就象被别人知道买了360去玩XX大师一样
[ 本帖最后由 枢木スザク 于 2008-2-28 16:13 编辑 ] 反正都是动画片，只要不看BL的就没问题 魔炮2比1好看多了。。。。。。 原帖由 fifman 于 2008-2-28 15:25 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
我怎么觉得你的潜台词就是在说：宅=内涵？是我多心了吗？:awkward:
“少革是一部少有的甚至屈指可数的完全从女性本位角度出发的宅片”——对于女性的宅生态，我确实无法想像。一般来说宅男应该对应腐女吧……所以你这个“ ...
不不 = = 睡了一覺起來發現完全被誤解了啦~
@_@ 真正的内涵作一般都是小眾作, 比如貳瓶勉(OK很神棍||||)....... @_@ 但宅片則不一定.
固然, 因爲宅片必然具有\"信息收纳及重组量和宅片所需要的思维模式\"的特徵, 所以看起來會比純商業性的嘻哈作品, 好像要那麽内涵上一點點. 這也是沒辦法的事情吧!!
畢竟我之前就說\"一個是内涵神棍考據黨\", 所以........
這裡是把整個討論放在\"宅是信息處理工具\"這種newtype式理論的前提下的.
如果非要說宅=galgame支持者的話, 那這個討論就無法繼續下去了..... orz
------至於少革。
你誤會了, 我的意思只是\"從女性本位角度出發\", 只是從女性而已, 並不是女性宅.
話又說回來了, 宅片是不是一定做給宅看的呢? 未必. 因爲它不是宅向片. 任何人看這種充滿暗示和已知知識的解構重組的片子都可能會變成考據黨(比如matrix), 這也就是爲什麽你一開始會誤解成我想說\"這是使人變成宅的片子\"
這就證明它具有宅要素. 它本身是宅片, 而不在於市場對它反映如何. EVA大賣是宅片, 拉希風不受重視, 但卻是更宅的宅片.
這是和\"受眾群\"無關的.
於是倒回來說少革. 明白了這一點, 那麽就可以理解, 它只是一部充滿女性潛在思維的宅片, 跟它做給宅女還是腐女還是男人看, 沒有關係.
當然這種\"不考慮受眾群\"的做法有一個弊端:
哪邊都不理解它要說什麽........ = =
宅男會認爲只有藝術性; 而腐女這種生物我完全不了解, 不好意思; 於是缺點就很明顯了.
------最後, 嚴重同意某樓的説法, 這有個\"時代性\"的因素在裏面. 它們都是某個種類的\"里程碑\"式的作品, 就夠了.........
說到少革的象徵意味, 那麽當然不是用幻想世界來對應宅們的虛擬世界......... NHK麽?? = =b 不要用宅向片的受眾群理論來反套宅片啊 非要用動畫來比較的話, 大友克洋和今敏可以被稱爲内涵作, 但基本都不是宅片.
而GITS即是内涵作, 又是宅片........ 這麽說會不會比較直觀一點?? @_@ 真正有内涵的宅片是反映社会显示的:~( 考据EVA等于戳穿西洋镜
那就不好看了:cool: くま！animes adapted from the gal games 原帖由 KUMA 于 2008-2-28 19:25 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
くま！animes adapted from the gal games
看了你的签名，我觉得应该和你一起抱头痛哭：我们还有救！ 3者的播放时间很靠近,所以一般都是3个一起说... 原帖由 素 于 2008-2-28 17:45 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
不不 = = 睡了一覺起來發現完全被誤解了啦~
@_@ 真正的内涵作一般都是小眾作, 比如貳瓶勉(OK很神棍||||)....... @_@ 但宅片則不一定.
固然, 因爲宅片必然具有\"信息收纳及重组量和宅片所需要的思维模式\"的特徵, 所以看起來會比純商業性的嘻哈作品, 好像要那麽内涵上一點點. 這也是沒辦法的事情吧!!
畢竟我之前就說\"一個是内涵神棍考據黨\", 所以........
這裡是把整個討論放在\"宅是信息處理工具\"這種newtype式理論的前提下的.
如果非要說宅=galgame支持者的話, 那這個討論就無法繼續下去了..... orz
------至於少革。
你誤會了, 我的意思只是\"從女性本位角度出發\", 只是從女性而已, 並不是女性宅.
話又說回來了, 宅片是不是一定做給宅看的呢? 未必. 因爲它不是宅向片. 任何人看這種充滿暗示和已知知識的解構重組的片子都可能會變成考據黨(比如matrix), 這也就是爲什麽你一開始會誤解成我想說\"這是使人變成宅的片子\"
這就證明它具有宅要素. 它本身是宅片, 而不在於市場對它反映如何. EVA大賣是宅片, 拉希風不受重視, 但卻是更宅的宅片.
這是和\"受眾群\"無關的.
於是倒回來說少革. 明白了這一點, 那麽就可以理解, 它只是一部充滿女性潛在思維的宅片, 跟它做給宅女還是腐女還是男人看, 沒有關係.
當然這種\"不考慮受眾群\"的做法有一個弊端:
哪邊都不理解它要說什麽........ = =
宅男會認爲只有藝術性; 而腐女這種生物我完全不了解, 不好意思; 於是缺點就很明顯了.
------最後, 嚴重同意某樓的説法, 這有個\"時代性\"的因素在裏面. 它們都是某個種類的\"里程碑\"式的作品, 就夠了.........
