郝勇敢
发表于 2007-12-7 22:48
原帖由 captoon 于 2007-12-7 22:43 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
这个就符合原作了?
人物成长有强弱的,又不是所有角色成长都会象瞎子骡子那样。普通角色要养成强力角色 只有通过凹点啊。
GB系就很明确,像基尼亚斯,提安娜,蒂法这种就是特征鲜明的能力奇弱ID奇强,即保证了强度满足了 ...
各有好处吧
取决于你体内,高达的魂多一些,还是SRPG的魂多一些
我只是个有点喜欢高达的SRPG玩家
希望我方阵容可以丰富些,平衡些,希望人物个性多一点,希望可以看到新的故事,希望多一些不同作品间的交叉
萨拉丁
发表于 2007-12-7 22:49
原帖由 captoon 于 2007-12-7 22:46 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
这话我没看懂。你想说明ID系统的复杂?ID系统用了几代了?带着SRW的精神光环一直到现在
SRW的精神也有补正啊,难道说SRW都是好的了?
我说的补正,你去玩一玩SD高达DS就明白是什么了。
captoon
发表于 2007-12-7 22:53
你也去整理下 SD高达独眼系的变更要素出来比比好来~~
反正这样的讨论越多越好
偶先去吃点热的东西,手冷死了回来继续再打字
晓炎
发表于 2007-12-7 22:57
原帖由 captoon 于 2007-12-7 22:46 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
这话我没看懂。你想说明ID系统的复杂?ID系统用了几代了?带着SRW的精神光环一直到现在
SRW的精神也有补正啊,难道说SRW都是好的了?
卡普通你最近火气太大了,貌似从355那阵子开始的。我们的意思是教科书模式需要学习借鉴其它作品的优秀系统,不应该固步自封,不是说大杂烩就比教科书好,家用机出教科书、掌机出大杂烩是并行的,但两者有很多需要互相借鉴的地方,你上来就在脑内把掌机版完全否定了,自然就觉得我们说教科书有需要向掌机版学习的地方是在贬低教科书:awkward:
[ 本帖最后由 晓炎 于 2007-12-7 22:58 编辑 ]
真医生
发表于 2007-12-7 22:57
原帖由 captoon 于 2007-12-7 22:33 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
ID系统哪里将人物鲜明特点区分开来了?
有用的ID就这么几个加攻击 加命中最常用的,碰到BOSS一样SB 效果减弱的一塌糊涂 这个也算是鲜明么
瓶径?教科书式比起掌机的突破 高的多了
HALO虽然是骂,至少有了突破,有缺点 ...
ID系统哪里将人物鲜明特点区分开来了?
有用的ID就这么几个加攻击 加命中最常用的,碰到BOSS一样SB 效果减弱的一塌糊涂 这个也算是鲜明么
我忍不住插嘴了,ID是能力家成加算效果,同开吉姆某有脸杂鱼喊让老子交你什么是战争结果被某ACE日了,你能说那刻没加成吗?他确实加了回避和命中,但还是被击中
瓶径?教科书式比起掌机的突破 高的多了
不要告诉我是画面进步了:awkward:
HALO虽然是骂,至少有了突破,有缺点可以修改,
改的非常有限,超一击的回复普通某个同意义上说这么多作才走那么几步对的谁?
掌机才是死胡同啊 6角地图能改?ID系统能改?改了以后不是变成GF就是变成SRW2个独眼最有代表性的特征能改?
掌机才是死胡同………………………你确定吗?掌机在走在每次换着花样玩求新更保传统。教科书系列呢?那么多人想也不想金手指就是证据,那么多贴下来谈的正经的多在批,可见教科书系游戏的是真的死胡同了。那些原创那么多年了有几个有过剧本的?最不景气,掌机剧情还不会死成这样
问题是GS系改了多少?那么多年了才改多少,而且剧情你也看见了。死的。
OGS这种半偶像剧你都说好,我还说什么呢?你的欣赏依旧有问题,你说其他系列还好说,这个单剧情来论怎么看怎么比掌机系的一些剧情向来的差,文笔渲染也多数不合格
萨拉丁
发表于 2007-12-7 23:06
掌机系原创说老实话也就独眼是独树一帜的。托莉艾的剧情其实也很电波……CD的……双胞胎纱布和厨设定Zero系统女……我也不想说什么了。:awkward:
也就是看看强尼基西丽亚的一段情,联邦三马鹿改邪归正这种有意思罢了。:smoke:
ccow
发表于 2007-12-7 23:08
原帖由 萨拉丁 于 2007-12-7 22:48 发表
帖张图。
教科书系敢这么写么?
