bando
发表于 2008-4-18 10:05
拉菲尔神父
发表于 2008-4-18 10:09
bando
发表于 2008-4-18 10:22
sddd
发表于 2008-4-18 10:27
剧情派插一句
Z51的剧情很有舞台剧的感觉,角色性格多彩,两个结局路线对比相映成趣
Z52,集体脑残,剧情全卖给腐女了
纯战士
发表于 2008-4-18 10:31
原帖由 bando 于 2008-4-18 10:22 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
特色有好有坏,Z51的城内机关就是属于做坏掉的
打击感比1差这一点。。。完全感受不到,要效果有效果,要硬直有硬直,要振动有振动,不同的招式砍到人的停顿都是不一样的,砍掉武将还有慢镜头特写,诚意十足
至于要研究什么,我不知 ...
城内战斗是不算好,但是这种关卡毕竟只是游戏的一个部分,打过一次之后以后可以不去选来打,负面影响不会影响到整个游戏。但是Z52的一些缺点是贯穿整个游戏的,躲不掉,所以更易让人产生抵触一点
圣菲德
发表于 2008-4-18 10:37
没有特殊的武器要求,是蛮无聊的,纯刷就能刷到
觉得Z51,那在房子里走,破机关,很恶心……烦死了,老子打无双就是为了砍人的……破毛机关
[ 本帖最后由 圣菲德 于 2008-4-18 10:38 编辑 ]
bando
发表于 2008-4-18 10:38
拉菲尔神父
发表于 2008-4-18 10:44
bando
发表于 2008-4-18 10:48
上田公方
发表于 2008-4-18 10:49
Z51的任务系统本来可以发扬光大,结果就这么TJ了= =
Z52的木头NPC先不谈(既指敌方,也指我方。。。。。像战1本能寺生猛无比的信长公和兰妹那样的NPC在后面基本绝迹。。。。。。)
Z51的精华就在村哥的大阪之阵,悠扬伤感的BGM、营救大阪七将星的连锁任务和真。ENDING真素热血沸腾
bando
发表于 2008-4-18 10:57
纯战士
发表于 2008-4-18 11:04
主要还是战术性的削弱,杂兵的作用越来越小,从352,杂兵能给你带来很大的干扰,到354,Z52里杂兵基本只是凑人数的……
由于杂兵没了实力,战场开始可以随便跑,根本无人能阻拦你……战术就变得越发单调起来。本来这游戏就不是什么复杂的ACT,连战术上也单调的话,很容易让人玩得疲劳
shikibin
发表于 2008-4-18 11:04
bando
发表于 2008-4-18 11:22
纯战士
发表于 2008-4-18 11:26
原帖由 bando 于 2008-4-18 11:22 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
无双的主要目标本来就不是杂兵
事实上,按照杂兵的强度来排的话,355的杂兵当之无愧是系列最强,攻击欲望,战术配合,还会给自己加各种状态,一般来说在人群中,第一个砍到你的多半是杂兵,高难度下你根本就无法在原地停留超过3秒,否 ...
另一个极端当然也不是好事
有杂兵才有战术,无双并不是技术含量很高的ACT 甚至格斗,单是只跟将打的话,打法太多单调了……杂兵不一定要太强悍,但是至少,要能阻碍你前进。无数兵中间你还能随便跑,有点太过分了
上田公方
发表于 2008-4-18 11:29
原帖由 shikibin 于 2008-4-18 11:04 发表 http://221.130.184.30/images/common/back.gif
求真相和BGM
汗,自己去玩一遍不就知道了么,ENDING就是那个砍了半脏之后力尽战死的,比Z52的基男大团圆有内涵多了
话说决战1和决战3的差距也正如此,决战1里选则西军触发小早川寝返剧情后,历史上三成当时的绝望感可以说通过游戏在相当程度传递给了玩家,这和在决战3里看到一大坨西班牙无敌舰队登陆日本时的感觉是完全不同的 = =
光荣在历史题材游戏上的功力日渐衰退是不争的事实,尽管历史只是用来挂游戏的钉子,但是如果像现在这样彻底摒弃历史的厚重感来迎合所谓潮流,无双系列堕落为又一个红海也是有可能的
bando
发表于 2008-4-18 11:33
bando
发表于 2008-4-18 11:35
上田公方
发表于 2008-4-18 11:43
原帖由 bando 于 2008-4-18 11:35 发表 http://221.130.184.30/images/common/back.gif
我记得是砍死半藏就是合战失败,砍死乌龟就是半藏刺杀主公得手,反正就是失败
要完成全部任务的(除自己之外的七将星要全部救出),如果拿了4级武器的话这个CG结局是必出的(45的条件是真ENDING条件+千人斩)
上田公方
发表于 2008-4-18 11:46
原帖由 bando 于 2008-4-18 11:35 发表 http://221.130.184.30/images/common/back.gif
我记得是砍死半藏就是合战失败,砍死乌龟就是半藏刺杀主公得手,反正就是失败
其实CG结局里也失败了,不过死的比较壮烈。。。。西军胜利的结局只有女忍的CG ENDING里有吧
bando
发表于 2008-4-18 12:05
shikibin
发表于 2008-4-18 12:12
lllc
发表于 2008-4-18 12:19
张弦那篇文章说的很清楚
拉菲尔神父