說到少革的象徵意味, 那麽當然不是用幻想世界來對應宅們的虛擬世界......... NHK麽?? = =b 不要用宅向片的受眾群理論來反套宅片啊
我不知道我有没有确切理解你的意思，因为这贴里的不少词汇相当拗口。但我觉得有三点：
1. 宅片不一定是做给宅看的。跟宅人的取向、喜好没有关系。
——那宅片为什么要冠上一个“宅”字？如果仅仅说“体现了宅的思维模式”的话，那么宅的喜好取向就不能舍弃了。宅的喜好取向同样也体现了其思想嘛。
2. 宅片必然具有\"信息收纳及重组量和宅片所需要的思维模式\"的特徵,
——这个定义是怎么来的？
3. 上面这个定义如果说的是冈田，我觉得他有些是想给宅正名以至于过于强调内涵了……把“信息收纳及重组量”这个功能强加到宅身上，实际上甚至有些莫名其妙。会让人觉得“嗯？看看动漫也需要考量这些东西啦？”的感觉。而且“信息收纳及重组量”这不就是在说考据么。如果光说考据，那“宅”的定义也未免太狭隘了。同样，能称得上宅片的根本就极少。绝大部分都要被归纳到你所说的“宅向片”里。或许kuso也算是解构、“信息收纳及重组量”的一种。但kuso这玩意儿，没什么正经好讲的吧？
我觉得把“信息收纳及重组量”作为宅的一个条件，有种本末倒置的感觉。宅之所以对他的专门面具有广阔的信息和深刻的理解，是因为他的爱很足所以钻得很深，而不是因为钻得很深才成为了宅。换而言之，钻得深不深，只不过是宅的一个表象体现，爱的极度——这才是其最根本的地方。
如果要我说的话，宅就是由“迷”的被动性发展到主动性后的阶段。从被动地接受生产出来的作品，到开始主动挖掘与自己喜好相关的东西（例如考据、周边、同人等等）的这一层次。当然，还要到达一定程度才行。
[ 本帖最后由 fifman 于 2008-2-28 21:06 编辑 ] 宅者，其心仁厚也。 少革不是百合片嘛，但又说是“一个关于王子和公主的故事” k66 爲什麽會在這個帖子裏使用上岡田的那套, 因爲很明顯,這所謂\"三大OTAKU動畫\", 多少是按照\"岡田式\"的標準而列出來的.
否則你試試看用SBL那樣的標準來列三大宅片看看, 保準完全是不同的東西.
#55樓的看法我是很贊同的. 我覺得也基本上解決了LZ在53樓所提出的3個問題
須知如果在這個帖子裏否定了\"岡田式otaku\"才是otaku的話, 那麽討論就無法進行下去了;那就等於說3大根本就不只是3大, 可以變成N大了.........
只有承認了\"考據黨\"的正義性, 才有這所謂\"OTAKU動畫\"的合法性.
然後我們是在承認它合法的情況下, 再來討論\"3大\"夠不夠資格的, 對不對?? 如果質疑資格標準本身, 那就只好趁早歇火了.........
有了這個前提, 那麽, 宅片是否需要有足夠的所謂\"信息收纳及重组量和宅片所需要的思维模式\" (這個句子確實相當拗口, 請原諒我倉促而就||||= =)這一點, 我覺得應該可以達成某种程度的共識了吧.
畢竟, 承認了\"可供於千字文式論證\"和\"可用作内部交流\"的不同, 才能分辨出宅片和宅向片的不同.
説穿了問題的關鍵還是在於\"少革是不是沒有EVA或機動戰艦宅\"這一點上.
而不是\"什麽是宅\".
我之前說了那麽多, 只是爲了證明------\"在承認EVA或機動戰艦宅的情況下那麽也應該承認少革很宅, 因爲它具有不遜于其餘二者的宅度\".
至於otaku究竟是個什麽東西從來也沒有定論. 而且再説下去就太離題了. :``: 原帖由 ＪｏＪｏ 于 2008-2-28 22:59 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
少革不是百合片嘛，但又说是“一个关于王子和公主的故事”
-_- 沒看過的就一邊兒去,乖. 原帖由 leste 于 2008-2-29 17:19 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
在我看来EVA和机动战舰（没看过少女革命）的共同点是在什么也不知道的情况下看这两部片子觉得很欢乐，之后再看过各种分析啊解构啊之后，就觉得不是原来那两部片子了:awkward: ...
Nadesico考据过后不影响看片，EVA考据过后影响看片。 原帖由 xiv 于 2008-2-28 22:15 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
电驴上有，前段时间还看见了，可以搜一下，
有需要的话，我可以找时间在上面共享一下700+700那个版的，不过速度没保证
大不大，看看能否上传至MEDIAFIRE这种网络硬盘上，我承认我家电驴很龟速，先谢谢了(_ _) 少革是神作啊神作！！！>:o >:o >:o
为什么这么多人没看过……无力……
起码特摄OR萝卜控应该很喜欢（脑内补完后……）:mask: 干，你，娘！ 引用第63楼6volt于2008-03-01 14:32发表的:
少革是神作啊神作！！！>:o >:o >:o
为什么这么多人没看过……无力……
起码特摄OR萝卜控应该很喜欢（脑内补完后……）:mask: images/back.gif
我倒觉得这样比较好
看的多了什么人都有了,还不知道要说出什么样的感想来 抚子里白鸟喊那xx只是2D的啊真是个巨大的耳光
然后丫就被干掉了
死宅想脱团必然要悲剧啊 引用第21楼candysweet于2008-02-28 08:38发表的 :
EVA是把健康向上的正常人活生生的变成了宅，这才是EVA的强大之处~:) http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif
这挖坟挖的，还是我主号以前就看过的帖子
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