KYO(T) 发表于 2008-1-6 13:35

emblemsaga 发表于 2008-1-6 13:38

原帖由 godzillaqqq 于 2008-1-6 13:34 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
新人不代表是乱拳。起身裸杀或者升龙本来就是对策的一种。
别的不敢说,就KOF来说,这样无异以自杀..... 自97后,裸杀判定变差,而小跳判定却一直没变..80%超杀判定是在头部.像八神的小跳脚...可全破.. 倒地没受身起后反应不 ...

格斗游戏当然不是单指kof。我说的“起身裸杀或者升龙本来就是对策的一种”当然是指那些能把这些作为对策的游戏

emblemsaga 发表于 2008-1-6 13:39

emblemsaga 发表于 2008-1-6 13:40

关键是既然是乱拳,那么就算摸奖摸中了,后面的连段跟不上,是无法有大攻击力的输出的,这样也能赢老师傅,只有一种可能,对手没有重视打

godzillaqqq 发表于 2008-1-6 13:49

关键是既然是乱拳,那么就算摸奖摸中了,后面的连段跟不上,是无法有大攻击力的输出的,这样也能赢老师傅,只有一种可能,对手没有重视打

你没有试过跟乱拳VS吧。 后面的连段跟不上,是无法有大攻击力的输出的? 就KOF来说,连击是最容易搓出的,想倒地追却被打重P后招杀....一阵小K后接杀是最容易出的... 就KOF的伤害,这样出一两次你就完了..见招拆招最无敌了....

APHARMD 发表于 2008-1-6 13:49

换一下话题吧,“格斗游戏应该如何让老师傅即使在和菜鸟对战时也不会觉得无聊”,

私以为这才是关系未来格斗游戏发展的一个重要瓶颈。

emblemsaga 发表于 2008-1-6 13:56

原帖由 godzillaqqq 于 2008-1-6 13:49 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
关键是既然是乱拳,那么就算摸奖摸中了,后面的连段跟不上,是无法有大攻击力的输出的,这样也能赢老师傅,只有一种可能,对手没有重视打

你没有试过跟乱拳VS吧。 后面的连段跟不上,是无法有大攻击力的输出的? 就KOF来说,连击是最 ...
恕我鲁钝,“想倒地追却被打重P后招杀”是咋回事,对手难道能躺着出招?如果对手是起身重p的话,那我只能说,连压制时间都算不准的算啥老手。

还有,还是那句话,格斗不是只有kof。而且,如果哪代kof真做成乱拳能打死老师傅,那他自然也不是合格的格斗游戏。目前虽然不怎么玩kof了,但是在正阳玩gg累了,经常会观看kof11和m的对战,从没见过乱拳打死老师傅

[ 本帖最后由 emblemsaga 于 2008-1-6 14:01 编辑 ]

GuiltyMoon 发表于 2008-1-6 13:58

一直认为关于“乱拳打死老师傅”这个问题,关键不在于老师傅的水平,很大程度上要看新人到底是新到什么程度,完全不会的新人,打个不恰当的比方,kof里kyo无责任26p26p.......说不定能摸到几次p连无式,这我深有体会,键盘上好多人就是这么玩的:sweat:

另外一种新人就是会一点立回,知道一点连招,有一点对策,平时也看录像,揣测打法

这2种新人我还是认为前者的胜率会更大

emblemsaga 发表于 2008-1-6 13:58

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换一下话题吧,“格斗游戏应该如何让老师傅即使在和菜鸟对战时也不会觉得无聊”,

私以为这才是关系未来格斗游戏发展的一个重要瓶颈。

我觉得倒是如何让菜鸟和高手对战中也能获得乐趣比较重要呀。

现在的格斗做的都很复杂,新手上阵基本上是系统都搞不清楚就被玩死了。

一方面,格斗做的不复杂,老手不爱玩;但是做得复杂了,又阻碍新人接受游戏。这个真的很矛盾,而且目前看来没啥可以解决的方法

KYO(T) 发表于 2008-1-6 14:02

乱拳本来就代表着一种偶然性,当这种偶然性因为一定的条件被放大之后,最后得到了打死老师傅这个结果。所以乱拳能不能打死老师傅的关键在于中间放大偶然性的条件到达什么程度,而不是一味的肯定或否定乱拳是否能打死老师傅。
至于“格斗游戏应该如何让老师傅即使在和菜鸟对战时也不会觉得无聊”,个人认为只有让老师傅去选择自己并不擅长的角色,这样既不会太无聊,又能锻炼一个新角色。但是之后又有瓶颈,比如老师傅全角色制霸或者菜鸟不思进取。毕竟对抗性强的游戏比拼的就是付出,如果菜鸟1天的付出就能抵消老师傅1个月的付出,那恐怕老师傅也无法接受。

疯狂钻石 发表于 2008-1-6 14:02

难怪新人都喜欢跟我打,我就喜欢一点点把对手磨死.跟我打可以活很长时间.