公开吐糟啊,太强大了。
真医生
发表于 2007-12-7 23:12
但同时良心说话,这次地魂还是不错地原作剧情渲染水平提高,剧本开始隐藏话,配乐和细心度全有提高,虽然有偷懒但是还是该用心地地方用心了,可以 看成跳板
唯一遗憾地是两个制作组依旧没有言和地意思,不然分数就不会那么难看了
另外掌机系原创,虽然原创剧情很SB举多,但是改编剧情却很好
如果说SD高达缺点地话,就是掌机组和家用机组打死不合作
晓炎
发表于 2007-12-7 23:14
原帖由 萨拉丁 于 2007-12-7 23:06 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
掌机系原创说老实话也就独眼是独树一帜的。托莉艾的剧情其实也很电波……CD的……双胞胎纱布和厨设定Zero系统女……我也不想说什么了。:awkward:
也就是看看强尼基西丽亚的一段情,联邦三马鹿改邪归正这种有意思罢了 ...
给西玛阿姨翻案的情节也很高,而且都成官方认可情节了,这次“魂”里都有“宇宙蜉蝣”
萨拉丁
发表于 2007-12-7 23:15
原帖由 晓炎 于 2007-12-7 23:14 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
给西玛阿姨翻案的情节也很高,而且都成官方认可情节了,这次“魂”里都有“宇宙蜉蝣”
DS不是夏亚是男主角,西玛是女主角吗?:smoke:
真医生
发表于 2007-12-7 23:16
两个组抬杠不是一天两天的事了,你看好吧下次掌机组,做的模式录剧情保证比之前魂牛B1一倍
真医生
发表于 2007-12-7 23:16
原帖由 萨拉丁 于 2007-12-7 23:15 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
DS不是夏亚是男主角,西玛是女主角吗?:smoke:
从来不是,你错觉而已
felline
发表于 2007-12-7 23:21
原帖由 郝勇敢 于 2007-12-7 22:44 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
SDGGDS的sp路线很感人
能改变历史总是很吸引人的,DS里面收到西玛的时候真的很感动,不过我还是希望把这样的感动留到SRW里去。
G世纪对我来说就是玩机体和数据,教科书主要是提供一个严谨的背景和资料库。这个模式下,玩家就是在玩游戏,而不是在角色扮演参与历史。所以,我尽管很控原创角色,但又极端反对给原创角色写剧情。
如果G世纪一定要有原创剧情,要有人物互动,那么也我希望是像吉恩前线那样的,在不影响既存历史的情况下进行,最低限度也不能成大杂烩。
其实这帖看下来,想法完全是平行线,亏得战得起来
felline
发表于 2007-12-7 23:23
宇宙蜉蝣是广播剧吧,机战里面和相逢宇宙里面都出过了
晓炎
发表于 2007-12-7 23:23
原帖由 真医生 于 2007-12-7 23:12 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
但同时良心说话,这次地魂还是不错地原作剧情渲染水平提高,剧本开始隐藏话,配乐和细心度全有提高,虽然有偷懒但是还是该用心地地方用心了,可以 看成跳板
唯一遗憾地是两个制作组依旧没有言和地意思,不然分数就不会那么难看 ...
机战两个组就好很多,当时MX和ALPHA2应该是基本并行开发的吧,两者在战斗画面表现上差别很大,MX特写很魄力但动作过于简短,ALPHA2动作复杂但魄力不足,后来两组明显有合作,OGS的画面表现就融合了两个组的特点,当然有些战斗画面特写多、动作又复杂显得挺冗长的,但合作毕竟是取长补短的开始,闭门造车是不行的
晓炎
发表于 2007-12-7 23:25
原帖由 felline 于 2007-12-7 23:23 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
宇宙蜉蝣是广播剧吧,机战里面和相逢宇宙里面都出过了
原来是广播剧,是我小白了,不过这剧情很赞:awkward:
highsky
发表于 2007-12-8 00:17
原帖由 felline 于 2007-12-7 21:36 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
大杂烩我就直接选择SRW了,老实说我是很不习惯在G世纪看到骡子干基拉这样的场面出现,不过我又挺乐意看到在遵循教科书历史前提下的原创剧情。
至于系统,我也说了NEO和SEED里面的不少系统确实是相当不错。这次回归就看成 ...
+1
H.G.Boy
发表于 2007-12-8 02:57
guynt
发表于 2007-12-8 03:31
原帖由 晓炎 于 2007-12-7 21:01 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
我的意思不是完全否定教科书,而是我更推崇类似NDS版SDCD那种兼有大杂烩和教科书两种模式的发展方向,掌机版SD的制作组明显很懂得吸收借鉴其他优秀作品的优点;而教科书几作的制作组一直固步自封,完全不向掌机版SD和SRW学 ...
