不多的时候过去坐收渔翁之利

当然,运气成分很重要,祈祷你能经常遇到有喷枪的虫族,弹药补充即使,就没什么问题了
星盟克士官长?除了外星坦克需要找火箭炮特意轰掉之外我没看出什么麻烦的
我承认,我NORMAL接关次数接近100次,但那都是后期打虫族被围殴死的,星盟到了后期就是渣,包括精英

另外,我是屠夫。除了雪地那关在星盟和虫族交战中枪Banshee战斗机之外,所有关卡我都是把星盟和虫族都清场过去的
事实上到了后期你逃也未必能有活路,因为拦路的敌人很多,你光逃弹药得不到补充,还是要把虫族放趴下之后挨个检查尸体补充弹药才能继续前进

[ 本帖最后由 Macro 于 2008-7-12 18:13 编辑 ]

aqaq 发表于 2008-7-12 18:10

暗黑2三个难度算不算要你强制重打两遍

henvelleng 发表于 2008-7-12 18:17

星盟后期,单个精英和你完全一样的实力包括枪法,而且因为有能量护盾,必须秒掉才能杀死,否则丫是打打躲躲,永远杀不死;小猪无限雷,未见小猪,先见雷雨,粘到一颗就完蛋;也就猎人比较傻。后期有一关是在星盟飞船里由无数精英防御的一个停机场上抢一部妖姬号脱出,这里我大概把能想得到的方法都用上了,最后还是拼到了rp

就是虫族也不好对付,好在虫族普遍准头不行

henvelleng 发表于 2008-7-12 18:21

后期遍地是武器,怎么会没弹药补给?不过halo1里能给你逃的关卡着实不多。不像2,那简直……逃进去再逃出来,神风烈士隐身真tm爽呆了!我觉得mgs4多少是受了点halo2的启发了
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