发表于 2008-4-18 12:20
cloud7777
发表于 2008-4-18 12:31
原帖由 拉菲尔神父 于 2008-4-18 10:09 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
:mask: 有多少人喜欢 5道具栏+4级武器战场入手的设定呢
:~( 看来确实这里对354有爱的人好少
我最喜欢354, 剧情/事件/人物刻画目前系列最强
我玩无双玩的就是爽快感,以及三国的故事
要玩动作我觉得还是鬼泣等纯动作游戏更有研究性
拉菲尔神父
发表于 2008-4-18 13:18
cloud7777
发表于 2008-4-18 14:58
原帖由 拉菲尔神父 于 2008-4-18 13:18 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
哪 差不多算是同道吧 我单纯的喜欢无双4这个“动作成分很浓的角色扮演”
可惜似乎主流人物不这么想 我就看到各种老湿批评无双4如何如何不思进取讨好腐女
可能因为他们想 享受352M 353M那种“激烈的攻防和心惊肉 ...
今天遇知己了,玩无双的理念和我完全一样,呵呵
随老湿们去说吧,自己喜欢就好了
白い悪魔
发表于 2008-4-18 15:12
原帖由 bando 于 2008-4-18 09:23 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
...我真不明白喷Z52的到底是什么心态,Z52画面比1好一大截,各种打击特效满天飞,新人物不但多,而且都很强,像立花mm这种用起来爽快度满点。也没有Z51那种脑残的城内机关,手感够硬了吧,和35系列完全不一样。还给你留bug可以免费 ...
最大的败笔:虎乱3
而且习得以后要想不用这BUG技就只能把整个技能都拆掉或者将人物初始化
连虎乱2都不能用了
白い悪魔
发表于 2008-4-18 15:17
原帖由 bando 于 2008-4-18 11:22 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
无双的主要目标本来就不是杂兵
事实上,按照杂兵的强度来排的话,355的杂兵当之无愧是系列最强,攻击欲望,战术配合,还会给自己加各种状态,一般来说在人群中,第一个砍到你的多半是杂兵,高难度下你根本就无法在原地停留超过3秒,否 ...
352的杂兵会防御,355的杂兵不会防御,单凭这一点352就把355甩出几十条街了。
白い悪魔
发表于 2008-4-18 15:22
原帖由 cloud7777 于 2008-4-18 12:31 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
我最喜欢354, 剧情/事件/人物刻画目前系列最强
我玩无双玩的就是爽快感,以及三国的故事
要玩动作我觉得还是鬼泣等纯动作游戏更有研究性
KOEI把“无双”系列的类型划分改为“RPG”就没这么多人挑毛病了。
拉菲尔神父
发表于 2008-4-18 15:26
kkopp
发表于 2008-4-18 16:00
原帖由 纯战士 于 2008-4-18 11:26 发表 http://221.130.184.30/images/common/back.gif
另一个极端当然也不是好事
有杂兵才有战术,无双并不是技术含量很高的ACT 甚至格斗,单是只跟将打的话,打法太多单调了……杂兵不一定要太强悍,但是至少,要能阻碍你前进。无数兵中间你还能随便跑,有点太过分了 ...
无双ol里的杂兵就是能挡人的那种,而且攻击欲望老高,打人还都是连续技,一开始真不怎么习惯。
真是的...
发表于 2008-4-18 17:38
原帖由 纯战士 于 2008-4-18 09:38 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
问题就是在于人物太强所以成了扫地嘛……
原帖由 bando 于 2008-4-18 09:43 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
。。。这理论太强了,原来这也是错 囧
主题曲《兄弟》:妈妈呀妈妈,温柔的妈妈...原来我们的一切都是罪
这要不是错的话两作大蛇都是神作无疑了
无题
发表于 2008-4-18 17:47
Z52在前50小时还是很好玩的,主要问题基本都在50小时后开始严重起来,拿了好武器和能力成长后缺乏挑战性,到后期只有无限城有点意思
无题
发表于 2008-4-18 17:56
其实Z52的NPC强度设定已经比353M时代合理了很多,353M在高难度下无论你是谁,只要士气比敌方低一格,碰上就是秒杀,没有任何过程。Z52里只有大众脸士气低于敌方的时候会被秒,有脸的无双武将经常能撑上很久,即使士气比敌方略低。
白い悪魔
发表于 2008-4-18 18:17
原帖由 无题 于 2008-4-18 17:56 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
其实Z52的NPC强度设定已经比353M时代合理了很多,353M在高难度下无论你是谁,只要士气比敌方低一格,碰上就是秒杀,没有任何过程。Z52里只有大众脸士气低于敌方的时候会被秒,有脸的无双武将经常能撑上很久,即使士气比敌方略低 ...