我也很喜欢掌机上那几款,ID台词系统没语音真有点不爽,要能搬到家用机上来就好多了
玩了高达战记和闪光的尽头篇觉得这剧情好象是连着的
第1部『一年戦争編』
年代 出来事 作品
0079.01.03 一週間戦争 機動戦士ガンダム0083 STARDUST MEMORY 宇宙の蜉蝣
0079.01.15 ルウム戦役 機動戦士ガンダム MS IGLOO ステージ1(1年戦争秘録 第1話)
0079.05.09 モビルタンク地上試験 機動戦士ガンダム MS IGLOO ステージ2(1年戦争秘録 第2話)
0079.09.18 サイド7遭遇戦 機動戦士ガンダム ステージ1
0079.09.23 ホワイトベース 北米へ降下 機動戦士ガンダム ステージ2
0079.10.06 ガルマ・ザビ国葬 機動戦士ガンダム 第08MS小隊 ステージ1
0079.10.XX 連邦軍モルモット部隊設立 機動戦士ガンダム戦記 Lost War Chronicles ステージ1
0079.11.05 ランバ・ラル戦死 機動戦士ガンダム ステージ3
0079.11.07 オデッサ作戦 機動戦士ガンダム戦記 Lost War Chronicles ステージ2
0079.11.09 オデッサよりジオン軍撤退 機動戦士ガンダム MS IGLOO ステージ3(1年戦争秘録 第3話)
0079.11.XX 連邦東南アジア軍ラサへ進攻 機動戦士ガンダム 第08MS小隊 ステージ2
0079.11.29 BD1号機遭遇戦 機動戦士ガンダム外伝 THE BLUE DESTINY ステージ1
0079.11.30 ジャブロー攻略戦 機動戦士ガンダム ステージ4
0079.12.02 連邦軍宇宙艦隊発進 機動戦士ガンダム MS IGLOO ステージ4(黙示録0079第1話)
0079.12.09 連邦軍北極基地襲撃 機動戦士ガンダム0080 ポケットの中の戦争 ステージ1前哨戦
0079.12.XX 連邦軍バイコヌールへ進攻 機動戦士ガンダム戦記 Lost War Chronicles ステージ3
0079.12.14 連邦宇宙艦隊ルナツー集結完了 機動戦士ガンダム外伝 宇宙、閃光の果てに… ステージ1
0079.12.14 ルビコン作戦開始 機動戦士ガンダム0080 ポケットの中の戦争 ステージ1
0079.12.15 キャリフォルニアベース奪還作戦 機動戦士ガンダム外伝 THE BLUE DESTINY ステージ2
0079.12.18 BD2号機強奪事件 機動戦士ガンダム外伝 THE BLUE DESTINY ステージ3
0079.12.19 ルビコン作戦実行・失敗 機動戦士ガンダム0080 ポケットの中の戦争
0079.12.24 ソロモン攻略戦 機動戦士ガンダム ステージ5
0079.12.24 グラナダ艦隊襲撃作戦 機動戦士ガンダム宇宙、閃光の果てに… ステージ2
0079.12.25 クリスマス作戦 機動戦士ガンダム0080 ポケットの中の戦争
0079.12.31 ア・バオア・クー攻略戦 機動戦士ガンダム ステージ6
機動戦士ガンダム MS IGLOO ステージ5(黙示録0079第2・3話)
0080.1.1 グラナダにて終戦協定締結 機動戦士ガンダム外伝 宇宙、閃光の果てに… ステージ3
把剧情人物自己培养,再把名场面联起来,再加入其他剧情,比如殖民卫星落下之日,基翁最前线,天空的学校.......
其他正统高达的在0079的人物比如卡多,Z里的亚桑,ZZ里那个开彪狼的大叔,骷髅高达里的老头....感觉
光是0079就可以出一部游戏了.
0083到0087中间用用独眼高达和AOZ连接,美啊.