遠野志貴 发表于 2008-1-6 14:03

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另外一种新人就是会一点立回,知道一点连招,有一点对策,平时也看录像,揣测打法

这样还算新人么...........

GuiltyMoon 发表于 2008-1-6 14:06

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这样还算新人么...........
怎么不算新人,否则正阳,烈火新人赛不都变老人赛了?

bill_rou 发表于 2008-1-6 14:17

打完全不会的新人只要勾引他出招或者直接等他出招再打就行了,干嘛要去猜:awkward:

娘的,这家伙又没登出

[ 本帖最后由 bill_rou 于 2008-1-6 14:18 编辑 ]

朝雾,夕-_- 发表于 2008-1-6 14:20

GGXX...
随便玩就可以上手了...
节奏很快...
几个不是很会玩的也能玩得很HIGH..

APHARMD 发表于 2008-1-6 14:23

上次讨论时猴王也说了,他想拉新人新人不争气,老人又都散了找不到能够提起兴趣的对手打,结果就是他自己退出了。

问题的关键就在这里,格斗游戏要重现往日辉煌基本上是不可能的,但维持在一个可以存活的程度倒不是那么难,就像现有的市场所展现的那样,由老人的示范作用和新人的羊群效应来堆积起一个游戏的人气是一个可靠的出路。

可以这么说,格斗游戏的新用户就像一堆散沙,即使一大堆新人因为画面音乐等原因而喜欢上一个游戏,他们也只是各玩各的而无法凝聚成一个核心的圈子,其结果就是潮流一退就全部散架了,如同当初的SF2一样。这些用户要真正形成结构稳固的金子塔,是需要粘合剂的,在这里扮演粘合剂的作用的,恰恰就是老人。所以如何让老人留在这个圈子足够长的时间,从而完成用户的新老交替,形成一个虽然规模不大,但真正意义上的良性循环,应该是格斗游戏存续的关键。

横向对比一下,现在暴雪的星际其实就是处在一个良性循环当中,这个经历一代半人高龄的怪物游戏长盛不衰的原因不会是因为它能让新人自娱自乐地很爽快(有更多画面更好更易上手RTS可以让新人爽),而恰恰是因为老人永远都不用愁找不到对手,不会无聊。

godzillaqqq 发表于 2008-1-6 14:25

GGXX...
随便玩就可以上手了...
节奏很快...
几个不是很会玩的也能玩得很HIGH.

是么,为什么我觉得很难上手。玩起来都没视频上那样爽快..画面还很难看..家机跟街机差多少?我玩的是PS2上的....

APHARMD 发表于 2008-1-6 14:39

原帖由 emblemsaga 于 2008-1-6 13:58 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif


我觉得倒是如何让菜鸟和高手对战中也能获得乐趣比较重要呀。

现在的格斗做的都很复杂,新手上阵基本上是系统都搞不清楚就被玩死了。

一方面,格斗做的不复杂,老手不爱玩;但是做得复杂了,又阻碍新人接受游戏。这个真的很 ...

比如说设置一个迷宫,放上两个玩家让他们互相捉迷藏,迷宫里有机关可以利用,实现远距离杀伤,两个人接近到一定距离进入一对一模式ko胜负。

这样老玩家和新玩家的对战就变成了钟楼那样,死亡追逐赛,对新人来说玩得就是心跳,对老人来说,防备新人在迷宫里面设的机关并且绞尽脑汁研究线路捕获对方也会很有趣。

只是这样的话,就不是纯粹的格斗游戏了。。。

实际上就是CS的思路。

KYO(T) 发表于 2008-1-6 14:41

:awkward: 随便玩的上手和认真玩的上手不是一个概念。
随便玩DUST之后JP*10也算上手了,认真玩会打一套实用民工DUST都不算上手。

拿RTS跟FTG比并不恰当,现在愿意花5K给孩子配电脑的家长比比皆是,愿意一周给孩子50去打街机的显然不多。
而且有了电脑不仅可以打RTS,还可以上网、看动画多功能,FTG只有街机。
至于网战,其实模拟器打987网战也不用愁找不到对手,说到底还是群众基础的差别。
如果没有盗版,没有对战平台,只有正版和BN,我看国内RTS环境也不会比FTG好多少。