地狱/修罗难度关原之战东军侧守门的本多忠胜被突击的立花誾千代秒了无数次
cloud7777
发表于 2008-4-18 20:29
原帖由 白い悪魔 于 2008-4-18 15:22 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
KOEI把“无双”系列的类型划分改为“RPG”就没这么多人挑毛病了。
战神也是ACT,有多少人会象研究鬼泣那样去研究打法的
大多打一两遍爽爽,ACT也分侧重点的
不过无双2,3重动作,之后都重RPG要素
引起老玩家不满我非常能理解
就好比新鬼之于前作一样
甄月妖日狂
发表于 2008-4-18 22:30
原帖由 拉菲尔神父 于 2008-4-18 10:09 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
:mask: 有多少人喜欢 5道具栏+4级武器战场入手的设定呢
:~( 看来确实这里对354有爱的人好少
354的所有人道具装备数量相等,看上去是为了公平,实际上只能使得强的人更强弱的人更弱,没能起到调整平衡的效果
而353的道具装备数量456三种可以很好的起到调整平衡
354的武器刻意分成轻标准重,让很多原本出招快的女性角色的最高级武器为重,让出招慢的大壮角色武器为轻
看上去是为了更平衡, 反而却使得人物的特色消失
说到这里,肯定有人要说我是个SB
故意在维护353而选择性失明批判354
其实354选择把装备上限统一改为5,以及让原本动作快的人用重武器动作慢的人用轻武器
的确是在为了调整平衡而努力
但是这种做法实在是太外行,只能从表面上感觉是在调整平衡,并不有效而且会削弱游戏的乐趣
真正的平衡,是应该建立在各有特色的前提下
就好比一款优秀的动作游戏、格斗游戏、甚至是RPG游戏,平衡不是让所有人都一样,你有车马炮我也车马炮,如果仅仅把所有人都拉到一条线上这就叫平衡的话,那我想说做游戏也未免太简单了一点吧?
一款优秀的动作游戏、格斗游戏、甚至是RPG游戏
胖子动作慢,但是杀伤力大,女人速度快,但是范围小威力小,这样的设定就是很基础的平衡设定
魔法师用魔法狠,但是他就不能穿战士的装备,所以容易挂
总不见得为了所谓的调整平衡,让战士也能去放魔法,魔法师也能穿战士的装备,这样战士也没了特色,魔法师也没了特色
354就是做了这样的事情
iamsolowingpixy
发表于 2008-4-18 22:35
从354M里取消最强武器的设定让我很恼火啊
Z52M里的第二秘藏不提也罢,那也太没技术含量了吧
甄月妖日狂
发表于 2008-4-18 22:39
原帖由 bando 于 2008-4-18 10:22 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
特色有好有坏,Z51的城内机关就是属于做坏掉的
打击感比1差这一点。。。完全感受不到,要效果有效果,要硬直有硬直,要振动有振动,不同的招式砍到人的停顿都是不一样的,砍掉武将还有慢镜头特写,诚意十足
至于要研究什么,我不知 ...
Z51的城内机关我不想辩护
最初的产生是为了帮助新独立出来的战国无双系列和真三国无双系列划清界线的
打击感的话,就拿你说的立花为例子,我从不否认立花强,而且她也是Z52中少数有特色的角色,不过就她的普通攻击,简直毫无打击感可言,事实上她出采的地方全都是CHARGE技
L1连打BUG是Z52的乐趣之一,只可惜这个乐趣并不能在Z52这个游戏中长时间保留,很容易成为新鲜过了就没了一样的东西
关于对游戏的研究的观点
我觉得把玩游戏当看电影的是人的确不需要研究什么,而且这样的朋友也大有人在,忙碌的生活中适当的借助游戏得以放松
而在我看来,游戏说白了就是和做题差不多,玩游戏是人在平淡的生活中人为的制造困难再去解决困难,以更好的达到了解自我的过程,无双作为游戏的一份子,如果我觉得没什么太大的研究价值,那也许我早就放弃这个系列了。
大家心态不一样,也没必要强求别人和自己一样,但是我觉得互相理解一下应该还是很容易的吧,对吗?