期望2009年高达30周年可以出一部完美的SD
captoon
发表于 2007-12-8 08:24
J型和F型区别很大
甄月妖日狂
发表于 2007-12-8 14:47
SEED少许修改了NEO的战斗系统,而且是改进。
elims
发表于 2007-12-8 14:59
我也是超喜欢教科书的……什么杂烩剧情,ID,我都不喜欢……魂,干得好~
甄月妖日狂
发表于 2007-12-8 15:37
SDGGGSEED最高
MSGSDGOCE次之
MR.KAZE
发表于 2007-12-8 16:34
原帖由 甄月妖日狂 于 2007-12-8 14:47 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
SEED少许修改了NEO的战斗系统,而且是改进。
不同意
我认为SEED的战斗系统(单指战斗系统)比NEO差的地方就是把性格(气力)系统改了
变成了蓄气放SA,明显这是为SA做的改变
但是这样一来,人物间连最基本的性格差别都没有了
例如一些强气角色,在一般战斗里是很吃香的,数下攻击就战力大增
而且NEO里,SA是很强力的攻击,必须超强气才能用,而且一用气力马上变普通
这就需要为整体的战局考虑,但是SEED呢?根本就是蓄好了就放,SA太廉价了
单纯论战斗的系统,我所玩过的SD高达里,最最最出色的是NEO
比起PS的SD改变可谓翻天覆地,并且改得非常的优秀
武器组合系统和小队行动系统都非常的有特色而且非常的适合SD系列
已至于我在沉迷了NEO之后在很长的一段时间内对机战@2感到非常的不习惯,觉得@2的系统太普通了
强气受
发表于 2007-12-8 17:16
原帖由 甄月妖日狂 于 2007-12-8 14:47 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
SEED少许修改了NEO的战斗系统,而且是改进。
原创剧本才10话
玩什么...
本篇根本就是教学关,限制东西太多了
[ 本帖最后由 强气受 于 2007-12-8 17:18 编辑 ]
amuro_1985
发表于 2007-12-8 17:59
我很怀念NEO= =
tuya000000
发表于 2007-12-8 18:35
獨眼雖然簡陋,但無論各方面都可以稱得上完美。到gds已經衰了,我看到索敵能搜到野生gp03d就已經脫力了……
sddd
发表于 2007-12-8 18:41
原帖由 萨拉丁 于 2007-12-7 22:48 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
帖张图。
34850
教科书系敢这么写么?
好强大…………
プラツク
发表于 2007-12-8 19:00
魂已经不错了
把P上的比如机器升级等系统都重新调整过了,虽然玩的比较累了不过更有劲了
yu_hc
发表于 2007-12-8 20:04
这次的g世纪应该还是作了不少改进的,但是教科书式的剧情第一次玩很赞,多玩几次就腻了.每次都是0079年,少年乘上了高达......拜托,这点东西我都看过N遍了,来点新鲜的成么.我原来还按照时间顺序一关关打,现在就直接挑感兴趣的作品了.对于我来说,好像那些支线剧情比主线更有趣.不过这样最大的问题就是:后期的机体太强,在前期的关卡用多了就无聊,不用又浪费,这点是教科书式系统最难处理的地方.
前面有位兄弟说neo的系统最高,这点我很赞同,但是要是把击破敌人后随机再动一次改为一回合内击破敌人必定再动一次,而且只能再动一次的话,就是真.神作了
murder
发表于 2007-12-8 20:13
>:o GGF怎么没人说丫
vivo的天空
发表于 2007-12-8 21:57
其实sdggp 除了骡子干基拉还麻麻
插句题外话这次的全语音 尤其是igloo那几话湿的来不行
比单纯名台词重现嗲多了:D
好了 你们继续
甄月妖日狂
发表于 2007-12-8 23:03
原帖由 强气受 于 2007-12-8 17:16 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
原创剧本才10话
玩什么...