血之暴走 发表于 2008-1-6 15:17

关于星际,高中的时候,全班24个男的最多的时候20个在玩,甚至还组织过联赛

不过一年后还在玩的不超过5个

一样就是图个新鲜,看大家在玩,所以我也要玩,就是这个心理

甄月妖日狂 发表于 2008-1-6 15:27

格斗游戏哪里还用的着讨论啊>:o

都去机房一边被虐一边提高啊:D

从开始在被强奸中寻找快感,到后来强奸别人寻找快感:vampire:

APHARMD 发表于 2008-1-6 15:29

强奸别人一点快感都没有,反而越战越困:sleep:

甄月妖日狂 发表于 2008-1-6 15:34

原帖由 APHARMD 于 2008-1-6 15:29 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
强奸别人一点快感都没有,反而越战越困:sleep:
你说的那是没有反抗的QJ,
等你能QJ掉你的老师傅的时候,你没快感那才怪

传说中的 发表于 2008-1-9 01:03

原帖由 APHARMD 于 2008-1-6 13:49 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
换一下话题吧,“格斗游戏应该如何让老师傅即使在和菜鸟对战时也不会觉得无聊”,

私以为这才是关系未来格斗游戏发展的一个重要瓶颈。

想办法不赢但也不能输,直到时间结束,

实际上就是打[生存模式]

传说中的 发表于 2008-1-9 01:17

原帖由 甄月妖日狂 于 2008-1-6 15:27 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
格斗游戏哪里还用的着讨论啊>:o

都去机房一边被虐一边提高啊:D

从开始在被强奸中寻找快感,到后来强奸别人寻找快感:vampire:

然后就在这个循环中离正确的方向越来越远

中国GG现况

GarnetCrow 发表于 2008-1-9 01:54

拼刀的都喜欢

AD209 发表于 2008-1-9 02:32

本人就演过一次乱拳的角色:D 好多年前的铁拳三,我是陪同学,他玩我看,我是一点也不会,正打着呢,他有电话来就去接了,我就坐上去准备乱搓,总不能让AI白打吧。还没动手有人过来扔币了,我想他运气不错,碰到个比AI还差的:awkward: 结果第一局就被我乱搓了一个P,当真是出什么被我破什么,想稳一下又被我“连绵”的攻势压的动都不能动,我估计都把他打出心理阴影了。然后第二局又被我顺手的打掉了百分之七十的HP,那时候我真的是暗爽到内伤啊。接下来不幸的事件发生了:我的运气用完了:~( 连出几次败招后对方终于发现这是一个乱拳啊,没悬念的被干掉并还了一个P。乱拳的不确定性是很可怕的,这种不确定性再加上可怕的运气,结果就是你完全应付不了,就象武侠里的无破绽,你攻也不是守也不是。
PS:我乱搓也是很隐蔽的,别人看在眼里的也属于正常打机范围,那种暴力拆机流的乱搓一下就被别人看出来,就没效果了:D

樱?桃 发表于 2008-1-9 02:56

上次去打GGXX被俩女人轮殴啊
花了1000
一盘也没赢
灰溜溜地闪了

basi 发表于 2008-1-9 02:59

天位强者不是不能越级挑战吗?

100SHIKI 发表于 2008-1-9 03:01

网战GGXXR的时候,被一魔都MM打的找不着北
不服不行,谁让咱这没街机耍

sc-zcd 发表于 2008-1-9 07:37

想玩的游戏里全城里都没机,就算想被人草都没办法,这算什么-_-

熊猫阿黑 发表于 2008-1-9 21:44

环境原因周围没有机房

自己玩的里面目前感觉撕裂重罪的AI最高。。。在噩梦模式下基本只要被打中就是至少半血没了,而且电脑进攻意识极其强烈,一旦发现接近就马上取消硬直。。。
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