本篇根本就是教学关,限制东西太多了
原创剧本10话所以玩本篇,
本片教学关仅限于SITUATION吧?SPECIAL一点也不教学
甄月妖日狂
发表于 2007-12-8 23:20
原帖由 MR.KAZE 于 2007-12-8 16:34 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
不同意
我认为SEED的战斗系统(单指战斗系统)比NEO差的地方就是把性格(气力)系统改了
变成了蓄气放SA,明显这是为SA做的改变
但是这样一来,人物间连最基本的性格差别都没有了
例如一些强气角色,在一般战斗里是很吃香的,数下攻击就战力大增
而且NEO里,SA是很强力的攻击,必须超强气才能用,而且一用气力马上变普通
这就需要为整体的战局考虑,但是SEED呢?根本就是蓄好了就放,SA太廉价了
单纯论战斗的系统,我所玩过的SD高达里,最最最出色的是NEO
比起PS的SD改变可谓翻天覆地,并且改得非常的优秀
武器组合系统和小队行动系统都非常的有特色而且非常的适合SD系列
已至于我在沉迷了NEO之后在很长的一段时间内对机战@2感到非常的不习惯,觉得@2的系统太普通了
这没办法,你想要的一些强气角色在SEED里也吃香,就比较困难了,因为SEED里是只要肯下工夫,人人都是强者
所谓的要为整体战局考虑其实主要是和NEO的流程是一路走下去不可回头有关的
沉迷了NEO而对第二次ALPHA看不上不习惯的话,只能说明NEO抄机战太明显了,而且好象不少人就是把这个当成机战来打的
回到战斗系统的话题来,关于你提到的SA问题,我认为并不能很直观的说明NEO的SA系统比SEED的好
另外NEO里的复数攻击在SEED中得到改进。
bonnwang
发表于 2007-12-8 23:57
魂的复射系统部分机体还是有的
比如倒A
qazwsxqwer
发表于 2007-12-9 12:04
这贴居然战得起来:awkward: ID系统跟SRW的精神根本就是一个东西,别告诉我它们的名字不同。
SDGG玩的就是收集,外加上经典剧情游戏化、战场化。
其实对偶来说,F的系统+动画新作的剧情,每出部新高达动画就出个游戏,画面进步都不要太大,都很完美。
忘却的记忆
发表于 2007-12-9 12:07
这作有没有需要触发的剧情 比如GGF那样的需要某机体打某机体才能触发:awkward:
我都是一路原创任务碾过去 不知道有没有错过- -
想到GF 0079最后一话我就觉得寒
MR.KAZE
发表于 2007-12-9 17:42
原帖由 甄月妖日狂 于 2007-12-8 23:20 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
这没办法,你想要的一些强气角色在SEED里也吃香,就比较困难了,因为SEED里是只要肯下工夫,人人都是强者
所谓的要为整体战局考虑其实主要是和NEO的流程是一路走下去不可回头有关的
沉迷了NEO而对第二次ALPHA看不上不习惯的 ...
所以没有了性格的差别
人物间本来就已经不多的区别就变得更少了
剩下的就只有长像名字还有声优了.....
本来教科书式SD人物间的差别就已经不大的
没办法,教科书式SD的宗旨就是\"人人都能够当机师\"
人物一多人物间的差别自然就不可能做得很细,不然工作量很大的
我所说的考虑整体战局是指你放了SA,气力就下降,你用SA之前就必须要考虑人物身边的环境和整体状况
这也是SA满天飞的SEED所缺乏的东西
至于\"NEO抄机战太明显了\"
恰恰相反,我所玩过的SD里面最不像机战的就是NEO(还有SEED,因为系统基本一样)
光是小队速度行动制和武器组合系统就已经够和机战划一条界线了
要是认为NEO像机战那么应该是玩过NEO后非常习惯@2的
说到像机战,GBA还有NDS的那几作才是最像机战的(主要是ID)
至于我喜欢NEO的地方,就是NEO很能够表现出只属于高达的战场气氛
在炮火纷飞的背景下,交战的双方互相发射数发激光然后回避
很能表现出真实系的战斗气氛
这也是我不喜欢以GF为代表的教科书式SD的主要原因
像这次的魂,两台机体飘来飘去,结果只从激光枪的挤出一发BEAM.......
就算魂的战斗画面比以前的好很多,对我来说还是不如NEO....甚至GBA和NDS上的SD也做得比魂好....
captoon
发表于 2007-12-9 18:00
NEO 武器格子应该是SD高达里最受好评的创新了吧
MR.KAZE
发表于 2007-12-9 18:24
应该是吧
老实说我对科书式SD不满意的地方还有武器只能有四种
一些多武装的机体被迫以阉割版形式出现...
NEO就没有了这问题,而且一些机体的强力武装更是已SA形式登场
可以说既兼顾了系统平衡,又兼顾了战斗的演出
看看科书式SD.....光之翼,VSBA,月光蝶等等都是MAP.....
这对本来武器就已经不多的机体来说更是毁灭性打击.....想想V2AB......
其实NEO出色的地方不止这些的
例如还有ZOC拦截系统,米诺夫斯基粒子分布系统,SA必杀
战舰能够主动收容等等
我只所以那么喜欢NEO,就在于它对于传统罗卜SLG模式的创新
我记得我第一个接触的SD系列是GFIF
当时这游戏给我的感觉就是可以开发设计机体的采用过气机战系统的罗卜SLG(没贬意,但是看到机体只有四种武器时,这是我的第一感觉....)
但是NEO却给了我焕然一新的感觉,越对NEO了解越深越是发现:这游戏制作得太认真了,太仔细了
光是界面的设计就足够打倒GFIF了......
不过这次的魂也有很赞的地方,例如地图上大型单位体积不一样等,这些改进是值得肯定的.....
[ 本帖最后由 MR.KAZE 于 2007-12-9 18:26 编辑 ]